↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
DistantSong Онлайн
16 апреля в 19:41
Aa Aa
#обзор #далёкий_обзор #эх_сеня_сеня

И вновь обзор фика про "школьного демона", который на деле — знатный Сеня.

Глава 43

Сеня и его прихлебатели устраивают пикник. Травкина вновь страдает от своего дара, и Сеня советует ей заниматься маникюром, чтоб "ограничить поле зрения".

Ну а ещё все многозначительно поигрывают бровями:

— Он сегодня утром упомянул, что идея с дуэлью — не его собственная, и что ему «обещали»..., правда, не упомянул — что именно.

— Жаль. Драко, ты не мог бы через свою «свиту», или других знакомых, как-нибудь по-тихому выяснить подоплеку этого дела. Мне интересно, кто это так заинтересован в том, чтобы отношения между Гриффиндором и Слизерином не могли нормализоваться.

— Ты думаешь...?

— Это — одно из возможных объяснений.

"Вот то-то и оно", как писала одна авторша фиговых фиков.

Глава 44

Рассказывают о походе на дуэль и Пушке. Сеня пытается объяснить, что с ним да как.

— Вот только что древний и могущественный Цербер делает в Хогвартсе? Неужели Дамблдор настолько велик, что сумел сделать то, что оказалось под силу только Гераклу?

— А вот это я могу объяснить.

— Как же?

— Скучно ему на берегах Леты. Вот он время от времени и создает себе эдакое воплощение. Как правило, тот кто его находит (а все воплощения Стража — вариации на тему о трехголовой собаке) сразу вспоминает Цербера, и решает, что лучшего сторожа для своих сокровищ ему не найти. А если своих сокровищ нет — продает щенка тем, у кого они есть. Цербера это каждый раз несказанно забавляет. И ведь не приедается ему эта шутка, хоть и повторяет он ее раз за разом. С неизменным, правда, успехом.

— Гарри, а как ты познакомился с Цербером?

— Очень просто. Оказался там, где он обычно и обитает. Бродил по берегам, не будучи уверенным в том, на каком из них мне следует оставаться. Тогда-то меня и нашел Страж, и объяснил, что мне стоит вернуться в мир живых.

— Гарри, но ты говоришь о нем так, как будто знал его годами, а ведь клиническая смерть не может длиться дольше нескольких секунд.

— Правильно. Когда я очнулся, то оказалось, что я был мертв семь с половиной секунд. Но... для мертвых нет времени. Так что, судя по моим воспоминаниям, я бродил по холмам, усыпанным цветущими асфоделями несколько десятилетий, а то и веков.

А ведь это ещё один довод в пользу теории-которая-всё-объясняет! Даже прямо упоминается клиническая смерть. Вот только, похоже, Сеня не вернулся к жизни, а продолжает галлюцинировать.

Глава 45

Ещё один штамп: Дамбигад манипулирует Хогвартсом, чтобы подтолкнуть Сеню к запретному коридору.

— Начнем с очевидного. — Прутиком рисую на земле грубый и примерный план Хогвартса. — Зал Славы — на первом этаже сразу за главным входом. Так?

— Да. — Решил озвучить очевидное Драко. Девушки промолчали.

— Вход в общежитие Гриффиндора на четвертом этаже левого крыла. Так?

— Да, Гарри. — На этот раз ответила Миа, а слизеринцы посмотрели на меня так, как будто я выдал им все тайны Генштаба.

— Тогда как мы оказались на ТРЕТЬЕМ этаже ПРАВОГО крыла?

— Не знаю, Гарри. Я бежала за тобой, и просто ничего не видела.

— Я все время пытался прорваться к гостиной. Но НИ ОДНА лестница не вела туда. Можешь мне поверить — я очень старался.

— Что?

— Более того. Филч своей шаркающей походкой немолодого человека умудрился не отставать от двух удирающих изо всех сил подростков. Это уже даже не удивительно. Это — анекдот.

— Что за анекдот?

— Темный лорд летел на метле со скоростью 60 миль в час, а возле самых прутьев его метлы бежал профессор Снейп с видом человека, который никуда не торопится. — Анекдот, конечно, изрядно бородатый (с директором, пожалуй, потягаться сможет). Да и перестраивать его пришлось под более близкие слушателям реалии. Но ребят — впечатлил. Жаль только, не скоро они смогут оценить полноту аналогии.

Ух ты, ещё один довод в пользу ТКВО!

А юмор у Сени такой же натужный и унылый, как он сам.

— Да уж... Непонятки действительно занимательные. — Похоже, Серебряный принц Слизерина решил серьезно напрячь мозги. — И что теперь?

— Искать ответы на два классических вопроса.

— Каких? — Уууу... Нет, я конечно понимаю, что для англичанина неприлично интересоваться не англо-саксонской культурой... но чтобы настолько...

— Два воистину классических вопроса: «Кто виноват?» и «Что делать?» были сформулированы в начале этого века...

— Не надо, Гермиона. Это, конечно, классика... Но не надо.

— Классика? Так это...

— Так называются две книги, которые, по мнению многих, сдвинули общественное мнение настолько, что открыли двери русской революции.

*Падая лбом на стол*

На мгновение я даже подумал, что взгляд меня обманывает. Но нет. в этой главе действительно написана такая вопиющая чушь.

А дальше... вы вряд ли удивитесь, но накал чуши (и фанонячки) возрастает!

— И что же нам теперь делать? — Лицо Миа выражает сильное беспокойство. И правда, узнать, что твой возможный противник — человек, который может управлять лестницами Хогвартса — впечатление... довольно сильное.

— Думаю, то, что и посоветовал Цербер.

— Искать Хогвартс? Но что это? Ведь в замке мы живем, и вряд ли Цербер имел в виду его.

— Думаю, ты неправильно сформулировала вопрос.

— Как это?

— Не «что». «Кто».

— ...? — Вопросительно-удивленное молчание повисло над местом проведения пикника.

— Думаю, что Хогвартс — здание достаточно древнее и достаточно зачарованное, чтобы у него имелась и собственная душа.

Ну да, в коматозном бреду и у зданий бывают души...

— И что ты предлагаешь делать?

— Думаю, что нам пока стоит затихариться.

— ЧТО??!

— Затихариться, лечь на дно, окуклиться.

— Но... почему?

— Очень просто. Думаю, тот, кто так старательно нами пытается манипулировать, учел все возможные ответы. И, теперь уже по моим расчетам, наше бездействие для него — наименее приятный вариант.

— Излагай дальше.

— Во-первых, стоит принять как аксиому, что прогулка по ночному Хогвартсу с посещением избранных достопримечательностей была не просто так, а зачем-нибудь.

— Пожалуй, согласен.

— Во-вторых, этим «чем-нибудь» скорее всего, является желание заставить нас что-то сделать.

— И это очень похоже на правду.

— Тогда, если мы ничего делать не будем — ему придется изобретать еще что-то

— Пожалуй, придется. Но почему ты думаешь, что он будет действовать менее аккуратно, и позволит себя вычислить?

— Почти уверен в том, что он предпримет все возможные предосторожности, чтобы раскрытия избежать. Так что, наверняка тоже возьмет паузу, чтобы посмотреть: что мы будем делать.

Короче, эти четверо недоинтриганов пытаются переинтриговать страшного и коварного Дамбигада.

Порешив искать инфу о Хогвартсе и его основателях (в том числе в "родовых библиотеках"), они идут обратно в замок.

Глава 46

У Герминоги день рождения, и глава от её лица.

Задумавшись о том, что заставляет меня выделять Гарри даже из небольшого числа недавно обретенных друзей, я села на кровати... и тут же упала обратно: на прикроватной тумбочке стоял изысканный букет, а возле него лежала записка. Несколько придя в себя я нашла достаточно сил, чтобы прочитать ее.

«Гермиона, мы тут случайно выяснили, что у тебя сегодня День Рожденья. Мы ждем тебя с подарками в Большом Зале. Д.Д.Г.»

Герминога радостно бежит вниз, но кто-то подстроил коварную ловушку.

Счастливая, я спешно оделась и побежала к выходу из спальни. Я почти ничего не замечала вокруг себя. Не заметила и того, как под действием заклинания леска, протянутая поперек двери, и до этого момента лежавшая неподвижно — натянулась. И я с жалобным писком полетела вниз по лестнице... прямо в руки Гарри.

Поняв, что именно случилось (а на это ушло некоторое время), я заплакала, содрогаясь всем телом, и уткнувшись в плечо спасшего меня мальчика. А потом я подняла глаза, чтобы увидеть, что вместо спокойной изумрудной зелени глаза Гарри светятся золотом гнева.

— Гарри, не надо, пожалуйста. Это просто чья-то шутка. — Главное сейчас — успокоить его, чтобы он не натворил ничего страшного.

— Шшутка значитссс. — Голос Гарри срывается на отчетливое шипение. — Ну чтожшш... Узснаю кто — пошшучу в ответсс.

— Пожалуйста, Гарри... — Мальчик закрывает глаза, а когда открывает — они снова зеленые, а из голоса исчезает шипение разъяренного кота. Правда сам голос теперь звучит несколько громче, чем обычно, и я подозреваю, что не услышать сказанное затруднительно даже для тех, кто сейчас находится в дальних углах спален.

— Правда, один мой друг говорил, что в таких вещах чувство юмора мне изменяет... Что я шутить не умею, и шуток не понимаю... Но это он со зла, со зла...*

/*Прим. автора: Морион цитирует Мрака, персонажа книги Никитина «Передышка в Барбусе»/

Как же убого это выглядит, а? Опять кривая попытка приплести что-то неприплетаемое, Герминога беспомощная, а глаза Сени горят огнём. Пф.

В этот момент портрет Полной Дамы отодвинулся, и в открывшуюся дверь вошла декан нашего факультета.

— Гарри Поттер. Пройдемте. Нам надо поговорить.

— Нет, профессор.

— Что?

— В данный момент я не могу оставить Гермиону одну в столь... небезопасном месте, как общая гостиная факультета.

— Даже так?

— Именно так и никак иначе.

— Тогда... мисс Грейнджер, Вы идете с нами. — Сказав это, декан резко развернулась и вышла из гостиной.

— Идем, Герми. — Гарри взял меня за руку и потянул за собой.

Н-да. И декан, конечно, даже не поинтересовалась, что случилось. КАКОГО ХРЕНА?!

Глава 47

То же самое, что в предыдущей главе, только от лица Сени. Оказывается, сюрприз помогла организовать домовуха, а про леску подсказал болтливый мечик. Ничего интересного.

Глава 48

Большую часть главы можно описать одним предложением: Сеня демонстрирует вопиющую безграмотность, а Макги слушает развесив уши. Как это? Смотрите сами.

— Раз уж Вы настояли на присутствии мисс Грейнджер, не будете ли Вы так любезны, что расскажете нам общую классификацию оборотней. — Гермиона дернулась, явно желая сообщить декану, что мы такого еще не проходили, так что пришлось придержать ее. — Чтобы девочка не выпадала из нашей беседы, не понимая, о чем мы говорим.

— В настоящее время известны три группы существ, которых называют оборотнями. Некоторые авторы относят к оборотням еще и четвертую группу, но не меньшее число авторов оспаривают их право на это название.

— Так... хорошо. И что же это за группы?

— Во-первых, истинные оборотни. Способности наследуются, или могут быть переданы посредством некоторых ритуалов. Истинный оборотень полностью сохраняет свою личность при трансформациях, его мышление не подвергается изменениям. Истинный способен к частичному обороту: то есть, он может воспользоваться силой, или чутьем Зверя даже в человеческом облике, более того, он может принять форму, в которой черты человека и Зверя будут перемешаны произвольным образом. К примеру, Истинная кошка может преобразовать глаза, чтобы видеть в темноте, или руки — чтобы нанести удар когтями.

— Замечательно. А какие ритуалы приводят к передаче способностей Истинного оборотня?

— Ритуалы принятия в род, то есть — усыновления либо братания. Венчание к передаче данных способностей не приводит.

— Хорошо. Следующая группа.

— Тотемные оборотни. Если Истинные не нуждаются в посреднике для оборота, и вообще существует теория, что Истинные — скорее звери, получившие возможность превращаться в людей, то тотемные — это люди, способнее превратиться в зверя при поддержке тотема — Великого духа того зверя, в которого собираются превращаться. Так же, как и Истинные, тотемные способны к частичному обороту. Но, в отличие от Истинных, у тотемных оборотней мышление меняется под воздействием тотема. И изменение тем сильнее, чем ближе оборот к полному. Насколько я знаю, если практиковать оборот достаточно часто в течение достаточно долгого времени — личности человека и зверя приходят к равновесию, и получается устойчивая личность, сходная по параметрам мышления с Истинным оборотнем. В таком случае разница между тотемным и Истинным оборотнями исчезает, поскольку научившийся воспринимать себя как единую личность и в человеческом и в зверином облике — перестает нуждаться в непременной помощи тотема.

— Хорошо. Как можно стать тотемным оборотнем?

— Либо в ходе сложного и опасного ритуала обращения к Великому духу, либо обратившись к тотему под действием достаточно сильных эмоций. Оба пути весьма... небезопасны, ибо, если тотем не примет нового адепта — исходом станет смерть обратившегося.

— Третья группа.

— Проклятые оборотни. Не способны контролировать оборот (как правило — трансформации цикличны и привязаны к лунным фазам). Не способны контролировать себя в превращенном облике. Не способны к частичному обороту. Получаются либо в результате применения весьма специфических проклятий, либо при передаче проклятия от того, кто уже является оборотнем посредством укуса.

— Способы облегчить состояние?

— Специальное зелье, позволяющее сохранять контроль в период трансформации. Либо обращение к соответствующему Великому Духу с целью стать тотемным оборотнем.

— Хм... Вы уверены? — Так... похоже фокус с «переходом под тотем» в этом мире не известен, что несколько странно.

— Абсолютно.

— Ладно, об этом мы еще поговорим. Теперь последняя группа, принадлежность которой к оборотням, скажем так — спорна.

— Анимаги. То есть люди, обращающиеся посредством достаточно сложных заклинаний. К частичному обороту неспособны. Изменения личности не происходит. Полностью сохраняют контроль в любом облике.

— Отлично. Пять баллов Гриффиндору. Теперь Вы, мисс Грейнджер. К какой группе, по Вашему мнению, относится ваш друг?

— К тотемным.

— Поясните ход Ваших мыслей.

— Гарри несколько раз демонстрировал мне частичный оборот, значит две группы, неспособные к этому (то есть: проклятые оборотни и анимаги) уже не подходят.

— Так.

— А выбор между Истинными и тотемными основан на том, что Гарри упоминал изменения мышления, которого у Истинных не происходит.

— Пять баллов Гриффиндору за железную логику. Теперь снова вопрос к тебе, Гарри: ты можешь полностью обернуться?

— Могу. Но не хочу.

— Почему?

— Мое обращение к тотему произошло не путем ритуала, которого я и сейчас толком не знаю, а на накале эмоций. Причем добротой, радостью и любовью там и близко не пахло. Так что мой второй облик имеет мало общего с фениксами, пегасами или единорогами. Да и места тут маловато.

— Я рада, что ты так считаешь. Тогда я просила бы тебя не прибегать к этому умению в стенах школы.

Даже сил злиться уже нет. Только хочется вопросить: "Чего?"

И, кто бы удивлялся, Макги ничего Дамбигаду не расскажет.
16 апреля в 19:41
202 комментариев из 215
Я буду честно

На будущее, кто читал - там не будет прогонов на Люпина?
Ооооооо

Там не просто прогоны.
Там будет натуральная имитация истерики. С отсылками к Вахе, опять же.

Морион там одно время был космодесантником из Тысячи Сынов, так что Люпин будет отсылать в вульфенам из Космических Волков (которые варвары и крушили из чистого злодейства город невиноватого Магнуса).
С оборотнями тоже лажа. Я вот человек преземленный, я привык что оборотень=вервольф. Который в полнолуние превращается в волка, себя не контролирует. заражает через укус. Коли в вашем творении оборотни иные, потрудитесь объяснить.
Окей, тут объяснили - и опять не стыкуется, потому что в каноне ГП были вервольфы и только, а эти все упомянутые, отсутствовали.
Были анимаги - и специально подчеркивалось. что это не оборотни.

Я вообще заметил, что во многих волшебных сеттингах, те кто превращаются по своей воле и в кого захотят, оборотнями не зовутся. Метаморфы. перевертыши, анимаги. еще как-то иначе, но не оборотнями.
Netlennaya Онлайн
Я буду честно
— Не надо, Гермиона. Это, конечно, классика... Но не надо.

— Классика? Так это...

— Так называются две книги, которые, по мнению многих, сдвинули общественное мнение настолько, что открыли двери русской революции.

В Англии такого понятия как литературная классика не существует, как я поняла?

Автор а) что-то вспомнил из школьной программы или скорее б)быстро прогуглил известный мем и открыл для себя, что романы 'кто виноват' и 'что делать' реально существуют. Тут же в)обьявил эту среднюю публицистику бессмертной классикой и вставил в свое фикло. При этом г) ни на секунду не озаботился уместностью примера. Какого фига древний демон из глубин тьмы приводит примеры из довольно специфичной русской литературы? Почему не из времен французской революции или из римского права или из древнегреческих философов? Аа, потому что ни сном ни духом, что такое вообще существует? Но упрекнуть англосаксов вообще и драко в частности в незнании чего-то местного и малоизвестного он не забыл. Тьфу.
кукурузник

Мне, к слову, не совсем понятно, за что фанонячники хейтят Люпина. Хороший человек, единственный адекватный преподаватель ЗОТИ за все семь лет: и та же Миято умудрилась в своем опусе на него высраться(мол, «скучный, а особенно после Алисы Лонгботтом(в которую в личке Кицунэ вселился Курама) и Грюма»), а потом и убила за кадром.
Это чтобы Знейб на его фоне ярче сиял?
Я буду честно
Я знаю только то. что снейпоманы его не любят за урок Защиты и то, как он подсказал Невиллу способ одолеть боггарта. Хотя Снейп сам виноват. в том что довел Невилла, и что потом мстил - это кстати наглядно показывает, что это за учитель. что это за человек.
Апдейт по Миято и тому, что она писала про Люпина:

Из всех наших преподавателей ЗОТИ Люпин занимал где-то третье-четвёртое место, он был куда смышлёней и интересней, чем Локхарт и Квиррелл, но не дотягивал до уровня Алисы и Сириуса и не мог переплюнуть оригинальную манеру преподавания и своеобразную харизматичность Шизоглаза. Всё же стоило признать, что отставной аврор-ветеран Аластор Моуди, пусть и был временами странноват, но, в общем-то, теорию давал интересно, разбавляя некоторыми байками и придумывал оригинальные задания. Да и за счёт того, что сначала Сириус, потом Алиса «вбили» неплохие базовые знания и мотивацию хорошо учить «Защиту…», плюс наши тренировки, Шизоглаза наш курс пережил вполне себе сносно. Но если представить, что те же самые задания он бы потребовал выполнять без нашей «базы», вот тогда бы все взвыли.
В общем, мне казалось, что если бы всем сказали, что Люпин оборотень, это бы даже повысило его авторитет среди студентов. А так он был каким-то серым. В принципе, рассказывал неплохо, и книга Арсениуса Джиггера, по которой он преподавал, была хорошей, доступной и понятной, но… Не знаю. Меня смущала его одежда, эта латаная мантия, как у Молли Уизли. Эти грустные «собачьи» глаза и общая унылость какого-то в целом сломленного человека.
Снейп-сенсей варил для Люпина ликантропное зелье, которое позволяло оборотню оставаться в человеческом сознании после превращения, и, как я понял, сенсей беззастенчиво экспериментировал, добавляя вместо обычного корня аконита слюну цербера и травки из Чёрных Пещер.

Да, там Наруто-попаданец в Гарри.
А в конце концов:

Римус Люпин упал в Арку Смерти.


Зато под конец там ого-го-го какой дроч на Снейпа:

Всё же сцена на «призрачном вокзале» была очень странной и показалась мне зловещей. Тем более, что до Воскрешающего Камня старик так или иначе всё же добрался ещё в шестой книге, героически подохнув от палочки Снейпа-сенсея. В этой последней книге про «Дары Смерти» сенсея «оправдали», сообщив, что старый директор намеренно попросил убить себя, чтобы сенсей стал ближе к Волдеморту и тот ему доверял, но меня разбирала злость.
Так подставить!
Снейпу-сенсею и так нелегко пришлось в жизни, а тут ещё и всеобщая ненависть, потому что директором Хогвартса вместо Дамблдора в книге назначили сенсея. Директор заставил его год мучиться от чувства вины из-за того, что надо было отправить Гарри на убой, чтобы избавиться от последнего крестража! Алиса тоже рвала и метала. Она была счастлива в браке и понимала, насколько Снейп-сенсей добрый и ранимый человек. Тем более обещание, которое тот дал матери Гарри, которую любил всем сердцем!
Показать полностью
Я буду честно
Как мило, Люпин плохой учитель, он серо одевался. Вот в каноне дети и есть дети, мама Ро понимала что делает - детям нравятся педагоги, которые что-то показывают наглядно и интересно, Люпин показывал тварей. Барти под маскировкой заклинания - а вот Амбридж с её бюрократией невзлюбили, все логично.

Не знаю. люди не помнят себя в школе? Было кому-то дело до одежды учителя? По-моему дело было только у спермотоксикозных восьмиклассников, когда они видели молоденьких учительниц у первоклашек, тут конечно если одежда не балахон или паранджа. В моих двух школах никто никогда не устраивал модного приговора преподам, их любили и ненавидели за другое.
кукурузник
Кстати, в каноне Малфой пытался давить на невзрачную одежду Люпина, но всем было пофиг на одежду. Вроде бы даже слизеринцы не поддержали подобные нападки, хотя возможно я плохо помню
Не знаю. люди не помнят себя в школе? Было кому-то дело до одежды учителя?

Как ученица какое-то время гимназии, скажу, что всем было пофиг. Нашу учительницу литературы я первое время боялась и не особо любила не из-за ее одежды, а из-за ее манеры на нас орать, когда мы дату не могли вспомнить. А биолога любила из-за того, что он хорошие презентации делал и в целом был мужчиной прикольным, с ним можно было даже не о книжках по предмету на переменах поболтать. Математичку тоже, потому что при всей строгости, она понятно объясняла материал и не орала на нас.
кукурузник

Я что-то одежду учителей никогда в школьные годы не рассматривала.
Я буду честно
кукурузник

Мне, к слову, не совсем понятно, за что фанонячники хейтят Люпина. Хороший человек, единственный адекватный преподаватель ЗОТИ за все семь лет...

Люпин и в самом деле хороший преподаватель (в сравнении с заикой-волди и мошенником), но как человек... гавно.
Будучи оборотнем, опасной тварью, он пофигистически относился к безопасности окружающих.
В школьные годы, позволял себя выгуливать в полнолуние, тройке-друзей анимагов, таких же школьников. А че ж, собачке было скучно в хижине... а то, что во время прогулок можно нарваться на случайного человечка... упс, друзья не уследили, че взять с оленя и собаки?
Будучи профессором Зоти, этот гад не выпил предназначенную ему порцию аконитового и чуть не стал причиной трагедии. А всего-то, увидев, непотребство на карте, нужно было послать патронус с сообщением кому-надо. Снейп и то, как-то поответственней на фоне этого горя-оборотня.
А вы говорите одежда... хотя, уважающий себя человек, одевается так, что бы не было стыдно за статус учителя. Дети, может не заметят, а Снейп точно чморить станет.
Показать полностью
кукурузник
Ну, единственное что как-то выделило одного из учителей, это то, что он постоянно в костюме-тройке ходил. Одежду остальных даже не помню
Red Lotus Alchemist
Я буду честно
Детям вообще чужая одежда интересна во вторую очередь, если только родители не привили какое-то чрезвычайное "чувство стиля", оно же снобство. Потому что вот этот парнишка веселый, этот умный и списывать дает, этот хулиган - и они интересны этим, а одежда уже вторична.
А учителя это вообще другой разговор, и вновь не про одежду.
кукурузник
Я буду честно
Я знаю только то. что снейпоманы его не любят за урок Защиты и то, как он подсказал Невиллу способ одолеть боггарта. Хотя Снейп сам виноват. в том что довел Невилла, и что потом мстил - это кстати наглядно показывает, что это за учитель. что это за человек.
Снейп виноват в хрупкой нежной психике Невилла? Вряд ли. Невилл до эпизода с Нагайной, вообще был ходячим недоразумением.... А вот Люпин.
В эпизоде с боггартом, Люпин показал, что умеет не только находить подход к детям (его попытка вселить в Невилла уверенность все же была милой, если бы не...), но и мелко мстить. Отомстил он Снейпу, выставив его в неприглядном виде (уж Снейпушка, такой лапочка, точно что-нибудь сказал про наряд бомжа при очередном учительском совете) через все того же Невилла. Кому достанется за унижение? Люпину? Невиллу. Обоим, уж Снейп эпизод с переодеванием себя любимого в одежду ненормальной бабки, явно бы не пропустил.
Плюс по мнение некоторых фонячников, Люпин тут собирал страхи детей, чтобы использовать их для своего блага. Редикулус? Так себе заклинание. А че-нибудь типа адского огня, чтобы эту тварь изгнать раз и навсегда не существует? Снейп, может как препод и говно (глазами Гарри Поттера), но он учил невербальной магии на уроках Зоти. Это эффективно, а чему учил Люпин? Не припомню, ничего полезного, кроме патронуса (но и то, только ради принца Гарри)
Показать полностью
Снейп виноват в хрупкой нежной психике Невилла? Вряд ли. Невилл до эпизода с Нагайной, вообще был ходячим недоразумением....

Опять пошло отрицание того, что 13-летний пацан боится препода — это не норма.

В эпизоде с боггартом, Люпин показал, что умеет не только находить подход к детям (его попытка вселить в Невилла уверенность все же была милой, если бы не...), но и мелко мстить. Отомстил он Снейпу, выставив его в неприглядном виде

Учитывая, что Снейп по молодости лет тусовался в скинхедской шайке, из-за которой погибли трое друзей Ремуса, тот имел ему не только мелко отомстить, но и дать в табло. И что характерно, был бы прав.

Редикулус? Так себе заклинание. А че-нибудь типа адского огня, чтобы эту тварь изгнать раз и навсегда не существует?

Адский огонь плохо контролируется, Крэбб не даст соврать. И давать детям Адский Огонь вместо Ридикулуса — это все равно что травить клопов на кухне стрихнином.

Снейп, может как препод и говно (глазами Гарри Поттера), но он учил невербальной магии на уроках Зоти. Это эффективно, а чему учил Люпин? Не припомню, ничего полезного, кроме патронуса

И сколько детей эту невербалку тянули? Да и как показали дальнейшие события — толку от нее как от танкетки на шнуре.
Люпин учил побеждать мелких монстров. Это первая полевая практика у курса Гарри за три года — уже плюс. И в отличии от невербалки, Патронус Гарри реально помог — а не разучи он это заклинание, погиб бы на третьем курсе(вместе с Сириусом) или летом перед пятым.
Показать полностью
Люпин - гавнюк.
Хреновый друг.
Сиротке Гарри Поттеру ни разу за одиннадцать лет жизни у Дурслей не послал сраной открытки на Рождество. Что уж говорить про подарки и визиты (Дамбигад?)
Будучи профом, то же не спешил сближаться с Гарри, будто малец ему посторонний.
С Сириусом Блеком, то же хреново вышло. Вроде по диалогам с Гарри, Люпин придерживался мягкой позиции (мол, Гарри, ты правда, думаешь, что Блек достоин смерти?), то есть не до конца верил в вину Сириуса, но по факту за 11 сраных лет не почесался, чтобы хотя бы организовать свидание с дружбаном и поставить все точки над "i". Уж мог бы устроиться охранником, если через Дамлдора не удалось бы продавить хоть одно свидание.
И за что эту амебу полюбила Нимфадора Тонкс?
Кстати, муж из Люпина тоже хреновый. Пустил жену на защиту Хагвартса. В итоге: два трупа и сирота-малыш.
П.С. Люпин еще и кровожадный. Он предлагал кокнуть Петегрю в хижине, крысюка спас Гарри, потому, что тот мог стать причиной для оправдания крестного.
Ritta35
В этом комменте прекрасно почти всё. И Невилл как недоразумение до Нагайны, и Люпин не учащий невербалке и Адскому Пламени на третьем курсе, и мелкая месть Снейпу
Ritta35
Поправлю. Как раз против смерти Блэка Люпин ничего не говорил. И я его вижу вполне способным убивать. Он был против Поцелуя Дементора, да и то, это была принципиальная позиция, а не только к Блэку
Я буду честно
Опять пошло отрицание того, что 13-летний пацан боится препода — это не норма."

Не норма. Но вы забыли про дедушку Энджи, который скинул пацана со второго этажа, забыли про двух недееспособных родителей и прочие неурядицы жизни полусироты. В этом тоже Снейп виноват? Гарри, например, Снейпа просто ненавидел, но не боялся же?

Учитывая, что Снейп по молодости лет тусовался в скинхедской шайке, из-за которой погибли трое друзей Ремуса, тот имел ему не только мелко отомстить, но и дать в табло. И что характерно, был бы прав.

Вот если бы дал, за это хоть уважать можно было бы. Но он не дал. А знаете почему?

И сколько детей эту невербалку тянули? Да и как показали дальнейшие события — толку от нее как от танкетки на шнуре.
Люпин учил побеждать мелких монстров. Это первая полевая практика у курса Гарри за три года — уже плюс. И в отличии от невербалки, Патронус Гарри реально помог — а не разучи он это заклинание, погиб бы на третьем курсе(вместе с Сириусом) или летом перед пятым.

Вот именно. Помогло это только Гарри. А другие дети?
А вообще-то я не спорю, что Люпин плохой учитель, но он такой же предвзятый, как и Снейп. Поэтому, ничуть не лучше Снейпа.
Показать полностью
Сиротке Гарри Поттеру ни разу за одиннадцать лет жизни у Дурслей не послал сраной открытки на Рождество. Что уж говорить про подарки и визиты (Дамбигад?)

Во-первых, том, что Гарри у Дурслей, знал, ЕМНИП, только Дедалус Дингл. Во-вторых, Люпин неизвестно в каком состоянии был все годы между 1981 и 1993 году. Может, валялся в психушке или сидел на наркоте(такую версию Дволк высказал). Человеку в настолько расстроенных чувствах вряд ли бы доверили общаться с ребенком любого возраста. В-третьих, может, считали, что это опасно потому что он оборотень.

Будучи профом, то же не спешил сближаться с Гарри, будто малец ему посторонний.

Начал бы сближаться — выглядело бы как кумовство, а кум-учитель — гарантированный повод для травли. Плюс, сам может быть считал, что после того как он проспал Сириуса-предателя, что подходить к Гарри не имеет права.

Уж мог бы устроиться охранником, если через Дамлдора не удалось бы продавить хоть одно свидание.

А его бы взяли, учитывая продавливание ЖАмбридж законы о трудоустройстве оборотней, точнее, об ограничениях оного?

Кстати, муж из Люпина тоже хреновый. Пустил жену на защиту Хагвартса.

Такую женщину, как Тонкс, которая на четвертом курсе Патронус разучила, а на пятом взрослого мага из Махоутокоро по стенке размазала, попробуй и удержи:))))

Люпин еще и кровожадный. Он предлагал кокнуть Петегрю в хижине, крысюка спас

Учитывая, что Петтигрю сделал — это не выглядит более кровожадным, чем условное желание Миная Шмырева развесить убийц его детей по сосенкам.
Показать полностью
Ereador
Ritta35
В этом комменте прекрасно почти всё. И Невилл как недоразумение до Нагайны, и Люпин не учащий невербалке и Адскому Пламени на третьем курсе, и мелкая месть Снейпу
Сарказм? Мило )
Поправлю. Как раз против смерти Блэка Люпин ничего не говорил. И я его вижу вполне способным убивать. Он был против Поцелуя Дементора, да и то, это была принципиальная позиция, а не только к Блэку
Подробности не помню, но Люпин отнюдь не ромашка, а скорее лютик.
Ritta35
Канон берем, и каждый довод бьем.

Снейп виноват в хрупкой нежной психике Невилла? Вряд ли. Невилл до эпизода с Нагайной, вообще был ходячим недоразумением....
Мало ли какая психика у Невилла. нежная или нет, это не имеет значения. А вот то что Снейп бесконечно его тиранил, это мерзко. И это не стиль преподавания, слизеринцам он безбожно подыгрывает.
Третья книга.
Проходили новое зелье, уменьшающее. Малфой поставил котёл на огонь рядом с котлами Гарри и Рона и уселся за стол напротив них.
— Сэр, — обратился он к Снеггу, — у меня болит рука, я не могу нарезать коренья маргаритки.
— Уизли, нарежьте Малфою, — не взглянув на Рона, приказал Снегг.
Рон покраснел до ушей.
— Врёшь ты всё, ничего у тебя не болит! — прошипел он.
Малфой самодовольно ухмыльнулся.
— Слышал, что сказал профессор Снегг? Давай, режь.
Рон схватил нож, подвинул коренья к себе и наскоро порубил на крупные неровные куски.
— Профессор, — пожаловался Малфой, — Уизли кое-как их нарезал.
Снегг подошёл, свесил над ними длинный крючковатый нос и криво улыбнулся из-под чёрных, засаленных косм:
— Отдайте свои коренья Малфою, Уизли, а его возьмите себе.
— Но, сэр… — Рон целую четверть часа старательно трудился над своими кореньями.
— Сейчас же! — рявкнул Снегг.
Что оставалось делать? Рон подвинул к Малфою красиво нарезанные коренья, снова взял нож и принялся исправлять собственный брак.
— Сэр, мне не справиться с сушёной смоквой. — Малфой не скрывал в голосе злобной насмешки.
— Поттер, помогите Малфою почистить смокву. — Снегг ненавидяще глянул на Гарри и отошёл от их парты.

А вот как он с Невиллом.
офессор Снегг тем временем накинулся на Невилла Долгопупса. Ему всегда доставалось на уроках зельеварения. Он ненавидел этот предмет, очень боялся Снегга и от страха всегда всё путал. Зелье, которому по рецепту полагалось быть ядовито-зелёным, у Невилла получилось…
— Оранжевое, Долгопупс! — Снегг на глазах всего класса зачерпнул немного зелья, высоко поднял черпак и опрокинул обратно в котёл. — Оранжевое! У вас в одно ухо влетает, в другое — вылетает. Я ведь яснее ясного сказал: одна крысиная селезёнка! Две капли пиявочного сока! Когда вы, наконец, станете слушать, что вам говорят?
Невилл покраснел, задрожал от страха, казалось, вот-вот заплачет.
— Сэр, — вмешалась Гермиона, — позвольте, я помогу Невиллу исправить зелье.
— По-моему, я вас не спрашивал, мисс Грэйнджер, и нечего выскакивать. — Снегг напустился на Гермиону, и она тоже залилась краской. — В конце урока, Долгопупс, мы дадим отведать это зелье вашей жабе. Может, тогда вы поумнеете. — И Снегг отправился дальше.
У Невилла от ужаса спёрло дыхание, он обернулся к Гермионе и простонал:
— Гермиона, помоги.
Симус Финниган попросил у Гарри латунные весы.
— Гарри, слышал, что пишут в «Пророке»? Сириуса Блэка видели, — с тревогой сообщил он.
— Где? — Гарри с Роном широко раскрыли глаза. Малфой тоже навострил уши.
— Совсем недалеко отсюда. Его видела одна магла. Она, конечно, приняла его за обычного преступника и позвонила в полицию. Когда из Министерства магии примчались, Блэка и след простыл.
— Значит, недалеко… — повторил Рон, многозначительно взглянув на Гарри. И, заметив, что Малфой подслушивает, прибавил: — Чего тебе? Ещё что-нибудь нарезать?
Малфой сощурил глаза и подался вперёд.
— Что, Поттер, хочешь сам поймать Блэка?
— Конечно, — отмахнулся Гарри.
Тонкие губы Малфоя скривились в усмешке, и он шёпотом продолжал:
— Будь я на твоём месте, я уж давно бы его нашёл. Не стал бы строить из себя паиньку.
— Отвяжись, Малфой! — вскипел Рон.
— А ты что, Поттер, разве не знаешь? — Малфой сузил белёсые глаза.
— Чего не знаю?
Малфой ехидно засмеялся.
— Ты просто струсил! Надеешься, что его поймают дементоры? А я бы на твоём месте отомстил. Сам бы его выследил.
— О чём это ты? — нахмурился Гарри. Перепалку прекратил голос Снегга:
— У вас в котлах все необходимые вещества. Пусть зелье покипит, а вы пока уберите со столов. В конце урока проверим раствор Долгопупса…
Невилл лихорадочно размешивал зелье, даже вспотел. Глядя на него, Крэбб с Гойлом на весь класс расхохотались. Гермиона украдкой шептала Невиллу, что делать. Гарри с Роном убрали со стола коренья, гусениц и пошли мыть черпаки под струями фонтана в углу класса.
— Что такое нёс Малфой? — спросил Гарри Рона, подставив руки под ледяную струю, льющуюся из пасти каменной гаргульи. — За что мне мстить Блэку? Он мне пока ничего плохого не сделал.
— Это он нарочно, подначивает тебя. Хочет, чтоб ты сделал какую-нибудь глупость.
Перед самым концом урока Снегг подошёл к Невиллу. Невилл всё ещё сидел на корточках у котла.
— Идите все сюда, — позвал Снегг, поблёскивая глазами. — Поглядим, что будет с жабой Долгопупса. Правильно сваренное зелье превратит её в головастика. Если же Долгопупс испортил варево — а я в этом не сомневаюсь, — его жаба сдохнет.
Гриффиндорцы с опаской ждали, что будет. Слизеринцы ликовали. Снегг взял Тревора, зачерпнул ложечкой каплю зелья — оно было теперь зелёное — и влил жабе в рот.
Воцарилась мёртвая тишина. Тревор сглотнул — хлоп! — превратился в головастика и завертелся у Снегга на ладони
Гриффиндорцы захлопали. Снегг с кислой миной вытащил из кармана пузырёк, капнул на Тревора какой-то жидкости, и головастик снова стал жабой.
— Минус пять очков Гриффиндору, — объявил Снегг, и улыбки с лиц гриффиндорцев исчезли. — Помнится, мисс Грэйнджер, я запретил помогать Долгопупсу. Урок окончен.
Гарри и Рон с Гермионой вышли из класса. Поднимаясь по лестнице в холл, Гарри думал о словах Малфоя. А Рон всё ещё кипел от гнева:
— Отнять у нас пять баллов за прекрасное зелье! Почему ты, Гермиона, промолчала? Сказала бы, что Невилл сам его сварил. Подумаешь, один бы раз соврала!

Какой замечательный человек. в самом деле. Допустим Невилл глупо поступил, притащив свою жабу - наверное есть учебные жабы, для наглядной демонстрации - а Снейп считает нормой эту самую жабу убить. ради воспитательного эффекта. А это между прочим чужое имущество.

Но перейдем к сладкому.
В эпизоде с боггартом, Люпин показал, что умеет не только находить подход к детям (его попытка вселить в Невилла уверенность все же была милой, если бы не...), но и мелко мстить. Отомстил он Снейпу, выставив его в неприглядном виде (уж Снейпушка, такой лапочка, точно что-нибудь сказал про наряд бомжа при очередном учительском совете) через все того же Невилла. Кому достанется за унижение? Люпину? Невиллу. Обоим, уж Снейп эпизод с переодеванием себя любимого в одежду ненормальной бабки, явно бы не пропустил.

Берем канон.
В отделанной деревянными панелями просторной учительской стояло много старых разномастных кресел. В одном из них у камина сидел профессор Снегг. Он обернулся на шум и криво улыбнулся, блеснув глазами. Профессор Люпин вошёл последний и хотел было закрыть за собой дверь, но Снегг остановил его:
— Постойте, Люпин, я, пожалуй, пойду. Зрелище предстоит не из приятных.
Снегг поднялся и широким шагом прошествовал мимо учеников, его мантия развевалась, словно чёрный парус на ветру. В дверях он остановился, круто развернулся и с усмешкой сказал:
— Хочу вас предупредить, Люпин, в этом классе учится Невилл Долгопупс. Так вот, советую ничего ответственного ему не поручать, он не справится, если только мисс Грэйнджер не нашепчет ему на ухо, что и как делать.
Невилл покраснел. Гарри исподлобья глянул на Снегга: мало ему унижать Невилла на своих уроках, так он науськивает на него и других учителей.
Профессор Люпин удивлённо поднял брови:
— А я надеялся, что именно Невилл мне сегодня поможет. Уверен, он превосходно справится с заданием.
Невилл побурел, как свёкла. Снегг презрительно скривился, вышел и громко хлопнул дверью.

Замечательный педагог, образцовый. Приперся на чужой урок, и стал оскорблять ученика, очерняя его перед новым преподавателем, вслух перед классом. Такое недопустимо ни в одном обществе. если только речь идет не о наказании через общественное порицание. Невилл не хулиган в советской школе. которого на линейке песочат, не пионер проштрафившийся. которому другие пионеры поясняют где он неправ.
Вот если бы Снейп тихонько это Люпину сказал, с глазу на глаз. это можно было бы расценить как предупреждение, кто проблемный, но он это сделал на весь класс, что глумление и ничто иное.

Да, в магбритании не те стандарты обучения как у нас, а Хог это не МОУ СОШ №33, в городе Оренбурге, однако в плане общечеловеческих отношений, Снейп жестоко измывается над учеником и просто над тем кто младше. и нет никаких причин. почему это допустимо.
Показать полностью
Продолжим.


— Правильно, — сказал Люпин. — Поэтому с боггартом лучше сражаться вдвоём, втроём, вообще, чем вас больше, тем лучше. Он сразу теряется, не может выбрать, в кого ему превратиться. В безголового мертвеца или огромного плотоядного слизняка? Однажды боггарт на моих глазах хотел напугать сразу двоих и превратился в половинку слизняка. Вот смеху-то было! Заклинание против боггарта простое, нужно только одно: хорошенько сосредоточиться. Лучшее оружие против него — смех. Превратите его во что-нибудь смешное и рассмейтесь, он тут же исчезнет. Сперва поучим заклинание без волшебных палочек. Повторяйте за мной: ридикулус!
— Ридикулус! — хором воскликнули ученики.
— Замечательно! Но это самая лёгкая часть. Волшебное слово само по себе вам не поможет. Тут-то как раз мне и понадобится, Невилл, твоя помощь. Подойди сюда.
Гардероб снова задрожал, Невилла затрясло от ужаса. К гардеробу он шёл, как на эшафот.
— Встань вот здесь. Скажи, чего ты боишься больше всего на свете?
Невилл невнятно что-то пробормотал.
— Что ты сказал, Невилл? Я не расслышал.
Невилл умоляюще оглянулся в сторону товарищей и шёпотом произнёс:
— Профессора Снегга.
Все дружно засмеялись. Невилл виновато улыбнулся. Профессор Люпин задумался.
— Так-так… профессора Снегга… ты ведь, Невилл, кажется, живёшь у бабушки?
— Д-да. Только я не хочу, чтобы боггарт обернулся моей бабушкой.
— Нет, нет, я тоже этого не хочу, — улыбнулся профессор Люпин. — Скажи, во что обычно одета твоя бабушка?
Невилл удивился, но ответил:
— Ну… всегда одна и та же высокая шляпа, на ней чучело грифа. Длинное платье, зелёное… иногда лисий палантин…
— И конечно, сумочка, — подсказал профессор.
— Да, большая красная.
— А теперь постарайся как можно ярче вообразить себе всё, что носит бабушка. Вообразил?
— Да-а, — неуверенно ответил Невилл: что-то будет дальше?
— Боггарт выскочит из гардероба, увидит тебя и превратится в профессора Снегга. Ты нацелишь на него волшебную палочку, представишь себе бабушкину одежду и громко скажешь: «Ридикулус!» Страшный профессор вырядится в шляпу с чучелом грифа, зелёное платье и в руке у него будет красная дамская сумочка.
Гриффиндорцы дружно захохотали. Гардероб заходил ходуном.
— Если у Невилла получится, боггарт станет пугать всех по очереди, — сказал Люпин. — Вспомните теперь, чего вы больше всего боитесь, и придумайте, как страшилище превратить в посмешище.

Люпин поступил абсолютно верно. потому что выбирая между Невиллом и Снейпом, он должен беречь в первую очередь ученика, включая и его моральное состояние. Если бы Люпин решил Невилла не вызывать на бой с боггартом:
-он бы показал, что согласен со Снейпом, показал бы что Невилла не считает способным.
-дал бы другим ученикам повод плохо относиться к Невиллу, потому что педагог у детей некоторым авторитетом пользуется.
-нанес бы удар по самооценке Невилла, которая и так низкая.

Невиллу тринадцать лет, он ученик в школе, и за него учителя несут ответственность. Снейп же взрослый. давно совершеннолетний и половозрелый мужчина, который сам за себя отвечает. И то чтобоггарт принимает его вид, виноват именно он, сам этого добился.
Далее кстати по книге упоминается. что он на Невилла озлился еще сильнее, что тоже его характеризует не лучшим образом, взрослый мужик воюет с малолеткой, в одностороннем порядке ( это даже не конфликт с хулиганов, вроде пацана из "Трудного ребенка", который тоже может ответить проказой).

Плюс по мнение некоторых фонячников, Люпин тут собирал страхи детей, чтобы использовать их для своего блага. Редикулус? Так себе заклинание. А че-нибудь типа адского огня, чтобы эту тварь изгнать раз и навсегда не существует?
Хм, смею напомнить, что детям в школе задают соразмерную нагрузку. Адское пламя мало того что нехорошее заклинание, оно еще и не по зубам школьникам ( один вот запустил, а усмирить не смог). Это как в обычной школе, когда первоклассник, его дробям не учат, его учат прибавлять. два плюс два, три плюс три, пять и два - а по другому никак, по другому нельзя, они еще не доросли, мозги еще недостаточно развились.

В каноне камера закреплена за Гарри. который наблюдает свои уроки, и не знает чему Люпин учит тех кто старше или младше, однако окружающие все говорят, что интересно, массовых недовольств нет - видимо хорошо учил. Думается если бы кто-то жаловался, Гарри бы на это обратил внимание.

Можно ли не любить Люпина?
Можно, но не доходя до того, чтобы обвинять его в чужих проблемах.

Можно ли любить и уважать Снейпа?
Тоже можно, но его мастерство зельевара, заклинателя и то как он ради Лили берег Гарри, не отменяет того, что педагог из него неважный, а человек кошмарный.
Показать полностью
тоже Снейп виноват?

Ну если бы Снейпушка не побежал стучать шугар дэдди Володе как только услышал о пророчестве или после того, как ему всё-таки рассказал, не ползал у него в ногах, умоляя пощадить Лили(но не ее мужа и сына), а свернул Риддлу шею, то Алиса и Фрэнк имели бы все шансы остаться живыми и дееспособными. Как и Джеймс и Лили, строго говоря.

Но он не дал. А знаете почему?

Потому что взрослый и сознательный мужик, в отличии от Снейпа, который всю школу оттягивается на Гарри, чей папа в свое время прописал ему целительных пинков за членство в неонацистской шайке, и на Невилле, за то, что Волдеморда первым пошел убивать не его.

Поэтому, ничуть не лучше Снейпа

Хуже Снейпа, который откровенно предвзят к слизеринцам в лучшем случае и саботирует поставку кадров в Авроры и колдомедики в худшем? Это надо уметь — быть хуже Снейпа и ЖАмбридж.
Я буду честно

Во-первых, том, что Гарри у Дурслей, знал, ЕМНИП, только Дедалус Дингл. Во-вторых, Люпин неизвестно в каком состоянии был все годы между 1981 и 1993 году...
И снова оправдания. И только потому, что Люпин предстоит перед глазами Гарри "милым профессором".
Повторю, если бы Люпин, хотел, то надавил бы на кого надо, чтобы ему позволили "послать одну единственную открытку". Чем это опасно?
Он не хотел или не мог, потому что "наркота"? Серьезно? Это еще хуже, чем если бы он был просто пофигистическим м**аком, котором плевать на единственного ребенка мертвых друзей. А по факту, он такой и есть, только хорошо маскируется.
Снейп, если гавнюк, то хотя бы понятно, что он гавнюк (и то, можно таких соплей насочинять про "тяжелую роль двойного агента") и почему он гавнюк, а вот Люпин - оборотень в прямом и переносном смысле.
Что касается устройства на работа в Азкабан... Амбридж тут не при чем. Тогда же война была, людей наверняка не хватало, да и кто знал о "пушистой" проблеме Люпина? Может и маловероятно, но Люпин не попытался. Он правда благородный грифиндорец?
Показать полностью
кукурузник
Вы обсираете Снейпа, но не обеляете Люпина.
Конкретно взаимоотношение с Невиллом.
Да, Снейп, неспособный сдержать эмоции неадекват. Что у вас таких "уникумов" в учителях не было? У меня минимум двое училок постоянно орали на двоечников. Те в обморок не падали.
Да, он орет на Невилла (допустим, что за дело), но почему у Невилла боггарт Снейп ,а не мертвая бабушка, и не дедушка Энджи, который чуть не уронил его с балкона?
Если бы это был выверт психики Невилла, но это рояль от мамы Ро, чтобы через мелкую сиюминутную месть добиться благосклонности ключевых персонажей.
Я буду честно
Я не собираюсь вступать в полемику и защищать Снейпа, но все же...

Но вообще-то, за смерть Поттеров и сумасшествие Лонгботтонов отвечают Волдеморт и поехавшие кукухой Лестренджи.

Почему Снейп не кокнул Волди, когда тот решил порешить Поттеров? А почему этого не сделал Дамлдор? Снейп и у него в ногах валялся, если что...

Люпин не смел вякнуть на Снейпа, потому что тот ему аконитовое зелье варил.
Desmоnd Онлайн
Netlennaya
Автор а) что-то вспомнил из школьной программы или скорее б)быстро прогуглил известный мем и открыл для себя, что романы 'кто виноват' и 'что делать' реально существуют. Тут же в)обьявил эту среднюю публицистику бессмертной классикой и вставил в свое фикло. При этом г) ни на секунду не озаботился уместностью примера.
Я абсолютно уверен, что Рейвен навскидку не назовёт даже автора, что уж говорить об имени главного героя. Кстати, фамилии что семейства, что ГГ оттуда очень забавно бы легли на Гарри Поттера.

Вплоть до упоросов в стиле Самуса: Блэки - английская ветвь семейства Негровых, а Круциферский вообще "от создателей Круцио".
Ritta35
В смысле обсираю? Цитаты канона же.

Да, Снейп, неспособный сдержать эмоции неадекват. Что у вас таких "уникумов" в учителях не было? У меня минимум двое училок постоянно орали на двоечников. Те в обморок не падали.
И что, это разве норма? Обычно у людей здравая реакция на происходящую несправедливость в том, что это несправедливо, агрессор мудак, а жертву жалко. Я не представляю себе. какие должны проистекать реакции в голове. чтобы жертву выставлять виноватой.

Вот когда Гомер Симпсон кидается душить Барта. это тоже нехорошо. но хотя бы понятно, Барт хулиганит осознанно.
Когда Маргарет Уайт тиранит свою дочь Кэрри. это не потому что Кэрри виновата ( в менструации), а потому что у Маргарет мозги набекрень.
Когда Джокер убивает людей, это не потому что они это заслужили - не все.

Да, он орет на Невилла (допустим, что за дело), но почему у Невилла боггарт Снейп ,а не мертвая бабушка, и не дедушка Энджи, который чуть не уронил его с балкона?
Потому что Невилл еще ребенок, смерть родных для него абстракция ( думать что смерть не про них и их родных вообще норма для молодых), а вот противный профессор, тиранящий на уроках - жестокая реальность. Человек так устроен. что по мере взросления меняется и восприятие всего на свете. Гормоны перестраиваются, жизненный опыт нарабатывается, появляются все новые знания - и поэтому каким ты был в тринадцать лет, таким ты не будешь в тридцать ( у меня например по ходу жизни три раза менялось отношение к милиционеру Соловьеву из "Место встречи изменить нельзя").

Если бы это был выверт психики Невилла, но это рояль от мамы Ро, чтобы через мелкую сиюминутную месть добиться благосклонности ключевых персонажей.
Мне кажется тут неправильно использована терминология. Роялем это едва ли может считаться, поскольку боггарт в виде Снейпа логичен, приязнь к Люпину логична, причинно-следственные связи соблюдены. Вот если бы нам не показали как Гарри знакомился с Люпином, а потом он ВНЕЗАПНО лезет с ним вести доверительные беседы и чему-то особенному учить, вот это рояль.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
Как по мне, самое смешное по поводу ничтожности Снейпа - это именно замена Люпина на ЗОТИ.
Каппы, которые живут в Монголии - этот гондон из-за своих мелочных обидок, чтобы оттоптаться по школьному недругу, собирался похерить целому курсу школьную программу. Что, с учётом того, что ЗОТИ - прикладной предмет, могло стоить кому-то из учеников жизни.

Снейп - отличный маг, очень умный и умелый чувак. Но любые человеческие и преподавательские качества у него уровня "подзалупная перхоть".
Вы обсираете Снейпа, но не обеляете Люпина.

Пардон, но вы первыми начали всю эту катавасию с «Люпин не лучше Снейпа». Хотя Люпин в неонацистской банде не состоял и применение темной магии на однокурснице «шуткой» не называл, и расистскими слюрами во вроде как любимую девушку не кидался прилюдно.

Что касается устройства на работа в Азкабан...

Вряд ли их там так много, чтобы там была высокая текучка кадров, учитывая, что массовых побегов оттуда в тот момент не было, да и жену Крауча, ЕМНИП, хоронила не охрана, а дементоры. То есть даже не факт, что человеческая охрана взаимодействует с заключёнными.

Да, Снейп, неспособный сдержать эмоции неадекват. Что у вас таких "уникумов" в учителях не было?

Настолько, чтобы являться на чужой урок и там поносить ученика? Таких нам не в гимназию, не в универ не завезли.

Да, он орет на Невилла (допустим, что за дело), но почему у Невилла боггарт Снейп ,а не мертвая бабушка, и не дедушка Энджи, который чуть не уронил его с балкона?
Если бы это был выверт психики Невилла, но это рояль от мамы Ро, чтобы через мелкую сиюминутную месть добиться благосклонности ключевых персонажей.

Потому что дядя Элджи — это единичный кейс, а Снейп ему жизнь третий год отравляет?

Но вообще-то, за смерть Поттеров и сумасшествие Лонгботтонов отвечают Волдеморт и поехавшие кукухой Лестренджи.

Они-то да, но ни одного из событий не было, если бы Снейп не растрепал Томасику о пророчестве.
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
Кстати, забавно, что принесли настолько тухлое говно из фанона. И боггарта, который видите ли должен дитачкам нанести "моральные травмы", ведь ученики после этого не смогут пить смузи из-за насмешек товарищей, и жену, которую он видите ли на войну "отпустил", ведь она тупое бессловесное существо, неспособная на своё мнение.
Desmоnd Онлайн
Я буду честно
Потому что дядя Элджи — это единичный кейс, а Снейп ему жизнь третий год отравляет?
Ты не пони, тут "Роулинг нипрадумала". Ведь из всех трёх книг понять, насколько знейб мудила, невозможно.
Кстати. почему боггартом стал Снейп а не бабушка или дядя Элджи - потому что они скорее всего за кадром ( я так думаю) были к Невиллу добры. любили. подарки дарили, и проявляли строгость, а не садизм.
Как упомянутый Гомер Симпсон. отец из него аховый, но по итогам он детей своих любит. И есть еще уйма примеров отцов, которые бывают строгие к своим детям, но при этом любят их. и дети это понимают. То же самое мамы, дяди. тет, дедушки и бабушки. и так далее.
Вернемся к ГП - никто не ссытся в штаны от миссис МакГи, хотя она тоже дама строгая.
Desmоnd
Кстати, забавно, что принесли настолько тухлое говно из фанона.

Заметил, под каждым новым обзором школолодомена прибегает кто-то новый?

И боггарта, который видите ли должен дитачкам нанести "моральные травмы", ведь ученики после этого не смогут пить смузи из-за насмешек товарищей, и жену, которую он видите ли на войну "отпустил", ведь она тупое бессловесное существо, неспособная на своё мнение.

Этакое забавное сочетание современной пидакокики и домостроя - что угодно, лишь бы обосрать Люпина
Lady Astrel Онлайн
Интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих получал открытку от бывших одноклассников своих родителей? Пусть даже и друзей своих родителей?

Представляю картину:
Рождество или какой-то из дней после. Утро.
- Гарри, принеси почту! - говорит дядя Вернон.
Гарри идёт в коридор и вскоре приносит несколько открыток и отдаёт их дяде Вернону. Дядя Вернон их смотрит и на одной читает: "Дорогой Гарри! Поздравляю с Рождеством. Р.Люпин".
- Гарри, кто такой этот Р.Люпин и почему он тебя поздравляет?!
- Я не знаю...

Всё. Рождество испорчено для всех. Незнакомый человек поздравляет ребёнка с праздником. Вот так, внезапно, ни с того ни с сего.

И нет, подпись "Р.Люпин, одноклассник и лучший друг твоих родителей" ситуацию не исправит.

Я бы напряглась, если б нашла в ящике открытку, адресованную моему сыну, от незнакомого человека. Даже если б там было указано, что это школьный друг моего мужа. Хз кто там на самом деле и почему он пишет.

Прикольная претензия.
Lady Astrel
Прикольная претензия
Кстати, даже если допустить, что Люпин узнал адрес и пришёл. Кто сказал, что Вернон не послал его куда подальше, возможно даже используя тот аргумент, который потом Хагрид завязал в узел. А Люпин не дурак, и помня о своей «Пушистой проблеме», применять к Дурслям магию не стал, ну потому что зачем лишние проблемы. Увидел издалека, что Гарри жив, и достаточно.
Lady Astrel Онлайн
Вернон не послал его куда подальше, возможно даже используя тот аргумент
Однозначно этого не было: ружьё Вернон купил после писем из Хогвартса.
Desmоnd Онлайн
Если подумать, у нас в школе учителя физкультуры были как Люпин. Вместо того, чтобы выводить деток подтягиваться и лазить по канату по одному, делали это в большом зале у всех на виду.

Что выставляло учеников на посмешище и приносило моральные травмы. Ведь если кто не мог ни разу подтянуться и болтался на турнике сосиской, дети над ним смеялись! Моральные травмы и издевательства!
Lady Astrel
*тянем сову на глобус в лучших традициях обозреваемых фиков*
То было другое ружьё)))

А если серьёзно, то я бы, например, не стала связываться с ребёнком погибших друзей напрямую, особенно если он меня не знает или не помнит. Пообщаться с опекуном, может предложить какую-то помощь — да, а к самому мелкому зачем лезть, особенно в тайне от взрослых, которые несут за него ответственность.
Lady Astrel Онлайн
enemytosss
В начале ФК, во второй главе:
Малышом Гарри все мечтал о неведомом родственнике: вот он приедет и заберет его. Но такого не случалось. Кроме дяди и тети, у него никого не было. И все же иногда ему казалось (или он это придумывал?), что посторонние люди на улице его узнают. Очень, кстати, странные посторонние. Однажды они ходили по магазинам с тетей Петунией и Дудли, и какой-то крошечный человечек в фиолетовом цилиндре поклонился Гарри. После яростных расспросов, откуда Гарри знает этого типа, тетя волоком вытащила детей на улицу, так ничего и не купив. В другой раз, в автобусе, ему весело помахала рукой дикого вида старуха, вся в зеленом. А на днях некто лысый в длиннющем пурпурном плаще молча пожал ему руку и тут же ушел.
Чёрт, мне жаль Петунию в этой сцене с незнакомцем в фиолетовом цилиндре. Вообще, если вдуматься, волшебники тут выглядят ненормально. Особенно последний, в пурпурном плаще.
Кстати, в свете рассказов, что Снейп белая няшка - а он чего Гарри не навещал? Выписал бы Дурслям зелья для поноса превентивных пиздюлей, спас бы Гарри от Дурслькабана, о котором так любят вещать фанонячнеги и так далее
Samus2001
Ну это нормально. профессор Чард например, тоже сетовал, что маги Гарри не навещали, а увидев в трактире, кинулись знакомиться, двуличные суки. Сам что интересно, тоже встречи с ним не искал.
Или вот Нарцисса Малфой, подруга Лили ( с её слов), тоже не шибко искала Гарри. И ладно он у родни, он уже в Хогвартсе. один курс с твоим сыном - тоже не поспешила.
Lady Astrel Онлайн
кукурузник
О да, у Лили же должны были быть подруги! Чё все прикопались к друзьям Джеймса, а как же подруги Лили? Из числа однокурсниц?

(Алису Лонгботтом не предлагать, это фанон. Более того, нам неизвестно, с одного ли она курса с Лили.)
Desmоnd Онлайн
Samus2001
Питер! Питер мог бы навестить! Хвостик был же другом, в гости часто заходил, его даже хранителем назначили. А сам, сука, стоило Гарри переехать к сестре, засунул голову под крысиный хвост и забыл про сына друзей.

Но вообще это пизец, какой сок мозга у тех, кто считает Люпина что-то должным. У чувака целый ворох личных проблем как психологических, так и жизненных. Единственный способ встретить Гарри - сталкерить по пути в школу и обратно. Ребенку появление хуя с бугра тоже нихуясебе сюрприз.

При этом, понятно, он мог бы появиться и даже сделать это без особого палева - типа погостить к той же Фигг, расспросить, встретиться как бы случайно. Или придумать другой способ. Но это будь он другим человеком в другом психологическом состоянии.
Алису Лонгботтом не предлагать, это фанон. Более того, нам неизвестно, с одного ли она курса с Лили.)

Так строго говоря, мы вообще не знаем, как у Лили дела пошли со школьными подругами после Хогвартса, и кем ей приходилась та же Мэри Макдональд, за которую она заступалась перед Снейпом. Может, подруга, а может и нет. Может, их пожиранцы убили, если подруги были в ОФ — это более чем реально, если подумать.
Я, к слову, у того же Дволка видела гипотезу, что Волдеморда/пожиранцы и родителей Лили на тот свет отправили.
Вот та самая цитата Дволка про родителей Лили:

За двумя стеллами, на которых были выбиты имена жителей Коукворта, павших на полях обоих мировых войн, от былой роскоши не осталось и следа. Лишь одно из надгробий привлекло внимание ребят своей ослепительной белизной на фоне всеобщей серости. Именно к нему и подвел их Сириус.
«Питер Эванс, 19 февраля 1928 — 11 мая 1978
Энн Эванс, 23 марта 1932 — 11 мая 1978»
— Это твои дедушка и бабушка, — сказал Сириус. — Они ушли незадолго до того, как Лили закончила школу.
— От чего они умерли? — спросил Гарри.
Впрочем, он уже знал ответ.
— В семьдесят седьмом Волдеморт начал убивать семьи маглорожденных, которые еще осмеливались пойти в Хогвартс, — подтвердил его догадку Сириус. — Лили умоляла своих родителей уехать из Англии, Джеймс мог обеспечить их деньгами и решить проблемы с документами, но они не соглашались. То ли не хотели менять привычный образ жизни, то ли были слишком горды, чтобы принимать помощь... А может, просто не верили в опасность, ведь Лили почти не посвящала их в свои дела, и про волшебный мир они, в отличие от ваших родителей, почти ничего не знали. Наверное, они думали, что это просто какая-то странная сказка, средневековье, спрятавшееся за современным фасадом...
Сириус вздохнул.
— Министерство ничего не хотело делать, — продолжил он, — а Орден был слишком мал, чтобы защитить всех. Некоторые маглорожденные все же сумели уговорить свои семьи уехать. На тех, кто не соглашался, накладывали заклятия или стирали память и отправляли в Канаду или Австралию. Дамблдор в обход Министерства договорился с тамошними магическими правительствами, беженцам составляли истории и помогали устроиться в магловском мире. Лили тоже хотела так поступить, но не успела...
Показать полностью
А есть еще пирамида фараона Маслоу, там на стенах умное написано -например что перед духовными потребностями. идут физические.
Когда ты задыхаешься, тебе нужней всего возду. когда страшно голоден. готов и черствый хлеб жрать с лебедой, а когда в туалет приперло, весь свет не мил.
Вполне может быть. что Люпин пребывал в нужде, и не мог никуда и никак, к Гарри. Возможно спросил Дамблдора. получил ответ что у родственников. и успокоившись стал налаживать свои дела.

Ну как это бы выглядело, приходит потрепанный оборотень у Дурслям. и просит отдать ребенка, будут жить в шалаше? Это глупо. уверен и сам люпин бы это понял. Может он в самом деле со временем малодушно отказался встречаться с Гарри. может себя корил и считал что не вправе лезть с общением к сыну погибших друзей - причин может быть много.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Давай начнём с того, что с точки зрения как магов, так и людей тех времён (не только из СССР, но и Англии) Гарри жил вполне себе неплохо. Дурсли были просто очередными не лучшими, но и не худшими опекунами. Гарри не голодал, был одет, ходил в школу. У него была пусть и очень маленькая, но своя комнатушка.
Понятно, Дурсли были мудаками. У них были свои причины (и довольно веские) быть таковыми, но их это оправдывает мало.

Они пытались перевоспитать Гарри в своём мудаческом стиле - и тут я тоже вижу вполне себе сопоставимое с реаллайфом явление, когда родители пытаются перевоспитать ребёнка-левшу в правшу или гея в натурала, с известными результатами.

То есть всё, что мог увидеть Люпин (не факт, что он втихаря не приходил и не видел), что у Гарри всё заебись и что своим появлением портить ему жизнь не стоит.
Desmоnd
Я имел в виду, что пока у Люпина все не станет нормально, ему не с чем идти к гарри знакомиться. И могло быть так. что сперва свои дела налаживал, а потом как-то к этому привык, такое тоже бывает.

А про как у Гарри - тут я все помню. и согласен. Если не знать какие Дурсли гады в моральном плане, то можно подумать, что Гарри живет себе у родственников. и у него нет никакого голода в плане хорошего отношения. Я например не знаю. за забором живет семья, у них ребенок, и я не в курсе. они с ним водятся и играют, или включают телек с мультами. чтобы смотрел и не приставал? Любят его и выражают это. или почем зря ругают?

Вот оно как бывает.
Главная проблема Гарри у Дурслей - это они демонстрируют наглядную нелюбовь к Гарри на фоне абсолютной любви к Дадли. Когда одному ребёнку дарят один подарок и это какая-нибудь дешёвка (а они скорее всего дарили, раз уж даже во время учёбы присылали подарки на Рождество), а другому дарят 37 подарков, то сложно объективно показать что не так.
Подарок дарят? Дарят. А почему тому больше подарков? Так это ты просто завидуешь. Родители вправе дарить детям столько подарков, сколько сочтут нужным. И хватит завидовать, лучше последи за своим поведением и может ты заслужишь дополнительное внимание от них.
Lady Astrel Онлайн
Desmоnd
Единственный способ встретить Гарри - сталкерить по пути в школу и обратно.
Кто-то готов поклясться, что этого ни разу не было?)

Сириус, кстати, после побега из Азкабана зашёл проведать Гарри. То, что Гарри в этот момент психанул и ушёл из дома, то, что он увидел чёрную собаку и испугался, подумав о Гриме, - это непрогнозируемые случайности.

И на квиддичный матч Сириус тоже забежал посмотреть.

Так то Сириус. Он крёстный, тут можно сказать, что какие-то обязанности у него есть. Хотя и не такие, как фанонячники обычно придумывают.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Кто-то готов поклясться, что этого ни разу не было?)
Я сказал приблизительно то же самое :)

И что с точки зрения Ремуса у Гарри все вполне ок.
Что интересно. нечасто Сириуса чехвостят, дескать за Питером побежал, дал себя провести и оклеветать, в тюрьму попал. крестника оставил на произвол Дурслей и Дамблдора. Хотя при желании можно было бы.
кукурузник
Что интересно. нечасто Сириуса чехвостят, дескать за Питером побежал, дал себя провести и оклеветать, в тюрьму попал. крестника оставил на произвол Дурслей и Дамблдора. Хотя при желании можно было бы.

Б-же, да ему чаще всего припоминают, как он мамхен лесом послал. Что Зозо, что Миято. И такие круглые глаза делают — как же можно было родную маму? И плевать, что Вальбурга упоротая расистка, не исключено, что чутка недотягивающая до мадам Лалори и тех клуш, кто ходил на митинги против десегрегации, главное — мама же!
Ну и тыкают, что, мол, семейное дело не продолжил. Неслучайно у Миято правильный(тм) Сириус учится артефакторике во Франции и не втягивается в дела ОФ, даже когда весь его состав оказывается арестованным, а Грюм и Люпин гибнут при попытке сорвать возрождения Володи в теле сыночки Беллатрисы, а в конце концов женится на Тонкс. При этом пожиранцы там выходят сухими из воды.
Да, это фанфик Миято с попаданцем лже-Наруто(настоящим Наруто я в жизни не назову) в Гарри.
Netlennaya Онлайн
кукурузник
Что интересно. нечасто Сириуса чехвостят, дескать за Питером побежал, дал себя провести и оклеветать, в тюрьму попал. крестника оставил на произвол Дурслей и Дамблдора. Хотя при желании можно было бы.

Да вы чтоо!)
Это одно из основных обвинений Сириуса у его хейтеров.
Desmоnd
Кстати, забавно, что принесли настолько тухлое говно из фанона. И боггарта, который видите ли должен дитачкам нанести "моральные травмы", ведь ученики после этого не смогут пить смузи из-за насмешек товарищей, и жену, которую он видите ли на войну "отпустил", ведь она тупое бессловесное существо, неспособная на своё мнение.
Так ведь изначальный вопрос... почему любители фанона так не любят Люпина?
Согласна, что "вываливание страхов на всеобщее обозрение" такая себе теория заговора, но она популярна. И да, те же слизни, увидев, что кто-то боится пауков (мумию), могут вполне подкараулить нужного кандиата и трансфигурировать в нужную зверюшку. Таргетированная страшилка эффективнее случайной.
По поводу жены... не уверена, но вроде Люпин бросил (или пытался) беременную Нимфадору, в угоду этой войнушки.
И да, у волшебников есть средства, чтобы не пустить кого-то куда не надо, заклинания, всякие, зелья. У Люпина вроде бы даже была теща, которая только потеряла мужа. Что же она не помогла бы утихомирить воинственную деточку, напоив ее зельем? Подло? Увы, но разве смерть лучше? Много ли Нимфадора с ее неуклюжестью навоевала? Это не Молли Уизли, которая оказалась шикарным бойцом.
П.С. Кстати, у Грейнджер боггартом была МагГонаголл. Лол. Видимо, она тоже паршивый учитель или все же дело в Грейнджер?
Показать полностью
Lady Astrel
Lady Astrel
Интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих получал открытку от бывших одноклассников своих родителей? Пусть даже и друзей своих родителей?...
Прикольная претензия.
Одна открыточка от незнакомца испоганила Рождество? Ха, не смешно.
А теперь представьте, что вы сирота, живете у родственников, которым на вас насрать. А вам вдруг приходит ПИСЬМО. Кто-то, друг ваших родителей, кто-то, кто знал их не только как алкоголиков-тунеядцев, но хороших людей. Гарри это было нужно. Как он обрадовался письму из Хагвартса, даже не понимая что это такое.
Люпину же было на ребенка насрать, что говорит о том, что не было между Джеймсом и Ремусом крепкой дружбы.
Я буду честно

....
Они-то да, но ни одного из событий не было, если бы Снейп не растрепал Томасику о пророчестве.
Исходя из вашей кривой логики, Снейпа вообще-то можно назвать героем. Он ведь донес до Волдеморта то самое Пророчество, которое его убило. Не Поттеры, а именно Снейп, ведь он главный катализатор событий. Без донесения Снейпа... как долго ОПГ "Пожиратели Смерти" убивало невинных волшебников?
А допустим... не будь славного пророчество, так вовремя прозвучавшего в какой-то забегаловке, где каждый мог его подслушать... как долго прожили бы Поттеры? Или Лонгнботтоны?
Samus2001

Этакое забавное сочетание современной пидакокики и домостроя - что угодно, лишь бы обосрать Люпина
А че его обсирать? Он оборотень. Опасная темномагическая дрянь какого-то уровня класса опасносности. У Ро, он положительный персонаж, но детальки не складываются. Он, на пару с Блеком ,хотел убить крысюка прямо при Гарри. Он, как и Блек, настолько был поглощен местью, что забыл про аконитовое зелье и полнолуние (а его не вчера обратили, ответственность).
Опять же фанонячная хрень, но даже с недугом оборотничества, он мог бы найти работу, хоть у тех же маглов. Он мог бы стать светочем всех оборотней, показав, что обращение в оборотня это не приговор. Но Люпин, всем своим видом доказывал, что как раз таки приговор.
Ritta35

А че его обсирать?

Это к вам вопрос, вы тут уже второй день этим занимаетесь
Samus2001
Кстати, в свете рассказов, что Снейп белая няшка - а он чего Гарри не навещал? Выписал бы Дурслям зелья для поноса превентивных пиздюлей, спас бы Гарри от Дурслькабана, о котором так любят вещать фанонячнеги и так далее
По правде, всем волшебникам было на Гарри наплевать. Всем. Что Снейпу, которого вы так обожаете за огромные педагогические таланты, что Люпину, который так дружил, так дружил с Джеймсом, что решил полностью отстраниться от жизни его единственного сына. Но при одинаковых вводных (никто Гарри не навестил), Снейп гавно, а Люпин няшка.
И только конченный Блек пару раз прибегал посмотреть на мальчика и то в образе собаки.
Ritta35

Что Снейпу, которого вы так обожаете за огромные педагогические таланты

Доказательства будут или опять бездоказательный пиздёж интернет-телепатия?
Desmоnd Онлайн
Ritta35
могут вполне подкараулить нужного кандиата и трансфигурировать в нужную зверюшку. Таргетированная страшилка эффективнее случайной.
А тут такой ученик, которого научили противостоять страхом, захерячит Риддикулюсом, поржет и пойдёт дальше. Потому что урок в том числе и о том, чтобы противостоять собственным страхам. Ну и снова-таки, происходит не в вакууме. На шутников найдутся другие шутники.

Я серьёзно, это тухлое фанонное говнище - это как бы сейчас кто-то претензию выкатывал, мол, сайт лалала в 199х году не выводил предупреждение о сохранении кук и не выдавал форму согласия на сохранение персональных данных. Тогда (я даже не буду говорить про совершенно другой менталитет магического мира) всё было по-другому.

По поводу жены... не уверена, но вроде Люпин бросил (или пытался) беременную Нимфадору, в угоду этой войнушки.
Это ещё одна тухлая хуета, от которой меня корёжит. Не "бросил", а пошёл сражаться с врагом, защищая право как Нимфадоры, так и своего ребёнка, на человеческое существование. Во время Второй Мировой сколько народу шло защищать свою страну, да и сейчас множество моих соотечественников защищает страну от оккупантов. При немного другом раскладе я бы тоже "бросил" свою жену с 4-летним ребёнком. И пусть я понимаю, что сделал правильно, чувство вины меня не отпускает.

П.С. Кстати, у Грейнджер боггартом была МагГонаголл. Лол. Видимо, она тоже паршивый учитель или все же дело в Грейнджер?
Вы это серьёзно или просто плохо помните? У Гермионы боггартом были заваленные экзамены, о чём сообщала одна из наиболее авторитетных и достойных доверия фигур.
Показать полностью
Samus2001
Ritta35
Доказательства будут или опять бездоказательный пиздёж интернет-телепатия?
В контексте "огромные педагогические таланты" отмечалось с иронией, но да Снейп не худший препод Хогвартса. Амбридж, Локхард, Кэрроу... какие вам нужны доказательства?
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
Lady Astrel
Lady Astrel
Одна открыточка от незнакомца испоганила Рождество? Ха, не смешно.
А теперь представьте, что вы сирота, живете у родственников, которым на вас насрать. А вам вдруг приходит ПИСЬМО. Кто-то, друг ваших родителей, кто-то, кто знал их не только как алкоголиков-тунеядцев, но хороших людей. Гарри это было нужно. Как он обрадовался письму из Хагвартса, даже не понимая что это такое.
Как лихо у вас рождественская открытка превратилась в письмо... И да, открою вам страшную тайну: в письме можно назваться кем угодно и навешать любую лапшу. Особенно на детские доверчивые уши.

Да, прикиньте, открытка от незнакомца (реально незнакомца) насторожит любого вменяемого опекуна. Да и законного родителя тоже. Потому как это ненормально, когда взрослый незнакомец пишет ребёнку. За этим неминуемо последует выяснение сначала у Гарри о том, кто такой Р.Люпин, а Гарри этого естественно не знает, и Дурсли могут решить, что он врёт. Запрут в чулане, оставят без сладкого.

Весёлое Рождество!

Это вы знаете, что Ремус Люпин ничего плохого против Гарри замыслить не может. А Гарри и Дурсли этого не знают, для них это лишь имя. Кто это, можно ли ему верить?

Письмо из Хогвартса - это письмо от организации. Петуния знала, что такое Хогвартс, поэтому тут всё нормально.

Люпину же было на ребенка насрать, что говорит о том, что не было между Джеймсом и Ремусом крепкой дружбы.
Ремус дружил с Джеймсом. Гарри всего лишь сын Джеймса, и после смерти Джеймса Ремус не обязан вообще интересоваться Гарри. Всего лишь сын друга, который в силу возраста Ремуса не знает и не помнит. Ремус для Гарри чужой человек. И Гарри для него тоже чужой.
Показать полностью
Ritta35
Samus2001
В контексте "огромные педагогические таланты" отмечалось с иронией, но да Снейп не худший препод Хогвартса. Амбридж, Локхард, Кэрроу... какие вам нужны доказательства?

Доказательства заявления из исходного коммента, что я обожаю Снейпа за его огромные педагогические таланты
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
Samus2001
По правде, всем волшебникам было на Гарри наплевать. Всем.
Вам есть дело до всех чужих детей? Как они живут, чем питаются, во что одеваются?

Те из волшебников, кто видел Гарри (случайно или специально - это неважно), что они видели? Мальчик живёт в семье, не в приюте, здоров, одет-обут, ходит в школу, гуляет. На помойках не питается, не побирается, в магазинах не подворовывает... Т.е., всё нормально. Дурсли его не любят? Ну, во-первых, для этого надо дружить с Дурслями, чтобы увидеть, насколько не любят, а во-вторых... Родных детей любят больше, чем племянников, это обычное дело. Особенно если тебя обязали приютить этого осиротевшего племянника, а ты со своей сестрой, матерью этого самого племянника, разругалась в пух и прах.

Сквибка миссис Фигг жила рядом с Дурслями. Это так, к слову. О происшествии с дементорами сообщила Дамблдору.
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Письмо из Хогвартса - это письмо от организации. Петуния знала, что такое Хогвартс, поэтому тут всё нормально.
И опять-таки. Петуния знала что такое Хогвартс, именно поэтому они с Верноном устроили целую операцию, чтобы не дать такому письму достигнуть результата.

Что бы произошло с открыткой, письмом, десятком открыток и писем, которые бы получили Петуния или Вернон? Опять-таки, есть довольно узкое окно в 3-4 года, когда Гарри мог это письмо или открытку прочитать. 5-6 летнему пацану слать нет смысла вообще.
Desmоnd Онлайн
Ritta35
И только конченный Блек пару раз прибегал посмотреть на мальчика и то в образе собаки.
Должен был Люпин прибежать в образе волка 🤣🤣🤣🤣
Desmоnd
Ritta35
А тут такой ученик, которого научили противостоять страхом, захерячит Риддикулюсом, поржет и пойдёт дальше...
...Ночь, тусклые коридоры Хагвартса. Энни Смит встречает на дороге самый свой большой страх - грима. "Редикулус" - кричит она. Но не прокатило. Это был не боггарт, а настоящий грим. Энни, если выживет получит колосальную моральную травму...

Ситуацию можно вывернуть наизнанку, как угодно.

Я серьёзно, это тухлое фанонное говнище ... Не "бросил", а пошёл сражаться с врагом, защищая право как Нимфадоры, так и своего ребёнка, на человеческое существование....
Претензия в том, что он как раз таки позволил Нимфадоре идти на войну. Сцены, где он ее уговаривал остаться дома, не было, соответственно его моральные качества под вопросом. Люпин, как персонаж, который "защищал" свою семью, не смог уговорить оборотней, не участвовать в войне. Так, что как шпион, он хуже Снейпа (хотя куда хуже?).

Вы это серьёзно или просто плохо помните? У Гермионы боггартом были заваленные экзамены, о чём сообщала одна из наиболее авторитетных и достойных доверия фигур.
Но факт в том, что МагГонаголл - боггарт Гермионы. О провале экзаменов ей мог бы сказать кто угодно из учительского состава, да хотя бы тот же ненавистный вами Снейп, но это была Минерва. Так или иначе, но она ее боялась, больше Снейпа.
Показать полностью
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
О провале экзаменов ей мог бы сказать кто угодно из учительского состава, да хотя бы тот же ненавистный вами Снейп, но это была Минерва.
Не кто угодно, а в первую очередь именно Минерва. Как декан, которая и получает результаты экзаменов от экзаменационной комиссии. Снейп мог разве что своим слизеринцам это сказать.
Lady Astrel
Ritta35
Вам есть дело до всех чужих детей? Как они живут, чем питаются, во что одеваются?
Те из волшебников, кто видел Гарри (случайно или специально - это неважно), что они видели? Мальчик живёт в семье, не в приюте, здоров, одет-обут, ходит в школу, гуляет...
Сквибка миссис Фигг жила рядом с Дурслями. Это так, к слову. О происшествии с дементорами сообщила Дамблдору.
Гарри Поттер - официально национальный герой. Он не просто чужой ребенок. Он буквально спас волшебников от Волдеморта.
Люпин друг Джеймса Поттера. Что же у Люпина ничего в душе не шевельнулось, чтобы навестить ребенка? Поговорить с ним? Любопытство? Совесть? А МагГонаголл, которая утверждала, что маглы мерзкие? Где она была? Мелькнула в образе кошки? Возможно, они и навещали, возможно и писали, но нам этого не показали, поэтому можно утверждать, что этого не было.
Desmоnd Онлайн
Ritta35
. Это был не боггарт, а настоящий грим. Энни, если выживет получит колосальную моральную травму...
"Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия".
Этой барышне боггартов или настоящих тварей различать уже не надо? А на каком предмете этому обучают, уж не на ЗоТИ ли?

Какое из заклинаний саммонит грима, Снейпа или Макгоннагал? Что делать Невиллу, встретившему не боггарта, а настоящего Снейпа?

Вы, похоже, ничего не поняли по поводу менталитета. Ох, ребёночек испугается? Ну и хер с ним, с 14-летним лбом!
Они там в квиддич играют (что с точки зрения нас, магглов, просто смертельно опасно) и в ебически страшном ночном лесу отработки проводят.

Претензия в том, что он как раз таки позволил Нимфадоре идти на войну.
У меня достаточно знакомых женщин, которые тоже пошли на войну. Тоже, чтобы защитить право на существование.
Тут вопрос - речь о домострое, где женщина предмет мебели, или же самостоятельное мыслящее и отвечающее за себя человеческое существо?

Но факт в том, что МагГонаголл - боггарт Гермионы.
Нет. Факт в том, что боггарт - проваленные экзамены, о чём сообщает декан факультета и человек, который эти результаты экзаменов обычно и оглашает. Учись она на Рейвенкло, боггартом был бы Флитвик с тем же сообщением.
Показать полностью
Ritta35
Дело в том, что сам мир ГП не гаррицентричен, и персонажам ВНУТРИ сюжета неоткуда знать, что он главный герой всей истории. И окружающие персонажи не обязаны его любить и обожать, только любить и обожать.

Я тоже в детстве не любил несправедливость, когда хороших персонажей кто-то не любит и осуждает ( жители Сен-Канара бухтят на Черного Плаща, жители марвеловского Нью-Йорка считают Человека-Паука угрозой, инженеру Тимофееву управдом мозги парит, Семена Семеновича Горбункова другой управдом клеймит нехорошим), пока не вырос. и не понял, что главный герой ясен и понятен читателю и зрителю, а не другим персонажам произведения.
А это значит, что Гарри в своем мире не пуп земли. и это правильно. Когда ВСЕ или подавляющее большинство персонажей любит главгероя, и считает его во всем правым, это именно уже МС получается.
Netlennaya Онлайн
Люпин, как персонаж, который "защищал" свою семью, не смог уговорить оборотней, не участвовать в войне. Так, что как шпион, он хуже Снейпа (хотя куда хуже?).

Ну, не смог. Бывает.
А Снейп что именно предотвратил, я немного забыла?
Но факт в том, что МагГонаголл - боггарт Гермионы.
Вот, а раз плохо доводить учеников до такого, значит Снейп все еще плохой, просто теперь плохая еще и миссис МакГи.
Desmоnd
Ritta35
"...Вы, похоже, ничего не поняли по поводу менталитета. Ох, ребёночек испугается? Ну и хер с ним, с 14-летним лбом!
Они там в квиддич играют (что с точки зрения нас, магглов, просто смертельно опасно) и в ебически страшном ночном лесу отработки проводят.
У меня достаточно знакомых женщин, которые тоже пошли на войну. Тоже, чтобы защитить право на существование.
Тут вопрос - речь о домострое, где женщина предмет мебели, или же самостоятельное мыслящее и отвечающее за себя человеческое существо?
Нет. Факт в том, что боггарт - проваленные экзамены, о чём сообщает декан факультета и человек, который эти результаты экзаменов обычно и оглашает. Учись она на Рейвенкло, боггартом был бы Флитвик с тем же сообщением.
Факт в том, что вас невозможно переспорить.
Казалось бы, боггарт в виде МагГонаголл, значит МагГонаголл, но вы все еще держитесь за "результаты экзаменов", хотя это лишь часть психологических заморочек Гермионы. Капните глубже, может МагГонаголл не такая уж авторитетная, а местами страшная женщина (надеюсь, тут иронию уловите, нет?)

Нимфадора молодая мать с шилом в заднице. Она в самом деле соображает, что делает? Люпин, по сути, связался с незрелым ребенком и несет за эту женщину ответственность. Что я хочу сказать, так это то, что я не вижу у этих двоих любви. Гормоны, да, но не любовь. Любил бы Люпин Дору, не позволил бы ей рисковать своей жизнью. А если это не любовь, а что-то более плотское, то от персонажа Люпина еще гаже...
Показать полностью
Ritta35
Люпин, по сути, связался с незрелым ребенком и несет за эту женщину ответственность.
То есть Нимфадора, которая уже официально работает сотрудником органов правопорядка - незрелый ребёнок. Вот пройдёт ещё лет пять, и она станет зрелым ребёнком. А ещё лет через десять - станет наконец взрослой. Ура.
Desmоnd Онлайн
Netlennaya
Ну, не смог. Бывает.
А каким образом был должен лол? Это как, ну не знаю, Фадж или Крауч не смог уговорить магов не участвовать в террориcтиxеcкой деятельноcти.
Netlennaya

Ну, не смог. Бывает.
А Снейп что именно предотвратил, я немного забыла?
Пересказать все книги, начиная с пятой? Не хочу. Тем более, что для меня Снейп, как шпион, также провалился.
Раз Люпин позволил Тонкс действовать, как она считает нужным, бороться за то, что считает правильным, то значит не любил.
Изумительно. Прямо сразу можно в фонд золотых цитат тащить
Netlennaya Онлайн
Desmоnd
Netlennaya
А каким образом был должен лол? Это как, ну не знаю, Фадж или Крауч не смог уговорить магов не участвовать в террориcтиxеcкой деятельноcти.

Должен был преисполниться огненной харизмой (волшебным образом) и уговорить! А то что это совмем не в его характере и он будучи старостой даже не мог уговорить друзей не хулиганить, так это ничего.
Есть, в общем, вопросики, к тому кто его послал на эти переговоры.
кукурузник
Вот, а раз плохо доводить учеников до такого, значит Снейп все еще плохой, просто теперь плохая еще и миссис МакГи.
В ГП, вообще персонажей, которые бы мне нравились от и до, не существует, но да к декану грифиндора можно придраться по мелочам.
Нимфадора молодая мать с шилом в заднице. Она в самом деле соображает, что делает?
Она половозрелая совершеннолетняя женщина. которая не чужая собственность, и не дите неразумное. Более того, она по профессии магомент, задача которой ловить разных негодяев. Так что вопросы про участие в войне надо задавать ей. а не её родителям или мужу.

Любил бы Люпин Дору, не позволил бы ей рисковать своей жизнью. А если это не любовь, а что-то более плотское, то от персонажа Люпина еще гаже...
Ну так можно что угодно вывернуть. А если бы отобрал палку, запер дома, не позволил бы никуда ходить - он был бы хорошим? Или тогда бы он был домашним тираном?

Сейчас другое время, и женские персонажи в произведении предпочтительнее деятельные, а не пассивные. Хотя я слышал в свое время, Майн Рид именно что сыграл на этом явлении, и стереотипах. в результате обожатели романа "Всадник без головы" поделились на тех кому была по душе Луиза Пойндекстер ( которая условно пассивная), и тех кому больше нравилась Исидора Коварубио, которая и нравящемуся мужчине презент пошлет, и негодяя заарканит.


Так-то можно любую любовь и отношения от возвышенного и прекрасного свести к траху, если начать это делать с одним персонажем, почему нельзя с другим?
Гарри не любил Джинни, он просто ебаться хотел ( и результат в виде детей есть).
Гермиона и Рон не любили друг-друга, но трахаться хотели ( опять дети).
Хагрид вовсе не любил животных, он зоофил с фантазией.

Скучно так.
Показать полностью
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
Lady Astrel
Гарри Поттер - официально национальный герой. Он не просто чужой ребенок. Он буквально спас волшебников от Волдеморта.
И что? Выпьем за его здоровье, отпразднуем победу... Ой, нападения ПС продолжились? Чёрт... Где там Гарри? У родственников со стороны матери? А, ну и ладно.

Люпин друг Джеймса Поттера. Что же у Люпина ничего в душе не шевельнулось, чтобы навестить ребенка? Поговорить с ним? Любопытство? Совесть?
Навестить ребёнка, которому год-два-три, который тебя не помнит. Смысл? Да и о чём с ним говорить?
Если б Гарри осиротел будучи подростком, упрёк был бы в общем-то понятен, хотя и нельзя сказать, что справедлив. Но младенец?
Любая встреча с маленьким Гарри - это общение с его родственниками... Приятное для всех, да.

А МагГонаголл, которая утверждала, что маглы мерзкие? Где она была? Мелькнула в образе кошки?
Ага, один раз посмотрела на невоспитанного маленького Дадли... Тут есть ещё один момент. У МакГонагалл своих детей нет, и особенности психологии малышей ей попросту неизвестны.
— Неужели вы… Неужели вы имеете в виду тех, кто живет здесь?! — вскрикнула профессор МакГонагалл, вскакивая на ноги и тыча пальцем в сторону дома номер четыре. — Дамблдор, вы этого не сделаете. Я наблюдала за ними целый день. Вы не найдете другой парочки, которая была бы так непохожа на нас. И у них есть сын — я видела, как мать везла его в коляске, а он пинал ее ногами и орал, требуя, чтобы ему купили конфету. И вы хотите, чтобы Гарри Поттер оказался здесь?!
Не вижу, чтобы МакГонагалл назвала магглов мерзкими. Всего лишь констатировала, что эта семья так непохожа на волшебников.
Так вот, что касается выделенной фразы. Со стороны может показаться, что ребёнок избалован и невоспитан. Это может быть правдой. Но с большей вероятностью это может быть проявлением усталости. МакГонагалл, повторю, этих нюансов не знает, потому и приходит к первому выводу.

Возможно, они и навещали, возможно и писали, но нам этого не показали, поэтому можно утверждать, что этого не было.
Да не было этого. Ни писем - к чему писать письма маленькому ребёнку? Ни визитов - то же возражение. В конце концов, это маленький ребёнок, а не музейный экспонат, на который всем надо поглазеть.
Показать полностью
Ereador
Ritta35
То есть Нимфадора, которая уже официально работает сотрудником органов правопорядка - незрелый ребёнок. Вот пройдёт ещё лет пять, и она станет зрелым ребёнком. А ещё лет через десять - станет наконец взрослой. Ура.
Угу. Так и есть. Из мелочей глазами Поттера, у меня сложился именно такой образ. Незрелой, инфантильной личности, которая в авроры пошла, наверняка, чтобы доказать, что даже неуклюжесть не помешает ловить бандитов.
Desmоnd Онлайн
Ritta35
Казалось бы, боггарт в виде МагГонаголл, значит МагГонаголл, но вы все еще держитесь за "результаты экзаменов", хотя это лишь часть психологических заморочек Гермионы
То есть глубокое уважение к Минерве Макгонагалл, их предельно доверительные отношения (вылившиеся, внезапно, прямо в этой книге, Макгонагалл ставила за ученицу свое слово для выдачи Маховика) прошли мимо вас? Характер Гермионы, одного из наиболее тщательно и подробно прописанных персонажей (а значит, и её настоящие страхи), тоже?

Я могу лишь сказать, что тут медицина бессильна.

Нимфадора молодая мать с шилом в заднице. Она в самом деле соображает, что делает?
Хуясе. Нимфадора - 24-летняя взрослая деваха и человек, работающий в органах правопорядка. Во сколько ей уже типа можно?
Desmоnd
Это ещё одна тухлая хуета, от которой меня корёжит. Не "бросил", а пошёл сражаться с врагом, защищая право как Нимфадоры, так и своего ребёнка, на человеческое существование
Не, хуйня.
Там Люпин именно что свалил, войну не вел, просто ушел, типа недостоин. Тонкс на тот момент еще беременна вроде была.
Гарри ему еще втащил за это, и что характерно, Люпин вернулся к семье.
Desmоnd
Хуясе. Нимфадора - 24-летняя взрослая деваха и человек, работающий в органах правопорядка. Во сколько ей уже типа можно?

Должна быть "босая, беремчатая и на кухне" (с) Lados, не иначе
И да, у волшебников есть средства, чтобы не пустить кого-то куда не надо, заклинания, всякие, зелья. У Люпина вроде бы даже была теща, которая только потеряла мужа. Что же она не помогла бы утихомирить воинственную деточку, напоив ее зельем? Подло? Увы, но разве смерть лучше?
Гермиона, это ты?

Desmоnd, ты вроде спрашивал, кто может поддерживать ее точку зрения по поводу родителей? Вот, пожалуйста
Desmоnd
Ritta35
То есть глубокое уважение к Минерве Макгонагалл, их предельно доверительные отношения (вылившиеся, внезапно, прямо в этой книге, Макгонагалл ставила за ученицу свое слово для выдачи Маховика) прошли мимо вас? Характер Гермионы, одного из наиболее тщательно и подробно прописанных персонажей (а значит, и её настоящие страхи), тоже?
...
Хуясе. Нимфадора - 24-летняя взрослая деваха и человек, работающий в органах правопорядка. Во сколько ей уже типа можно?
А с какого дементора, Гермионе выдали этот артефакт с сомнительными качествами? Что за фаворитизм? Минерву как педагога это не красит абсолютно.

Канонная Нимфадора - 24летняя дура. Любовь не любовь, но она вышла замуж за оборотня. За опасное существо, которое не следит за приемом аконитового зелья и рискует убить супругу три раза в месяц. Как вовремя Ро укокошила этих персонажей, не дав даже возможности развиться драме и разлететься на кусочки красивой сказке.
Не будь Люпин эгоистом, то нашел среди оборотней себе приличную девушку, раз уж хотел жениться и продолжить род, но он смалодушничал и принял ухаживание влюбленной дуры.
Показать полностью
Чем больше читаю, тем больше осознаю насколько разные у людей картины мира. Знать - это одно, а вот осознавать подобное необходимо время от времени, иначе будешь неподготовлен, когда другой человек будет творить вполне обоснованный для него неадекват для тебя.

Люпин - тварь, которому нужно было найти кого-то из подобных и заделать ей ребёнка. Нимфадора - незрелый ребёнок, которую нужно спеленать и заткнуть рот, чтобы не выбралась сражаться со вполне реальным злом. Снейп не должен был становиться главным страхом Невилла после его методов преподавания в течение двух лет, куда лучше на подобный иррациональный страх подходит мёртвая бабушка. У маховика времени сомнительные качества и потому его выдача - фаворитизм (Настоящий педагог не различает учеников и относится ко всем одинаково).
Netlennaya Онлайн
Ereador
Ой, вы, кажется, смайлик 'сарказм' забыли поставить
Netlennaya
Ereador
Ой, вы, кажется, смайлик 'сарказм' забыли поставить
У меня скорее такой смайлик возник ☹️
Netlennaya
Это не сарказм, а краткое изложение прочитанного. И да, мне это может казаться неадекватом, но в иной картине мира всё изложенное верно, очевидно, и весь мир так устроен.

И это не опровергнуть. Сложно находить ошибку в доказательстве теоремы, когда уже знаешь, что набор аксиом отличается, но не знаешь насколько. Может там в принципе ошибки нет, и всё действительно так, при таком мировоззрении
Ereador
Чем больше читаю, тем больше осознаю насколько разные у людей картины мира. ... вполне обоснованный для него неадекват для тебя....

Прямо оскорбление для моей нежной неадекватной души (нет).
Но вообще-то, переходить на личности некрасиво. Даже косвенная грубость, это грубость.

Люпин - оборотень. Заразен и опасен в полнолуние. Вы бы вышли замуж за больного тяжелой формой шизофрении, будучи в здравом уме?
Кстати, в МКБ любовь признана болезнью (в копилку неадекватности этого мира).

По поводу Нимфадоры и неуместности грязных методов подавления воли.
Как тут вспомнили, что-то подобное провернула Гермиона, когда отправила своих родителей в Австралию с отшлифованными мозгами. Как вы рассматриваете этот поступок с точки зрения этики?
Как тут вспомнили, что-то подобное провернула Гермиона, когда отправила своих родителей в Австралию с отшлифованными мозгами. Как вы рассматриваете этот поступок с точки зрения этики?

Положительно, потому что в ином случае Грейнджеров либо убили бы, либо взяли в заложники для шантажа дочери.
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
Как тут вспомнили, что-то подобное провернула Гермиона, когда отправила своих родителей в Австралию с отшлифованными мозгами. Как вы рассматриваете этот поступок с точки зрения этики?
Всё-таки надо уточнить, что в отличии от аурора Нимфадоры родители Гермионы - магглы. Это нюанс, который в данном случае важен.
Ritta35
А я абсолютно честно скажу, то что вы рассказываете в моих глазах является полным неадекватом. Я не считаю вас тупой, или какие-либо иные уничижительные характеристики, я просто вижу абсолютно иную систему ценностей и иное мировоззрение. Поэтому что-либо обсуждать по данной теме уже не имеет смысла. Если расхождения в базисе, то попытка примирить надстройки бессмысленна.

Отвечу только на заданные вопросы. Я не собираюсь выходить замуж за больного тяжёлой формой шизофрении, да и в принципе выходить замуж. И я считаю поступок Гермионы по отношению к своим родителям неэтичным и аморальным, но в рамках приемлемых ей методов.
Я отношусь к поступку Гермионы не положительно - но она живой человек, который может ошибаться, может действовать необдуманно. как и любой другой персонаж. Разница в намерениях, и в частоте таких действий.

И есть разница, обсуждать действие, которое не сделано еще ( или оно вовсе не будет сделано). и уже сделанное.
Я буду честно
Но Гермиона уничтожила память своих родителей, по сути она стерла их личности (убила) и поступила ровно также как пожиратели смерти, которые не считали маглов людьми.
Конфундус и долгий разговор о необходимости побега не помог бы?
Если так поступила Гермиона, то так мог поступить любой другой "положительный" персонаж. Почему Люпину - хейт, за попытку спасти жену, а Гермионе (не было другого выбора, потому что они маглы) респект?
Родителей Рона Уизли тоже могли взять в заложники, если что, но почему-то, не взяли. (хотя не помню, там вроде бы была какая-то глупая авантюра с упырем, и Уизли проскочили прессинг)
Ritta35
Она не уничтожала им личности. Конфундус не помог бы а поставленной ей цели. Так бы не стал поступать любой "положительный" персонаж. Родителей Рона до поры до времени не стали бы брать в заложники.

Вот видите насколько мы расходимся?
Родители Рона чистокровные волшебники, Гермионы - магглы. В этом и разница.
А я не пойму, неужели реакция может быть только однозначная и единая? Нельзя например воспринимать персонажей и их действия двояко?
Почему персонажа надо или няшечкой всеправо объявить, или выставить козлосволочью последней? Середины нет? ГП это вроде контент весьма вдумчивый, для анализа большой простор, не детский мультсериал ( хотя они тоже разные в этом плане).
Desmоnd Онлайн
Ritta35
Как тут вспомнили, что-то подобное провернула Гермиона, когда отправила своих родителей в Австралию с отшлифованными мозгами. Как вы рассматриваете этот поступок с точки зрения этики?
А как можно рассматривать? Леденящий душу пиздец, при котором Гермиона по сути уничтожила родителей дважды. Она в этом плане выступила ещё тем пидором. Впрочем, учитывая минусовые социальные навыки и почти полное отсутствие эмпатии (проявлявшиеся, например, при травле Коросты и при наименовании движения по освобождению эльфов), очень в ее характере.

Лично я считаю Гермиону почти тем же пиздецом, что и Том Риддл, миру просто повезло, что она получила хорошее воспитание и нацелена на добрые дела.
Desmоnd
Ты еще забыл безобразие на шестом курсе. когда ради досадить Рону, стала встречаться с мудаком Кормаком - а если бы это был добрый скрипач Моня, который поверил в себя, ощутил себя нужным и интересным, а потом быы узнал что был временной заменой?
. У маховика времени сомнительные качества и потому его выдача - фаворитизм

Я думал, что фаворитизм - это послабления и привилегии, а не выдача ученику дополнительной нагрузки по его же просьбе.
DistantSong Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Встречается такой фанонячный штамп, что, дескать, Маховик опасен для здоровья.
Тощий Бетон_вторая итерация

Я думал, что фаворитизм - это послабления и привилегии, а не выдача ученику дополнительной нагрузки по его же просьбе.

Будь это настоящим фаворитизмом, наверное Дракусятка щеголял бы таким с первого курса ;)
Тощий Бетон_вторая итерация

Я думал, что фаворитизм - это послабления и привилегии, а не выдача ученику дополнительной нагрузки по его же просьбе.
Для Грейнджер возможность посещать все дополнительные занятия - привилегия. Она любит учиться. Одна ли она такая? Может среди учеников есть еще парочка, желающих освоить все допы? Но маховик получила только Грейнджер. Чем-то она сильно понравилась МагГонаголл, раз та пошла на это.
Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация

Будь это настоящим фаворитизмом, наверное Дракусятка щеголял бы таким с первого курса ;)
Дракусик не щеголял, а вот Гарри получил гоночную метлу и возможность стать ловцом на первом курсе.
Ritta35
Одна ли она такая? Может среди учеников есть еще парочка, желающих освоить все допы?

Мне мой опыт школьных лет подсказывает, что да, одна. Личности, которые не прочь удлинить день, чтобы посетить больше уроков - аномалия.
Тощий Бетон_вторая итерация
И даже если они были - мы то откуда об этом узнали бы? Даже в случае Гермионы у парней были лишь смутные подозрения до момента, когда из-за экстренной ситуации Гермионе пришлось показать маховик. А что нам известно про когтевранцев с четвёртого курса? Может там кто-то тоже использовал маховик?
Ritta35
Samus2001
Дракусик не щеголял, а вот Гарри получил гоночную метлу и возможность стать ловцом на первом курсе.

* с любопытством смотрит
Не шеголял фаворитизмом?

Вы опять несете бред, при том, что не принесли доказательства прошлой глупости
Samus2001
Ritta35

* с любопытством смотрит
Не шеголял фаворитизмом?

Вы опять несете бред, при том, что не принесли доказательства прошлой глупости
А что у Малфоя на первом курсе была какая-то крутая имба? Напомните .
Бред? В чем конкретизируйте.
Прошлая глупость - снова конкретизируйте.
Ritta35
Не буду про мётлв со второго. Скажу про филина на фоне сов у окружающих
Ritta35
Samus2001
А что у Малфоя на первом курсе была какая-то крутая имба? Напомните .

Причем тут первый курс? Драко щеголял фаворитизмом со стороны Снейпа, купил себе место в команде, мамкоебствовал и так далее по канону

Бред? В чем конкретизируйте.

В том, что Драко не щеголял фаворитизмом, хотя именно этим он и занимался практически весь канон

Прошлая глупость - снова конкретизируйте.

У вас память, как у рыбки, да? Заявление про то, что я в восхищении от педагогических методов Снейпа
Ereador
Ritta35
Не буду про мётлв со второго. Скажу про филина на фоне сов у окружающих
Филин? У Гарри Поттера была крутая белоснежная сова.
История с филином, это вообще-то история про конфеты, которые Малфой щедро раздавал своим дружкам. Гарри завидовал, потому что у Малфоя была щедрая семья, а не уникальный умбер-артефакт.
Зато у Лонгботтона была Напоминалка. И тут как раз Малфой почему-то позавидовал, аж целая драма из-за этой фигни.
Метлы со второго курса - это как раз аргумент. Но, хоть это и дурно пахнет, но это законно. А законно ли отдавать маховик времени ученице? Нормально ли нарушать правила и давать первокурснику метлу, когда это строго запрещено?
Desmоnd Онлайн
Ritta35
И снова, как с Маховиком, какая-то ебанина. Фаворитизм в том, что декан и команда вцепились в хорошего ловца, как только увидели его? В том, что ему пришлось херячить в команде на год раньше?

Блин, ну чтобы такое не приходило в голову, надо всего лишь прочитать, что говорил Оливер Вуд, как он радовался, что после Чарли Уизли команде удалось урвать хорошего ловца.

Фаворитизм - это когда за счёт отношения понижается планка требований, а не когда наваливают дохера дополнительной работы.


З.ы. Не факт, что Перси Уизли и Барти Крауч мл. не пользовались Маховиками на тех же основаниях. Просто они, в отличие от Гермионы, сдержали свое слово.
Desmоnd Онлайн
А вообще получается, что в школах у нас, магглов, фаворитизм. Когда ученики с успеваемостью получают офигительный шанс принять участие в районных соревнованиях или городских олимпиадах, а взамен им дают уникальный шанс - аж целое нихуя, кроме потери личного времени.
Samus2001
Ritta35
Драко щеголял фаворитизмом со стороны Снейпа, купил себе место в команде, мамкоебствовал и так далее по канону

Драко настолько щеголял фаворитизмом, что его отмазали от хождения в Запретной лес?
Драко настолько щеголял фаворитизмом, что он стал ловцом с первого курса, вопреки правилам? Драко настолько щеголял фаворитизмом, что Поттера за попытку его убить приговорили к поцелую дементора?
Я не спорю. Снейп потакал и Драко и слизеринцам, но такой "фаворитизм" жалок. Не помню ничего стоящего, что сделал бы Снейп, чтобы сказать "вау". Что реально заступничество одного декана дало против произвола Дамлдора и МакГонаголл (тут сарказм, если что)?
Единственная сила Малфоя - это деньги и связи его отца.

У вас память, как у рыбки, да? Заявление про то, что я в восхищении от педагогических методов Снейпа

Я что правда заявляла, что вы фанат Снейпа? Дикое оскорбление. Простите.
Desmоnd
Ritta35
Фаворитизм - это когда за счёт отношения понижается планка требований, а не когда наваливают дохера дополнительной работы.
Ученикам первого курса запрещено иметь собственные метлы (и, наверно, играть в квиддич за школьную команду). Минерва явно понизила планку требований к игроку Поттеру. Нарушила правила в угоду своему факультету. Приведите пример, когда Снейп нагло нарушил правила школы в угоду Малфою.
Драко настолько щеголял фаворитизмом, что Поттера за попытку его убить приговорили к поцелую дементора?

Это где такое было?
Ritta35
Я что правда заявляла, что вы фанат Снейпа? Дикое оскорбление. Простите.

https://fanfics.me/message_comment6099186

7,5 часов прошло, а вы уже не помните

Драко настолько щеголя

Заявление было, что он щеголял и это было в каноне

Все остальное, про первый курс и приплетание Гарри в стиле "а у вас негров линчуют", это уже исключительно ваша инициатива - выглядящая так, словно вы пытались отбелись анус Дракусе, переведя разговор на Гарри

Как с Люпиным и Снейпом, только с Драко и с Гарри
Desmоnd
А вообще получается, что в школах у нас, магглов, фаворитизм. Когда ученики с успеваемостью получают офигительный шанс принять участие в районных соревнованиях или городских олимпиадах, а взамен им дают аж целое нихуя, кроме потери личного времени.
Олимпиада - возможность смотаться с неугодных уроков (и неугодных учителей), новые впечатления, новые нестандартные задачки, а не то, что дают в рамках унылой школьной программы.
Победа в Олимпиаде - это хорошие отношения с администрацией школы, а возможно бонусы при поступлении в крутой вуз.
А вот маховик времени - это что-то вроде смартфона на той же олимпиаде.
Необоснованное преимущество. Гермиона, не пай девочка, кто знает, как она использовала маховик за кадром?
Desmоnd Онлайн
Ritta35
Ученикам первого курса разрешено в качестве исключения. Последнее, как говорил Вуд, было сотню лет назад. Читайте сраный канон.

Ученики на этих местах могут летать только для игры, по крайней мере так делал Гарри. То есть всирать время на факультет. И ради этого, фнизапна, декану пришлось потратиться из кармана.

Ну или я читал жопой и вы мне раскроете глаза, что ему дала новая охуенная метла, помимо обязанностей.

Насчёт Снейпа, постоянные доебки и вычет очков с Гриффиндора (включая за правильные ответы на вопросы), в то же время игнор нарушений дисциплины от слизеринцев считается? Ситуация с зубами Гермионы, хотя ученикам в коридорах колдовать нельзя, и когда Дрякон не понес даже порицания, наоборот, говном облили жертву - тоже нещиово?
Samus2001
Ritta35

https://fanfics.me/message_comment6099186
7,5 часов прошло, а вы уже не помните
Заявление было, что он щеголял и это было в каноне
Все остальное, про первый курс и приплетание Гарри в стиле "а у вас негров линчуют", это уже исключительно ваша инициатива - выглядящая так, словно вы пытались отбелись анус Дракусе, переведя разговор на Гарри
Как с Люпиным и Снейпом, только с Драко и с Гарри

Видимо, вы принципиально не принимаете чужие извинения (хотя перечитав сообщения не вижу там повод ТАК бомбить).

Отбелить зад Дракусе? Домыслы. Гарри для сравнения, кто был в фаворе больше у администрации.
Вернемся к Люпину и Снейпу? Оба убийцы, так что сравнивать их с детьми неверно...
Ritta35
кто был в фаворе больше у администрации

...особенно при Амбридж...
Desmоnd Онлайн
Ritta35
Какой заебись способ выбрать из говна картошечку. Наши олимпиады были во внешкольное время и даже по субботам, они во всем отсасывали у обычного школьного дня, и были просиранием времени больше чем на сто процентов.
Единственное, что получал участник, возможность отмазаться, почему не сделал домашку, но только один раз.

Хер его знает, где вы на Олимпиаде могли найти хоть что-то, кроме толпы незнакомого народу, скуки, а затем кипящих мозгов.
Ritta35
Samus2001

Видимо, вы принципиально не принимаете чужие извинения (хотя перечитав сообщения не вижу там повод ТАК бомбить).

Отбелить зад Дракусе? Домыслы. Гарри для сравнения, кто был в фаворе больше у администрации.
Вернемся к Люпину и Снейпу? Оба убийцы, так что сравнивать их с детьми неверно...
А где там Люпин убийца?
Напомните-ка момент из книги
Ritta35
Samus2001

Видимо, вы принципиально не принимаете чужие извинения (хотя перечитав сообщения не вижу там повод ТАК бомбить).

И опять на арене интернет-телепатия, я всего лишь поинтересовался, будут ли доказательства и вы предпочли не заметить этот коммент
Затем спросил доказательств за прошлую глупость и вдруг оказалось, что у вас память, как у рыбки
Зато мощно развита интернет-телепатия

qОтбелить зад Дракусе? Домыслы.

специально для интеллектуально одаренных рыбок там написано "выглядящая как"

Гарри для сравнения, кто был в фаворе больше у администрации.

И речь шла о Драко, Гарри туда упорно приплетаете исключительно вы - не знаю уж зачем

Вернемся к Люпину и Снейпу? Оба убийцы, так что сравнивать их с детьми неверно...

Тому Люпину, про которого вы патетично вопрошали "зачем его обсирать?" и продолжаете обсирать домыслами уже вторые сутки?
Desmоnd
Ritta35
Ученикам первого курса разрешено в качестве исключения...
То есть, даже так ситуация исключительная? И это при том, что Гарри и Драко, оба нарушили запрет учителя и поиграли в салочки? Ни один наказание не понес. Фаворитизм в отношение Малфоя - доказали.
Насчёт Снейпа, постоянные доебки и вычет очков с Гриффиндора (включая за правильные ответы на вопросы), в то же время игнор нарушений дисциплины от слизеринцев считается? Ситуация с зубами Гермионы, хотя ученикам в коридорах колдовать нельзя, и когда Дрякон не понес даже порицания, наоборот, говном облили жертву - тоже нещиово?
А еще Снейп позволил Малфою издеваться над Роном, когда тот вместо него нарезал ингредиенты для зелий.
А вот когда Поттер кинул в котел к Крэббу (или Гойлу) какую-то хрень и у многих слизеринцев раздуло части тела, Снейп почему-то не обвинил Поттера, хотя по факту это был он. Странно, да? Если Снейп такое дерьмо, то почему же не обвинил бездоказательно нелюбимого грифиндорца?
Что касается Гермионы и зубов, то мне этот эпизод тоже кажется, каким-то мерзким. И да, тут действительно нарушение правил.
Попробую обелить Снейпа. Может это был кто-то под обороткой? Или под чарами? Не помните, Поттеру и ко, отработки вкатали? Баллы сняли?
Показать полностью
Ярик
Ritta35
А где там Люпин убийца?
Напомните-ка момент из книги
Нет такого момента. Но есть ликантропия. Есть нелегитимные прогулки под луной с кучкой-анимагов, есть невыпитое аконитовое зелье.
Люпин мог кого убить ненароком и это бы замели под половичок, как это было со Снейпом и попыткой его убить.
Люпин - убийца по природе своей болезни. Увы, факт.
П.С. Люпин не убил, но согласился убить Петегрю, когда его прижал Блек и только Гарри был резко против.
Ritta35
Люпин мог кого убить ненароком и это бы замели под половичок, как это было со Снейпом и попыткой его убить.
Люпин - убийца по природе своей болезни. Увы, факт.

Я вам щас страшную вещь скажу - любой человек может убить кого ненароком.
Desmоnd Онлайн
Ritta35
То есть, даже так ситуация исключительная? И это при том, что Гарри и Драко, оба нарушили запрет учителя и поиграли в салочки? Ни один наказание не понес.
Ни один из учеников с разных факультетов не понес наказания у учителя, не аффилированного ни с одним факультетом. Это значит либо, что учитель не посчитал за необходимое наказывать, либо... Либо что именно? Отмазали и Дряко и Гарри? Или Хуч просто за такое пиздюлей не выписывает.

И да, исключение. На пацана накинули обязанности, загрузив внеурочно, не дав отдохнуть год.


Что касается Гарри, я эпизод не помню, но что, Снейп Гарри пожалел или просто не запалил? Или вы только что пытались сказать, что Снейп выгораживает Гарри, подсуживая ему?
Desmоnd Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Ritta35

Я вам щас страшную вещь скажу - любой человек может убить кого ненароком.
А у меня есть хуй, я вообще потенциальный насильник.
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
А у меня есть хуй, я вообще потенциальный насильник.

И потенциальный коннебал!
Samus2001
Ritta35
...И опять на арене интернет-телепатия, я всего лишь поинтересовался, будут ли доказательства и вы предпочли не заметить этот коммент ...

То есть вы обиделись на невнимание к своей персоне? Мне за это тоже извиниться, или вы продолжите долбить этот момент и получать какой-то свой изощренный кайф?

Тому Люпину, про которого вы патетично вопрошали "зачем его обсирать?" и продолжаете обсирать домыслами уже вторые сутки?

Напомнить с чего все началось? Кто-то осведомился, почему фонячники не любят Люпина. Почему так жестоко Миято, в своем недоповествовании о Наруто, так подло обошлась с Люпином?
Я как могла разобрала эпизод с боггартом, привела несколько примеров, почему Люпин не есть хороший человек, но вы продолжаете называть это "домыслами". Даже, если я исключу, "домыслы", от личности Люпина тоже ничего хорошего не останется, кроме его способности обучать деток бороться с красными колпаками.
Lady Astrel Онлайн
Ritta35
Драко настолько щеголял фаворитизмом, что Поттера за попытку его убить приговорили к поцелую дементора?
Эээ... ЧТО?!
И да, исключение. На пацана накинули обязанности, загрузив внеурочно, не дав отдохнуть год.
В одном фике, вроде бы у Кима, тамошний Харальд как раз и воспринимал игру в факультетской команде по Квиддичу таким образом. Просто в каноне, так уж сложилось, квиддич и мётлы Гарри очень вкатили и отработка через применение дурной головы общественно полезным образом превратилась во вполне приятный досуг.

Примерно ту же роль, что и Гарри, играют на постсоветском пространстве активные ребята-хулиганы из спортивных школьных спецклассов. Все прекрасно осведомлены о том, что за их распиздяйство и паршивую успеваемость, по хорошему, стоило бы их выпизднуть, да только от них тоже польза есть и польза очень даже немаленькая. Престиж-с, Гранты-с, KPI-с. И если такой школьник спортсмен решил бы забить болт не только на учёбу, но и на спорт, то мигом бы вылетел из школы со справкой и подпортил бы себе портфолио.
Ritta35
Samus2001

То есть вы обиделись на невнимание к своей персоне?

То есть вы опять придумали какую-то хуйню про меня и транслируете ее в пространство

Мне за это тоже извиниться,

Заметьте, я спрашивал про доказательства, а не извинения

или вы продолжите долбить этот момент и получать какой-то свой изощренный кайф?

И опять придумки какой-то странной хуйни про меня

Напомнить с чего все началось?

Спасибо, от рыбок, не помнящих свои же комменты, написанные несколько часов назад, мне напоминаний не надо

====
Особенно мне понравилось про

--Люпин - убийца!
-- Доказательства будут?
-- Нет, это лишь мои додумки

Улавливаете паттерн? Может вам пора уже остановиться додумывать всякую хуйню про Люпина и остальных?
Lady Astrel Онлайн
Примерно ту же роль, что и Гарри, играют на постсоветском пространстве активные ребята-хулиганы из спортивных школьных спецклассов. Все прекрасно осведомлены о том, что за их распиздяйство и паршивую успеваемость, по хорошему, стоило бы их выпизднуть, да только от них тоже польза есть и польза очень даже немаленькая.
Это и о близнецах Уизли можно сказать.
Lady Astrel
Это и о близнецах Уизли можно сказать.
Агась. И я опять возвращаюсь к тому, что все типажи у Роулинг очень жизненные и, по сути, универсальные для любой народности. А Макгонагалл вообще золото, а не препод. Умудрилась извлечь пользу для школы даже из нарушения дисциплины, заняла делом шиложопого ребёнка и параллельно, вполне возможно, заработала себе на премию.
Samus2001
Ritta35
То есть вы опять придумали какую-то хуйню про меня и транслируете ее в пространство
Память как у рыбки из той же серии. И вы продолжаете раз за разом педалировать это оскорбление... И ждать доказательств чего-то, чего сами выдумали.
Ritta35
Samus2001
Память как у рыбки из той же серии.

Это когда вы не могли вспомнить свой же коммент, написанный 7 часов назад?

И вы продолжаете раз за разом педалировать это оскорбление...

Это констатация факта

И ждать доказательств чего-то, чего сами выдумали.

Нет, я всего лишь спросил про доказательства вашей выдумки, что я в восторге от педагогических методов Снейпа - видите, вы опять не помните того, что писали буквально сегодня - еще одно подтверждение вашей памяти, как у рыбки.

Причем, заметьте, оба раза именно вы подбегали ко мне со своими выдумками, а теперь вертитесь и стродаиди, что у вас что-то спрашивают
Samus2001
Ritta35
Это когда вы не могли вспомнить свой же коммент, написанный 7 часов назад?
Нет, я всего лишь спросил про доказательства вашей выдумки, что я в восторге от педагогических методов Снейпа - видите, вы опять не помните того, что писали буквально сегодня - еще одно подтверждение вашей памяти, как у рыбки.
Причем, заметьте, оба раза именно вы подбегали ко мне со своими выдумками, а теперь вертитесь и стродаиди, что у вас что-то спрашивают

Констатация факта, вы прие***сь к коменту про "педагогические методы Снейпа." Сами увидели в нем доказательство, чего-то там, и упорно доказываете мне, что я вложила туда тот же смысл, что и вы. О! И еще обязана это помнить. А если не помню, то "память как у рыбки". А может... мне просто... ну не знаю, насрать? Я ж не докторскую защищаю по поттероведению.
Что за ужас тут творится? (с)
кукурузник
Что за ужас тут творится? (с)

Духовная родственница Танды Кыюв и хейтер Люпина в чат пожаловала.
voss22
Lady Astrel
Агась. И я опять возвращаюсь к тому, что все типажи у Роулинг очень жизненные и, по сути, универсальные для любой народности. А Макгонагалл вообще золото, а не препод. Умудрилась извлечь пользу для школы даже из нарушения дисциплины, заняла делом шиложопого ребёнка и параллельно, вполне возможно, заработала себе на премию.

Да! Именно так. Страшный человек. На месте Гермионы, моим боггартом тоже была бы МакГонаголл ))
Я буду честно
кукурузник
Духовная родственница Танды Кыюв и хейтер Люпина в чат пожаловала.
Плохо? Могу уйти. Тогда все снова скатится в унылое обсирание Сенички и поддакивание, что тот реально педафил.
Desmоnd Онлайн
Samus2001
Desmоnd

И потенциальный коннебал!
И коня тоже выебать могу!
Тогда все снова скатится в унылое обсирание Сенички и поддакивание, что тот реально педафил.
Вообще-то это наоборот хорошо. Лично я в интернет лажу не для того, чтобы со мной спорили, а чтобы соглашались. Никакой радости от дискуссий нет, наоборот, приятно обнаружить, что какие ты мысли думаешь, какие чувства в тебе - и есть единомышленники.
А споров мне и в реальности хватает, иногда приходится общаться с такими заебывающими людьми, что хочется или застрелить, или застрелиться.
И вообще, дискуссии гораздо унылие чем согласие.
-Люпин говно-говно-говно-говно!
-Не такое уж и говно, потому что вот * перечень аргументов*
-Люпин говно-говно-говно-говно! Гарри не навещал, а должен был!
-Не обязательно, мало ли как бывает.
-Люпин говно-говно-говно-говно!
Lady Astrel Онлайн
Ну, не соглашусь. Иногда дискуссии бывают интересными, заставляют и в канон заглянуть, и допматериалы перечитать.
кукурузник
И вообще, дискуссии гораздо унылие чем согласие.
-Люпин говно.....-говно!
То есть, вам было бы приятнее, чтобы я, в угоду вам, поменяла свое мнение? Смягчила риторику? Я бы так и сделала, если бы Ро, объяснила почему Люпин не навещал Гарри. Если бы хоть тень раскаяния мелькнула в разговорах с Поттером.
Но суть моего неприятия Люпина, как исключительно положительного персонажа в том, что он оборотень, который ведет себя так, будто не несет ответственности за свою ликантропию и возможный ущерб. Выпей он клятое аконитовое зелье, а не сорвись, как идиот в погоню за призраком, не сбежал бы Петегрю и не возродился бы Волдеморт.
Но суть моего неприятия Люпина, как исключительно положительного персонажа в том, что он оборотень, который ведет себя так, будто не несет ответственности за свою ликантропию и возможный ущерб.

Мне интересно, а чего Сивого вы так не обвиняете? Ведь он Люпина и укусил.
Кстати, Миято насчет Сивого развела конспирологию, что типа, Лайел Люпин убил его ребенка и в ответ он обратил Римуса.
Lady Astrel
Ну, не соглашусь. Иногда дискуссии бывают интересными, заставляют и в канон заглянуть, и допматериалы перечитать.
А в этой дискуссии было хоть что-то интересное? Лично для вас?
Ritta35
если бы Ро, объяснила почему Люпин не навещал Гарри

Для вас правда нормально явление хера с бугра к постороннему ребёнку?
Ritta35
Lady Astrel
А в этой дискуссии было хоть что-то интересное? Лично для вас?
Ну, иногда оппоненты в дискуссии приводят интересные аргументы в защиту своей позиции.
Некоторые — даже с цитатами и интерпретациями канона.
Я буду честно

Мне интересно, а чего Сивого вы так не обвиняете? Ведь он Люпина и укусил.
Кстати, Миято насчет Сивого развела конспирологию, что типа, Лайел Люпин убил его ребенка и в ответ он обратил Римуса.
Сивый - однозначно мерзавец, которого стоило сослать в Азкабан. Я бы почитала фанфик, где ООСный Люпин, в рамках мести убивает негодяя и завоевывает место вожака в иерархии ликанов. Но, такое мне не встречалось.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ritta35
Для вас правда нормально явление хера с бугра к постороннему ребёнку?
Для меня ненормально, когда ребенка зимой кидают на пороге магловского дома, а через одиннадцать лет "Гарри - ты волшебник". Разве это по-человечески, отделаться письмом вместо личной встречи?
После такого кринджа, как ребенок-в-корзинке, да, появление Люпина, не показалось бы чем-то ненормальным.
Ritta35
ребенка зимой

Той самой зимой, когда койоты замерзали на скаку?

кидают на пороге магловского дома

Дома ближайших родственников, что характерно. Органы опеки одобряют.

Разве это по-человечески, отделаться письмом вместо личной встречи?

Какой ещё личной встречи?

да, появление Люпина, не показалось бы чем-то ненормальным.

Дурсли бы ему машину с синей мигалкой организовали.
О, фанонщики... Фанонщики всегда одинаковы и обмазываются двойными стандартами. Особенно посмешила попытка обеления Снейпа. Всем снейпоманам я искренне желаю, чтобы их окружали сплошь такие люди, как канонный Снейп.
У нас, кстати, полтора года исполнительное мастерство до жути похожий по поведению препод вел. Не спорю, мастер-то он крутой, но как препод и как человек - полное говно. Только почему-то студентам не захотелось его понимать, прощать и заглядывать в рот, вместо этого мы пошли добиваться справедливости, и в конечном итоге этот упырь вылетел из преподавательского состава с треском и волчьим билетом. До сих пор, кстати, нам гадит.
Desmоnd Онлайн
Ritta35
Опять фанонный набор пожалеек. Смешно то, что эту хуйню повторяют даже те, у кого есть дети и которые катают детей безо всякой магии в мороз в коляске.
Температура тогда была +8-10 градусов, двое взрослых суперлюдей с опытом в почти сотню лет каждый (оба ебать педагоги со стажем, а значит, детей видели не только на картинке) не додумались позаботится о том, что делает не задумываясь даже совсем тупая молодая мамаша, ага, верю.

Письмо? Письмо сработало, Петуния приняла Гарри и запустила чары.
Почему-то так любят лепить из Дамблдора имбецила, причём, одновременно он домбегад, распланировавший на двадцать лет вперёд, но что станет с ребенком через час подумать неспособен.

Одновременно проебать настолько обширный пласт отношения Дурслей к магам, которым нам, вообще-то тыкают в глаза все начало первой книги.
Он бы Люпину охуеть обрадовались и тут же позвали бы качать малютку Гарри на колене. Оборотень ведь охуенная компания для малыша Дадли поблизости.

Народ, одолжите мне скотч и две новые подушки.
Lady Astrel Онлайн
Вот интересно. Люпин у нас оборотень, который (цитирую) "Опасная темномагическая дрянь какого-то уровня класса опасности", "опасное существо, которое не следит за приемом аконитового зелья", "ведет себя так, будто не несет ответственности за свою ликантропию и возможный ущерб" и вообще "убийца по природе своей болезни". И вот этому вот существу предъявляют, что он не пришёл в маггловский город к малолетнему ребёнку в гости.

М-да.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ritta35
Той самой зимой, когда койоты замерзали на скаку?
Дома ближайших родственников, что характерно. Органы опеки одобряют.
Какой ещё личной встречи?
Дурсли бы ему машину с синей мигалкой организовали.
Октябрь-ноябрь, может и не зима, но ребенку может хватить, чтобы подхватить воспаление легких. Менее травмоопасно было бы передать ребенка с рук на руки, но тогда волшебникам пришлось бы провести с Дурслями неприятный разговор. Например, как умерли Лили и Джеймс Поттер и где нормальные документы на ребенка?
Дурслям на Гарри Поттера пофиг. Они не замечали (или не хотели замечать), как их избалованный ребеночек чмарит приемыша, ущемляли в мелочах.
При желании и правильном подходе, Люпин, или любой другой неравнодушный волшебник, вполне могли добиться благосклонности маглов.
И чего волшебнику, который может аппортировать или отформатировать чьи-то мозги, бояться каких-то магловских властей?
Lady Astrel
Вот интересно. Люпин у нас оборотень, который (цитирую) "Опасная темномагическая дрянь какого-то уровня класса опасности", "опасное существо, которое не следит за приемом аконитового зелья", "ведет себя так, будто не несет ответственности за свою ликантропию и возможный ущерб" и вообще "убийца по природе своей болезни". И вот этому вот существу предъявляют, что он не пришёл в маггловский город к малолетнему ребёнку в гости.

М-да.

Ну, как обычно, биполяр_очка. Как тут не вспомнить анекдот про священника и проститутку? Который "Дочь моя, ты или крестик сними, или трусы надень!"
Серьезно, хоть определились бы. А то так стремятся обговнять персонажей, что сами же себе противоречат. Что Танда, что сегодняшний визитер.
Red Lotus Alchemist
О, фанонщики... Фанонщики всегда одинаковы и обмазываются двойными стандартами. Особенно посмешила попытка обеления Снейпа. .... До сих пор, кстати, нам гадит.
Жаль, что в Хогвартсе не было неравнодушных людей, которые таким же коллективным накатом ,уволили бы Снейпа. Либо он был не так уж плох, либо же это было кому-то нужно.

Двойные стандарты? Может, потому что канонный Снейп и фанонный Снейп уже давно не одно и то же. Канонный вызывает у меня приступ непонимания и брезгливости, поэтому, да, мне нравится "обелять", находить новые грани. И я понимаю, что это всего лишь персонаж.
Ritta35
Жаль, что в Хогвартсе не было неравнодушных людей, которые таким же коллективным накатом ,уволили бы Снейпа. Либо он был не так уж плох, либо же это было кому-то нужно.

Есть большая разница между детьми в школе-интернате и взрослыми совершеннолетними людьми.

Двойные стандарты? Может, потому что канонный Снейп и фанонный Снейп уже давно не одно и то же. Канонный вызывает у меня приступ непонимания и брезгливости, поэтому, да, мне нравится "обелять", находить новые грани. И я понимаю, что это всего лишь персонаж.

Речь шла о ваших двойных стандартах касательно Люпина: то он монстр, осел, козел и убийца по природе, а то как он мог маленького ребенка не навестить? И то, и другое писали вы. Вы действительно не видите, что противоречите себе же?
Канонный вызывает у меня приступ непонимания и брезгливости, поэтому, да, мне нравится "обелять", находить новые грани.

А какие грани есть у Снейпа, особенно в сравнении... даже с неким Смеаглом С. Голлумом? Он хоть и тварь та еще, но хотя бы петь умеет, и неплохо
Lady Astrel Онлайн
Например, как умерли Лили и Джеймс Поттер и где нормальные документы на ребенка?
Как умерли Лили и Джеймс, можно и в письме написать. И откуда идёт, что у Гарри не было метрики о рождении (другого документа в силу возраста у него в те времена быть не могло)? В школу-то его как приняли?
Red Lotus Alchemist
Lady Astrel
Ну, как обычно, биполяр_очка...
Ritta35
Речь шла о ваших двойных стандартах касательно Люпина: то он монстр, осел, козел и убийца по природе, а то как он мог маленького ребенка не навестить? И то, и другое писали вы. Вы действительно не видите, что противоречите себе же?

Два, по сути, одинаковых комментария.
Для меня Люпин однозначно опасен. Я бы не позволила ему работать в школе полной детей, как бы мне не было его жалко как человека.
Но в рамках канона он вполне мог вести уроки в закрытой школе-пансионе. А раз был социально активен и безопасен целый год, то аргументы "он не мог, потому что оборотень", то же не работают. В рамках канона, Люпину ничего не мешало, навестить Гарри, до школы, а раз не навестил, то не очень он хороший друг Джеймса Поттера. И да, навещать он его не был обязан, но очков Люпину это не добавляет.
Это не я, это Роулинг ввела ситуацию, где Ликантропия, это отражение ВИЧ. Кривое отражение, но как социально-больная точка, интересное решение.
В рамках того же канона, Люпин чуть не оставил беременную Тонкс на произвол судьбы. И только Гарри Поттер вправил ему мозги.
Показать полностью
В рамках того же канона, Люпин чуть не оставил беременную Тонкс на произвол судьбы. И только Гарри Поттер вправил ему мозги.

Впору вспомнить уже озвученный анекдот про трусы и крестик. То гад, раз не пустил, то гад, раз один не ушел.
Desmоnd Онлайн
Я буду честно
Не тут, скорее, этот:

Приходит еврей к раввину и спрашивает :
- Ребе, дайте совет, говорят скоро будет денежная реформа, что лучше
сделать - положить все деньги на счет или, наоборот, снять?
В это время раздается стук в дверь. Раввин говорит еврею - посиди,
подожди там, за ширмой.
После открывает дверь, заходит молодая девушка, и говорит :
- Ребе, дайте совет, я выхожу замуж, чтот мне одеть в первую брачную
ночь - длинную рубашку или короткую ?
Раввин отвечает :
- Знаешь, дочь моя, оденешь ли ты длинную рубашку или короткую - все
равно тебя выебут, и, кстати, эй, там, за ширмой! тебя это тоже касается!

Но, понятно, тут - как не поступи, всё равно обосрут.
Я буду честно

Впору вспомнить уже озвученный анекдот про трусы и крестик. То гад, раз не пустил, то гад, раз один не ушел.
У Ро, вся книга двойные стандарты, нужно только если тщательно покопаться.
Люпин - гад, потому что будучи более взрослым человеком, позволил себе принять любовь Нимфадоры, зная, какую для нее это несет опасность. А уже потом чуть не бросил беременную и позволил идти на войну молодой матери. Пример безответственности.
Но, понятно, тут - как не поступи, всё равно обосрут.

О, да. Если, вдруг, я скажу "Знаете, я тут подумала... вы меня убедили, Люпин не такой уж плохой парень, а Дамлдор старый пи..." вы все равно найдете до чего докопаться.
Потому что я "фонячница" с памятью золотой рыбки и двойными стандартными. Как я могу согласиться с вашими аргументами, если никто не написал "эй, а ведь и правда, Люпин, тоже хотел убить Петегрю, может и правда в нем есть говницо" или "да, он действительно мог броситься к Снейпу, выпить анонитовое зелье ,а уже потом бежать за Блеком"?
Приплетаете биполярочку, хотя вытягиваете аргументы из текста и используете так, как удобно... И при этом, вступаете в дискуссии, хотя для собственной здравой психики могли бы проигнорировать или сказать "да, спор с тобой, раздражает, иди на другой форум".
Знаете, при таком подходе, даже если ты где-то не прав, признавать это совершенно не хочется, ведь на тебя уже вылили ушат дерьма...

И все же. Спасибо, за интересный опыт. Удалось лучше понять психологию "фонячниц" и их противников. Пойду спать
Ritta35
Я буду честно
У Ро, вся книга двойные стандарты, нужно только если тщательно покопаться.
Люпин - гад, потому что будучи более взрослым человеком, позволил себе принять любовь Нимфадоры, зная, какую для нее это несет опасность. А уже потом чуть не бросил беременную и позволил идти на войну молодой матери. Пример безответственности.
Позволил принять... Знаете, вы мне напоминаете брюзгливую бабку из тех, что в давно ушедшей эпохе сидели у подъезда, лузгали семечки и рассказывали каждому проходящему человеку о том, как неправильно и паршиво он живёт. Жизнь - штука очень интересная и взаимодействуя с симпатичным человеком ты не пытаешься выстроить с ним отношение рационально, целенаправленно запуская триггеры тех или иных событий, чтобы причинно-следственные связи строились так, как тебе хочется. Пикаперы мечтают о таком, да только обламываются регулярно. Тонкс запала на Люпина, Люпин ответил ей взаимностью, два взрослых человека испытали влечение. Почему они не могут этого делать? Что им должно помешать? Какие-то гипотетические последствия, которые могут произойти, а могут и не произойти? Жизнь - штука очень интересная (x2) и являет собой череду плохо прогнозируемых "чёрных лебедей" и случиться может всякое, так что теперь, забиться в скорлупу и упиваться собственным неврозом? Вздор.

А война вообще никогда ни у кого не спрашивает в какой дом ей стоит постучать. История пусть даже не мировая, но хотя-бы нашего бывшего СССР вас ничему не научила? Тот самый период с лета 1941 и заканчивая весной 1945, когда под ружьё добровольно вставали мальчишки-партизаны, девушки, взрослые женщины и седые старцы? Тонкс была слеплена из того же теста. Защищала людей, правду, добро и будущее магБритании, так как альтернативой была бы победа Волдеморта и для выживших она стала бы настоящей трагедией.

Касательно личности Люпина: его поступки можно оценивать как угодно, однако его положительности, как персонажа, это не умаляет. Быть может он годами валялся в депрессии, бомжевал под забором или вообще себя ненавидел за то, что остался последним выжившим из четвёрки Мародёров. Быть может жил относительно неплохо, но не мог заставить себя взглянуть на Гарри и старался избегать всякой связи с прошлым. Вот только каждый раз появляясь в кадре он показывает свои положительные стороны и поводов придраться к нему просто нет. Уже оказавшись в Хогвартсе, в более-менее подходящей обстановке, он учит Гарри невероятно полезному заклинанию и при этом налаживает с ним контакт. Он относится к Гарри исключительно хорошо и, что характерно, не только к нему, но и к другим ученикам, посещающим его уроки. И его стиль преподавания и общения автором специально демонстрируется мощным контрастом во время взаимодействия двух учителей - Снейпа и Люпина - между собой. И не надо говорить мне про то, что обучение Патронусу - его работа и прямая обязанность. Попробуйте заставить препода по экономике научить вас техникам продаж и ведению бизнеса, он вас на три буквы пошлёт и будет совершенно прав, так как у него есть академическая программа, которой обучать он обязан.

Люпин - человек. И он способен не только являть собой образец благочестивости и учтивости, но также и совершать ошибки. Мнение о Сириусе, забытое зелье, попытки сбежать от ответственности за будущего ребёнка... Всё это делает его живым, ведь идеальных людей не бывает. Даже самых хороших и приятных. У всех нас есть такие скелеты в шкафу и такие фейлы, о которых нашим близким лучше не знать. И делая его живым эти поступки также и не делают его плохим. И свои фейлы Люпин признаёт, раскаиваясь за них, продолжая оставаться человеком именно с этической точки зрения. Его моральный компас не сломан, в отличие от какого-нибудь Сени или героев Заязочки и живёт он не по готтентотским принципам.
Показать полностью
Ritta35
Как я могу согласиться с вашими аргументами, если никто не написал "эй, а ведь и правда, Люпин, тоже хотел убить Петегрю, может и правда в нем есть говницо
Говнецо?
С чего бы?
Питер — предатель, благодаря ему убиты как минимум двое из друзей Люпина, а еще один из них провел 12 лет в самой ужасающей тюрьме с ежедневными пытками. По-моему, весьма веский повод его убить.

Ну и как мы видим ретроспективно, именно спасённый решением Гарри Питер возродил Волдеморта.


или "да, он действительно мог броситься к Снейпу, выпить анонитовое зелье ,а уже потом бежать за Блеком"?
Это вообще шедевр глупости.
Он видел, как Сириус Блэк затащил под Иву Рона и Питера, а Гарри и Гермиона пролезли следом. И ему в такой ситуации надо было искать Снейпа, идти с ним к зелью и пить его, или всё-таки как можно скорее оказаться в месте, где есть подопечные дети и беглый преступник с живым покойником? Ну, пока Сириус там не решил поубивать лишних?

Вряд ли он мог ожидать, что там будет беседа на несколько часов.
Показать полностью
Lady Astrel Онлайн
Ярик
Просто напомню, что:
1. Люпин, как и все, знал, что Питер умер;
2. Люпин, как и все, знал, что Питера убил Сириус;
3. Люпин, как и все, считал, что это Сириус предал Поттеров.

Действительно, надо было бежать к Снейпу со всем этим. А почему не к Дамблдору, кстати?

Снейп притащился сам. И с ходу, не разбираясь, полез в разборку. Подумать? Не, это слишком сложно.

Зря вот только на Питера какой-нибудь Ступефай не кинули. Тогда не сбежал бы.

Не подумали, наверное.
Lady Astrel
Не, ну вроде в Хижине он сказал, что увидел на карте Питера и сразу заподозрил, как все было на самом деле.

А так да, я о том и говорю — у любого нормального человека, при обнаружении серийного убийцы в одном домике с детьми, будет реакция "скорее туда, может успею!", а не "хммм, я еще не выпил таблетки, надо поискать ненавидящего меня коллегу с ними, да и предупредить его о маньяке"
Lady Astrel Онлайн
Ярик
Не, ну вроде в Хижине он сказал, что увидел на карте Питера и сразу заподозрил, как все было на самом деле.
Ну да.

И всё же, если искать кого-то, то почему этим кто-то должен быть Снейп?
Ritta35
Нет, не надо ради меня свое мнение менять.. Достаточно не лезть с ним туда, где оно лишнее.
Я например не согласен с паствой Поднебесного не согласен, с женоненавистниками. я не так воспитан -и я к ним не лезу.
Я человек, сочувствующий ( в меру) социалистам и коммунистам - и не лезу сраться с антисоветчиками.
Если я не люблю скажем Сумерки. то не лезу к фанатам.

Но суть моего неприятия Люпина, как исключительно положительного персонажа в том, что он оборотень, который ведет себя так, будто не несет ответственности за свою ликантропию и возможный ущерб.
Вообще-то никто здесь никогда и никого не воспринимает как однозначно положительного персонажа, даже у любимых героев видим все недостатки и проступки (Гарри истерил, Гермиона проявляла проблемы с эмпатией. Рон рассорился с другом по глупости). Вот только разница в тональности , одно дело сказать что Люпин дурак, что безответственный ( и это правда), и другое распаляться какая он темная тварь - при том что в отличии от большинства оборотней, он не ищет шанса сожрать других, и вообще-то его этой дрянью заразили.

А еще если спор и дискуссия, то идет опора на аргументы и факты, без эмоционального окраса. Люпин учил сражаться с тварями, и делал это эффективно. Люпин обустроил педагогический процесс хорошо - я учился в школе, я был школьником, я знаю каких педагогов ученики любят, каких ненавидят.

Ато что Люпин хотел убить Питера, как и Сириус, то вообще не понимаю что тут плохого. Хорошие должны побеждать плохих, добро должно победить зло, герой должен победить злодея - и опционально, убить. Люин с недостатками - а Питер Петтигрю негодяй, предатель и доказанный убийца, взрыв убивший дюжину маглов его рук дело, не Сириуса. Так что желание грохнуть мерзавца вполне оправданное, хоть и неразумное - но живые персонажи, тоже могут заблуждаться, идти на поводу у эмоций.
Показать полностью
Lady Astrel
Ярик
И снова про отношения к персонажам - это Гарри надоумил Питера не убивать. Тоже можно поругать. дескать убить надо было козла, тогда Волдеморт не возродится так скоро.
Вот только Гарри тоже может ошибаться, а еще его предложение на самом деле рациональное - предоставить правосудию преступника.
* почитав комменты, валяется

Оказывается, нас облагодетельствовали, чтобы мы не разговаривали про Сеню!
А что принесли протухшее говно фанона и беседы "папа, где море", так это мы сами виноваты, что не оценили такого щедрого подарка

"В люпине есть говницо"

Ну вот, собственно, "сам придумал - сам обиделся", хотя никто и не заявлял, что Люпин рыцарь без страха и укропа
И если уж формально подходить, то это как с убийствами - говнецо есть у всех, у тех, у кого запор, его больше

Все еще хотелось бы услышать, чего же Снейпу не ставят в вину, что он не навещал Гарри и не писал ему и почему Люпину ставят это в вину, когда вся магическая Быртания так делала, но боюсь, что у нашей рыбки опять случится истерика с воплями, как ей насрать
кукурузник
Lady Astrel
Ярик
И снова про отношения к персонажам - это Гарри надоумил Питера не убивать. Тоже можно поругать. дескать убить надо было козла, тогда Волдеморт не возродится так скоро.
Вот только Гарри тоже может ошибаться, а еще его предложение на самом деле рациональное - предоставить правосудию преступника.

Гарри не мог знать будущего (а даже если бы и знал, то не будем забывать, что Трелони уже изрекла второе пророчество), а живой Питер помог бы снять обвинения с Сириуса и Гарри свалил бы к нему в закат от Дурслей (во всяком случае так он мечтал)
Samus2001
именно так. А если выхолостить персонажей и сделать непогрешимыми, то будет скучно.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Подлый Гарри Поттер хотел убить Волдеморта!
Desmоnd
Не волнуйся, его за это уже посадили в Азкабан. Ходили слухи, что дружественные Малфои собирались его отмазать ( во всяком случае Нарцисса Малфой зачем-то ходила к Фаджу), но преступник таки посадили в тюрьму.
Netlennaya Онлайн
Desmоnd
кукурузник
Подлый Гарри Поттер хотел убить Волдеморта!

Будем точны) Подлый Дамби хотел убить Волдеморта и подло спровоцировал Гарри Поттера и остальных персонажей, которые изначально были подлыми, а в процессе просто проявили свою подлую сущность
#ирония
#сарказм
Lady Astrel Онлайн
Эмм... Ребят, я понимаю, что пятница и вообще. Но не рановато вы начали?
🍻🍻🍻
Netlennaya Онлайн
Lady Astrel
С моей стороны это был сарказм. Щас поставлю тэг или ещё как-то обозначу.

Я люблю когда авторы фиков переворачивают канон.
Интересно вертеть бриллиант и смотреть как играет свет на гранях. Но - я люблю когда это делают интересно и качественно.
"Другая история" Svengaly с Томом Риддлом, желающим хорошего - отлично.
А многочисленные дамби, уизли и лилигады - нет, потому что скучные и бесталанно написанные.
Netlennaya
Или когда это очень ловкий кроссовер. чтобы скажем из мира мультсериала "Гаргульи" персонажи очутились в ГП. и что из этого вышло, кто с кем подружился или завраждовал, насколько одни уязвимы перед другими. какие вопросы встают. и так далее.

Ну или сделать мощную переделку, в стиле скрестить Масс Эффект и анимэ "Кулак полярной звезды".
Desmоnd Онлайн
Netlennaya
Я криптоканоны обожаю, мы с Самусом к примеру, накурили Зонт Всемогущества.
Но при этом все домбегады пиздец унылота, несмотря на богатое поле для работы.
Netlennaya
Lady Astrel
"Другая история" Svengaly с Томом Риддлом, желающим хорошего - отлично.
А многочисленные дамби, уизли и лилигады - нет, потому что скучные и бесталанно написанные.

А что это за фанфик, не подскажете?..
DistantSong Онлайн
Эпичное же обсуждение тут кипит.) А я сделал новую часть обзора:

https://fanfics.me/message715875
Netlennaya Онлайн
кукурузник
Ну, кроссоверы - это уже личные предпочтения. Тоже очень аккуратно их использовать нужно. Мы вот с вами разговариваем по постом, где разбирается очень-очень плохой кроссовер.

Так-то мне нравятся старые авторы, которые если и переворачивали канон, то делали это изящно. Svengaly, Rakugan, valley, Тайсин.
А вот Настасья Непременова, хоть и вызывает уважение своей последовательной позицией в доказывании дамби и лилигадства и хорошим ярким языком саоих творений уже довольно утомительна, потому что увлекается, передергивает факты и манипулирует.
Netlennaya Онлайн
Mary Holmes 94
https://archiveofourown.org/works/2575541
Снейп в результате воздействия на время воспитывает Тома. Том в результате хороший и желает добра, и что из этого вышло.
Netlennaya
Спасибо!
Netlennaya Онлайн
Mary Holmes 94
Хотела порекомендовать вам вообще все-все от этого автора, но вспомнила, что она слэшер, может не зайти. Из 'Другой истории' слэш сознательно вынесен, а из других-то нет.
Netlennaya
Слэш я не читаю, это верно.
Netlennaya Онлайн
Mary Holmes 94
Netlennaya
Слэш я не читаю, это верно.
Тогда Другая история и рассказы про красноармейца Горшкова. ГП в мире Конармии Бабеля. Очень талантливый кроссовер. Слэша нет. Там же, на архивах.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть