Маняштерн, Авада ранит душу.

Три рубля, в каноне явно не сказано. Это мнение лично Дамблдора, что-то типа "убийство раскалывает душу". Безотносительно авады.

Матемаг, убийство раскалывает душу определённо, проведён натурный эксперимент.

Матемаг
Не только он, но и Слагхорн утверждал о том, что ради раскола души нужно убийство. Хотя с Авадой это действительно напрямую не связано.

Маняштерн
На психику преступника, при чем тут жертва?

Три рубля, да-да, давай, расскажи мне, сколько где крестраж Снейпа после убийства Дамблдора:)

Ereador, для раскола. Но не обязательно убийство раскалывает, хех. Вернее, это Слагхорн. А Дамблдор, насколько помню, говорил, что раскалывает. Прям так и говорил. Надо цитату поискать, но влом.

Матемаг
Всё перечитывать не стал, но во время просьбы о своей смерти Дамблдор утверждал, что только Снейпу известно, пострадает ли его душа от такого убийства. Так как Альбус вряд ли врал, то по моему мнению он так же считал, что убийство может повредить душу, а может не повредить.

А вот этого момента я не помню, интересно.

Слагхорн же говорил, что не обязательно убийство, главное - нечто противоестественное и недопустимое... Для него это было убийство вообще, а для того же Снейпа убийство близких или дорогих людей(хз как на деле, только предположил)... Скорее всего, это индивидуально...

> нечто противоестественное и недопустимое...
Закусить кефир солёным огурцом?
Реддл крестражи после обычных убийства делал, диадему после Албанского крестьянина.

"главное - нечто противоестественное и недопустимое" - лол. Понимаешь, в чём беда. Тогда убийство вообще не должно раскалывать душу. Принципиально. Потому что для всего рода человеческого испокон времён оно - естественно. Убивать - нормально. Войны, конкуренция, предательство, жадность, ревность - всё это толкает на убийство. Сколько людей в секунду убивает на земном шаре? Убийство прописалось и в архетипах тоже, потому оно естественно для любого человека. Что может быть естественней убийства, хех?

Матемаг, Слагхорн так не считает))

Поэтому Слагнорх и порет чушь. Или там, или сям. Но где-то он ошибается.

Хм... А из-за чего еще может происходить раскол души, что Риддл им пользовался? Или мог он найти верную инфу потом?

Без. Пон. Яти. Я. Хэдканонь.

Матемаг, Снейп не вытаскивал осколок из тела.

"Я по памяти. Хоркруксы еще "старикашка Слиззи" называл "по-настоящему темной магией". Черную метку вообще ни разу не причисляли никуда".

Четвертый том, девятая глава, на Кубке мира по квиддичу кто-то запустил Черную метку в небо, немедленно прибыли из департамента магправопорядка и выясняют, кто запустил. Крауч (в переводе Спивак - Сгорбс), чьей эльфихе попытались пришить создание знака, оправдывается так:

– Из всех людей, присутствующих здесь, на этой поляне, вы обвиняете тех двоих, кто с наименьшей вероятностью мог создать Смертный Знак! – рыкнул мистер Сгорбс. – Гарри Поттера и меня! Я полагаю, вы знакомы с историей этого мальчика, Амос?
– Разумеется... все знакомы... – забормотал донельзя смущённый мистер Диггори.
– И вы, я надеюсь, помните, что за время моей долгой карьеры я неоднократно доказывал, что всячески презираю чёрную магию и тех, кто занимается ею? – глаза мистера Сгорбса снова вылезли из орбит.

Из этих слов (я не мог запустить Метку, потому что ненавижу черную магию) следует, что создание Черной метки считали темной магией.

Нет. Ее запускать могли только ПС. А учитывая то, что они, согласно общественному мнению, занимались черной магией, показывает, что презирающий эту магию человек не мог запустить метку.

Verity Mage
Пруф?

Ferurenun_Selavinunanuvin, в см?

Насчет Адского пламени более предположительно. 7 книга, после пожара в Выручай-комнате:

“Fiendfyre – cursed fire – it’s one of the substances that destroy Horcruxes, but I would never, ever have dared use it, it’s so dangerous – how did Crabbe know how to – ?”
“Must’ve learned from the Carrows,” said Harry grimly.

По канону Кэрроу обучал темной магии ("Амикус преподает то, что раньше было защитой от Темных искусств. Правда, теперь это Темные искусства в чистом виде"). Конечно, то, что Крэбб выучил заклинание именно в ходе занятий с ним, это уже догадки Гарри, но догадки правдоподобные.

Три рубля, "Матемаг, Снейп не вытаскивал осколок из тела" - ну лол. Остался ровно один шаг до того, чтобы признать, что случайная подножка и сломавший шею от неё человек - это раскол души. Затем ещё один шаг до того, что нажатая кнопка и пущенная в военную базу ракета - раскол души. Предпоследний шаг - отданный приказ об убийстве, удачно сработавший, раскалывает душу. Последний, наконец, шаг: любое действие или бездействие, прямо или косвенно, вне зависимости от числа посредников, приведшее к смерти, раскалывает душу. Так вот. Целых душ не существует. Это миф.

Кроме того, вспомните братьев наших меньших. Признавайтесь: кто сколько угрохал? :3

Матемаг, ты сейчас уплываешь куда-то в совсем не канонную сторону.

А ты уплываешь в сторону хэдканона. Почему туда не должен уплывать и я?

Матемаг, я не уплываю. Канон — душа при убийстве раскалывается (при просто убийстве осколок остаётся с хозяином). Мой хэдканон простирается дальше, но я о нём ни слова не сказал.

Три рубля, канон - это слова Дамблдора (который, как я понимаю, глубоко верующий человек и сам явно никого не убивал и вряд ли исследовал феномен расколотой души) и Слагхорна (который явно где-то читал/слышал, но не проверял на практике)? Ну лол. По-прежнему считаю, что ЛЮБОЕ убийство не раскалывает душу. Для этого нужно убийство плюс заклятие. Если же мы приходим к "любое убийство раскалывает душу", то у нас выходит, что ВСЕ ЛЮДИ с расколотой душой.

"при просто убийстве осколок остаётся с хозяином" - это уже твой хэдканон. Слагхорн и Дамблдор ничего не говорили, что, по их личному мнению, будет с осколком, если, якобы, душа будет расколота.

Матемаг, не только слова, практика показывает.
Дамблдор говорил, типа прирастает, но остаётся шрам.

Параметры раскалывающего душу убийства неизвестны, ну так и не упарывайся по ним без повода.

Где она показывает? Как можно отличить расколотую душу от целой? Никак?:)
"Дамблдор говорил, типа прирастает, но остаётся шрам" - хе, где говорил? Дай цитату.

Вот именно, что это не любое убийство.

Матемаг, на вокзале Кингс-Кросс, например. Хоркруксы — недостаточная демонстрация?
ИМХО, Ро намекает достаточно упорно для того, что счесть цельную душу нормой. Даже интервью есть, где о цельности души прямым текстом.
Где говорил — ну, в последних двух книгах (-: Поищу.

Но битой по черепу в тёмной подворотне, например, на мой взгляд тоже раскалывает.

Три рубля, очевидно, крестражи были созданы специальным заклинанием, возможно, было ещё что-то - Риддл мог провести подготовку перед убийством родителей ГП. Очевидно также, что Волдеморт с уже расколотой душой - иной случай, нежели обычные магглы и маги.
Ищи.

Лол. А по моей логике - нет.

Интервью надо?

Интервью = неканон.

Verity Mage
>>>показывает, что презирающий эту магию человек не мог запустить метку.
Логика уровня плинтуса.

Ferurenun_Selavinunanuvin
Этой логике хватило для того, кто Артура обвинял.

Чо? Артура в связи с Черной меткой никто ни в чем не обвинял.

Он оправдывался.

Вы его с Краучем штоле путаете?

strangеr, так как не помню точно то место, вполне возможно...