 #книги #маркетинг #интернет_бизнес
Такое ощущение, что некоторые авторы или их маркетологи прям специально сидят и усиленно выдумывают, как бы ещё насолить потенциальным читателям. Правда есть второй вариант, что это я настолько особенный читатель, а остальным всё нравится. Основная моя претензия раньше была в том, что с рекламы ссылку ставят не на страницу книги, а на страницу чтения первой главы. Приходится нажимать «вернуться на сайт» и тогда только увидишь, что же за книга рекламируется. Оффтоп: на Фанфиксе шапка дублируется на странице чтения именно потому, что ещё в 2005 году я подумал: «могут же дать ссылку сразу на чтение, но как читать, не посмотрев шапку». Теперь пошли дальше. Для рекламы создают лендинг из одной страницы, куда помещают первую главу. Теперь надо пролистать страницу до низу, там нажать ссылку, попадаешь на чтение второй главы на сайте публикации, там надо покрутить страницу, что бы появилась навигация, потом нажать ссылку «вернуться на сайт» и вот только после этого удастся увидеть, что рекламируется впроцессная первая книга будущей серии, после чего можно наконец-то закрыть страницу нахрен. Бесят люди, которые осознанно зазря тратят моё время! Не переходить по рекламе не предлагайте, иногда находится что-то интересное, что я добавляю в фвф «прочитать позже» и потом читаю. 23 апреля в 15:10
10 |
 |
|
|
Насколько я понимаю, в этом-то и смысл: чтобы вы открыли сразу книгу, начали читать, заинтересовались и захотели читать дальше, не глядя, что там в шапке, впроцессник это или законченная работа и т.д. Заставить читателя миновать шапку со всеми предупреждениями, которые могут отпугнуть. Ну а вдруг втянетесь?
Непорядочно, конечно. 1 |
|
 |
|
|
мисс Элинор
На самих коммерческих сайтах видела совет давать ссылку именно на шапку, а не на главу и так далее, с простыни текста люди уходят. |
|
 |
|
|
мисс Элинор
В моём случае работает с точностью до наоборот. Иногда (не здесь) попадались фики со статусом "закончен", а они вот ни разу нет, даже до кульминации не добрались. Удачи авторам в их завершении, конечно, но я об этом уже узнавать не собираюсь. Осадочек, так сказать. При чём у меня есть что-то похожее из незавершенного со статусом "закончен", но я, во-первых, поэтому и разделила историю на части, каждая из которых логически завершена, а во-вторых, честно об этом предупредила в шапке. |
|
|
|
|
lrkis
Я видел советы как раз давать ссылку на текст. Ещё у жены спрашивал, она сказала, что с ней такое работает - начинает сразу читать и иногда втягивается. |
|
|
|
 |
|
|
lrkis
Это не так |
|
|
|
|
ReFeRy
lrkis Именно такЯ видел советы как раз давать ссылку на текст. Ещё у жены спрашивал, она сказала, что с ней такое работает - начинает сразу читать и иногда втягивается. Мы это делаем не назло, мы экономим свои деньги. Некоторые тратят на таргет лям, куда деваться. |
|
 |
|
|
Altra Realta
И что, таких которые втягиваются серьезно больше, чем тех, которым нужно вначале хотя бы шапку прочитать? Есть статистика? 1 |
|
 |
|
|
Лол. Тем временем у Фанфикса древнючая главная страница, переходы с которой на эффективность вовлечения и с помощью А/Б тестирования не проверялись, вероятно, никогда.
Но тут я даже не знаю, недостаток это или нет. Ведь в какой-то момент все эти практики эффективного менеджмента становятся античеловеческими. Они приносят несколько больше денег владельцу, но много раздражения всем остальным. Та ли это цель, которую стоит достигать? Каждый решает сам. |
|
|
|
|
Заяц
Лол. Тем временем у Фанфикса древнючая главная страница, переходы с которой на эффективность вовлечения и с помощью А/Б тестирования не проверялись, вероятно, никогда. Во втором абзаце вы ответили себе сами. Оптимизировать можно под один конкретный сценарий, ну под несколько, и зачастую всем, у кого сценарий другой, становится только хуже.1 |
|
|
|
|
Заяц
а что не так с главной страницей? Или вы хотите как на ютубе, где незареганый юзер на главной странице увидит ровным счетом ничего? Но да, я бы выводил не новые фанфики и фандомы, а популярные за неделю/месяц. Новое может хоть и новое, но гавнище, а популярное конечно говнище, но людям нравится. |
|
 |
|
|
Если уж зашла речь на эту тему - то мне на фанфиксе неудобно, что из новостей нельзя сразу же пройти к опубликованному тексту у миников. Если выкладывают новую главу, то прямо со страницы новостей можно либо перейти на страницу фанфика, либо на текст главы. Но если публикуют единственную главу в мини, то к тексту можно пройти только через страницу фанфика.
Это конечно мелочь, и разница в кликах не велика, но раз уж тут такое обсуждают, то поделюсь. 1 |
|
|
|
|
Синифаз Аграфский
Это все имеет смысл обсуждать, только если у Рефери есть желание делать редизайн. популярное конечно говнище, но людям нравится. Людям нравится, чтобы все было по-новому и удобнее, чем раньше, но при этом ничего бы не поменялось. А ещё они всегда ворчат после перемен, но потом привыкают к большинству из них. |
|
|
|
|
Заяц
Назовите хоть один сайт, который сделал современный редизайн и стал удобнее при этом. 2 |
|
|
|
|
Синифаз Аграфский
Я похож на справочную службу? |
|
|
|
|
Синифаз Аграфский
Я ее не собирал. Но да, это работает действительно лучше |
|
 |
|
|
Как человек, который достаточно часто рекламирует свои книги и пробует разные методы, отмечу, что "ссылка на первую главу" эффективнее в 1,5-2 раза, чем на страницу книги (во всяком случае, в жанре любовного фэнтези; в жанре приключенческого эффективность выше, потому что шанс, что понравится первая страница текста, куда выше, чем то, что кто-то решит читать книгу без любовной линии/и при этом не бояръ-аниме).
А по поводу лендингов - я не помню нюансов, но там был какой-то скандал с АТ и новым законом о рекламе. Что-то вроде про 18+ и отсутствие соответствующей метки в рекламе, из-за чего прилетело АТ. Поэтому некоторые топовые авторы АТ, чтобы не ставить метку (из-за нее проблемы с показами) и не огрести при этом бан от самого АТ, ведут рекламу на свой лендинг, где честно нет никакого 18+ контента. Могу путать детали, я как-то пропустила всю движуху вокруг этого, но помню, что лендингами именно обходят какие-то ограничения. 2 |
|
|
|
|
Мария Берестова
На Литмаркет ведёте? |
|
|
|
|
вроде про 18+ и отсутствие соответствующей метки в рекламе Директ тупой, он тупо ставит 16+ на контент 18+, но равно его тупые алгоритмы поставили мне 18+ на приклы, и мне пришлось писать в тп |
|
|
|
|
Отмечу, что "ссылка на первую главу" эффективнее в 1,5-2 раза, чем на страницу книги (во всяком случае, в жанре любовного фэнтези; в жанре приключенческого эффективность выше, потому что шанс, что понравится первая страница текста, куда выше, чем то, что кто-то решит читать книгу без любовной линии/и при этом не бояръ-аниме). Рано или поздно кто-нибудь придумает делать А/Б-тестирование для книг. Написать пять-десять разных вариантов первых страниц, потом смотреть, на что больше клюют при рекламе и потом оставлять только этот вариант. |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
То есть на сайтах вроде АТ и Литнета уже есть готовый механизм на уровне кода, который собирает эту статистику автоматически и потом подставляет в текст лучший вариант? ещё до старта Похоже, ты немного про другое. |
|
|
|
|
Заяц
Не , на этих сайтах ничего нет, потому что проблемы негров их ебут крайне мало. |
|
|
|
|
Altra Realta
Заяц Ты немного путаешь, что является "проблемой негров", а что уже ближе к наёбке читателей. Профдеформацию надо держать в узде :)Не , на этих сайтах ничего нет, потому что проблемы негров их ебут крайне мало. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
Почему к наебке? А "результаты теста вышлем по емейл"? Ведут на 1 главу, а иногда и на вторую 🤷♀️ |
|
|
|
|
Altra Realta
Потому что книга не должна писаться исходя из результатов теста "вот эту версию первой страницы кликнуло больше человек". Чисто по-человечески не должна. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
А 100500 вариантов лыра с овцой и бабуином или 100500 вариантов боярки про мамкина нагибаторв в СССР должна? Но пишется, потому что это выгодно. И сериалы снимают через пилот, ну. Потому что это тоже выгодно. И героев страхивают или убивают, потому что выгодно. Потому что это не искусство, это контент. Смирись. |
|
|
|
|
ReFeRy
Как отчасти идеалист я бы согласился. Но теперь у нас вот такое время. И если читатель рад обманываться сам, кто ему запретит покупать очередного попаданца или любовный роман с абсолютно типовым названием? А ещё у некоторых топов АТ вошло в привычку писать по 20+ книг в серии. Или писать цикл только до тех пор, пока его читают, а дальше бросать недописанным. Вот так цинично. Раньше так бы не вышло. Но кто им запретит? И не станет ли хуже от таких запретов? Во-первых, слишком субъективно, во-вторых, читатели просто проголосуют ногами и уйдут на другой сервис, в-третьих, только начни запрещать и внезапно окажется, что запретят ещё и недостаточно нравственные книги и даже больше. Вот такой циничный бизнес. Но книгоиздательство и раньше было не благотворительностью. Так что какие практики считать слишком циничными - тут каждый решает сам. |
|
|
|
|
ReFeRy
Altra Realta Кино, кстати, уже давно так снимают. С тестовыми показами и правкой по их результатам, досъемкой и так далее. И режиссёры делятся на тех, кто соглашается на полный контроль, соглашается на частичный и тех, кто не соглашается ни на какой, и ещё, наверное, бывают те, кто работает то так, то сяк. Но в кино и деньги совсем другие крутятся. В играх тоже, наверное, так же. Но тут я уже не уверен. Так что единственная причина, почему в книгах для массмаркета такого нет - технология раньше не позволяла сделать.Потому что книга не должна писаться исходя из результатов теста "вот эту версию первой страницы кликнуло больше человек". Чисто по-человечески не должна. |
|
|
|
|
Altra Realta
В основном на АвторТудей, меня там активнее всего читают. С ЛМ экспериментировала когда-то, но у меня там книги вообще не взлетели, их читали только и исключительно с рекламы, а органика так и не пошла, и я забила. Заяц Ну, текст мне менять влом, но экспериментальным путем я установила, что вставка красивой картинки на той самой первой странице повышает процент вовлеченных в дальнейшее чтение)) 1 |
|
|
|
|
|
|
Заяц
С кино и играми всё же ситуация другая. Там слишком сложно сейчас процесс выстроен, слишком много людей задействовано, там без взгляда со стороны на предварительный результат сложно обойтись. Хотя корни проблемы такие же. Не даром нынче с огнём приходится искать мало-мальски смотрибельный фильм :) 1 |
|
|
|
|
Мария Берестова
На ЛМ органика говно. Пацанам отлично привалило, но как манагеры они не вывезли. А какая ваша страница на АТ? 1 |
|
|
|
|
Мария Берестова
Иллюстрации - тема. И обязательно стоит грузить что-то интересное в "Доп.материалы", лично я туда заглядываю, и интересная иллюстрация может сподвигнуть меня начать читать. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
А приложение АТ ты ставил? Как оно? |
|
|
|
|
ReFeRy
С кино и играми всё же ситуация другая. Согласен. А почему другая-то? И по перечисленным причинам. И ещё потому что раньше для книг нельзя было сделать как для фильмов по техническим и бюджетным причинам. А сейчас постепенно происходит то, что произошло с электронными письмами, которые почти заместили бумажные. При этом среди авторов ещё хватает и старорежимных. Скажем, Пехов по-прежнему пишет примерно так же и с той же скоростью, что и раньше. Да и не он один.Не даром нынче с огнём приходится искать мало-мальски смотрибельный фильм :) Тестовые показы и раньше были. А голливудские фильмы начали портится в последние 5-7 лет. Вероятно, здесь все же что-то ещё. |
|
|
|
|
Altra Realta
Стоит на телефоне. Там аналог сайта, только с чтением есть вроде тема, что загружается текст и можно продолжать читать книгу без интернета, но я не нашел никакого способа посмотреть "загруженные" книги. Это надо при наличии интернета обычным способом найти книгу, начать её читать и не закрывать приложение всё время, пока я тебя нет интернета, иначе "офлайн чтение" сразу и закончится. Либо я не разобрался. Так-то я приложениями никакими пользоваться не люблю. Меня о них спрашивать почти бесполезно. 2 |
|
|
|
|
ReFeRy
Да у меня тоже только одно стоит, и то я тестер Мне интересно именно использование со стороны читателя |
|
|
|
|
Заяц
А почему другая-то? И по перечисленным причинам. И ещё потому что раньше для книг нельзя было сделать как для фильмов по техническим и бюджетным причинам. Как я уже сказал - книгу может сочинить и написать один человек. Это куда ближе к творчеству, к "акту творения", чем кинопроизводство и игровая индустрия. Вот поэтому другое дело.1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Со стороны читателя я не читаю то, что нельзя скачать и не находится у пиратов, если нельзя скачать с АТ. Для поиска книг использую ПК или планшет, с телефона это делать неудобно, но это лично мой заскок, ненавижу серфинг на телефоне. |
|
|
|
|
ReFeRy
Minecraft до какого-то времени делал один человек. С фильмами сложнее, но и там монтаж может сделать один человек. Я думаю, очень многие будут горячо спорить и доказывать, что кино относится к области творчества не менее, чем литература. И насчёт игр такие тоже найдутся. |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Да, я из-за более широкого функционала хотела сделать ЛМ своей основной площадкой (мне нравилось, что можно вставлять музыку в текст книги, что легко добавлять аудиоверсию, и я хотела потестить вариативные тексты), но все усилия разбивались вглухую. Очнулась, когда заметила, что одна и та же повесть на АТ без рекламы набрала больше актива, чем она же на ЛМ с рекламой:D А на АТ я тоже Мария Берестова. ReFeRy Это надо при наличии интернета обычным способом найти книгу, начать её читать и не закрывать приложение всё время, пока я тебя нет интернета, иначе "офлайн чтение" сразу и закончится. Либо я не разобрался. Сейчас проверила, в офлайн режиме зашла в приложение, смогла открыть свою библиотеку, большинство книг не грузится, а свой собственный роман открыть смогла, пролистнула несколько глав - окей. Почему остальные не загрузились, без понятия. Открыла наугад при интернете другой роман, загрузила пару глав при интернете, отключила, перезапустила приложение, роман открылся без интернета, смогла пролистнуть на главы, которые не открывала при инете. В общем, какая-то не очень надежная фигня, и принцип работы неясен. Вообще, там с приложения, когда заходишь в Библиотеку, внизу карточки книги нарисовано облачко. Если стоит галочка - открывается без инета, если крестик - нет. Автозагрузка происходит в первые секунды после открытия любой главы через интернет. Возможно, телефон иногда авточистит кэш, и загруженные книги слетают, поэтому перед уходом в офлайн нужно проверять статус облаков))) 1 |
|
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
