 #реал vs #фандомное
У меня большие вопросы к фэнтезийному стереотипу о "развратном Юге" и "строгом Севере". Практика показывает, что: - южные пиры должны скромно состоять из овощей, фруктов, зелени, творожного сыра, можно еще немного шашлыка... а, ну да, так оно в целом и выглядит - северный климат делает любое грешное - алкоголь в жару? в количествах, превышающих символический бокал к еде? у вас потом не бывает сонливости, тахикардии и бэд трипов, серьезно? - любые активные телодвижения в жару - это лишний перегрев организма, пот и особенно резкие в горячем воздухе соответствующие запахи (фу, нет) - с прикосновениями к другим людям (в том числе рукопожатиями и обнимашками) тоже есть... нюансы - зато в убийственные морозы и противную промозгль греться всеми доступными способами, наплевав на эти ваши приличия и морали, все языческие боги велели В общем, в стереотип "аскетичный Юг" и "грешный варварский Север" мне верится вернее - там, правда, есть нюанс, что на северах жизнь посуровее и "лут для прегрешений" может быть просто недоступен, но мне жарко (аыыы!) и думать лень. вчера в 09:55
8 |
 |
|
|
Jinger Beer
{Изумрудная Фея с Янтывыми Глазами} секс переоцененСекс переоценён, только когда за полтинник тебе. А до этого, если предложить хороший секс и Доширак или никакого секса и плов, то большинство выберет Доширак. И секс. еда, впрочем, тоже а сон недо! 1 |
|
 |
|
|
Jinger Beer
{Изумрудная Фея с Янтывыми Глазами} Доширак, дошигастрит и дошиязва не еда.Секс переоценён, только когда за полтинник тебе. А до этого, если предложить хороший секс и Доширак или никакого секса и плов, то большинство выберет Доширак. И секс. 1 |
|
|
|
|
Jinger Beer
{Изумрудная Фея с Янтывыми Глазами} Плов - это не то. Этотне самая лучшая еда. А вот жареная на костре свежевыловленная горбуша...Секс переоценён, только когда за полтинник тебе. А до этого, если предложить хороший секс и Доширак или никакого секса и плов, то большинство выберет Доширак. И секс. 1 |
|
 |
|
|
На югах лес другой все таки Да, другой. Лучше северного. |
|
|
|
|
Да вроде бы нет Я читал сводку исследований на этот счёт, и научный консенсус склоняется к тому, что азиатские рыбные соусы непосредственно происходят от гарума и прочих подобных средиземноморских штук. Ну, не прям из рук в руки, но идея пришла оттуда. Попробую найти, если хотите. |
|
|
|
|
Англичане у нас лес покупали, вроде Нет. Кстати, дуб чем севернее, тем херовее как древесина. |
|
 |
|
|
Три рубля
Да, другой. Лучше северного. В случае Вестероса мы точно знаем что на Севере растёт вот некий очень твёрдый и видимо довольно ценный в качестве стройматериала железодрев, на юге он возможно есть возможно нет, а на юге из известных лесных массивов – Королевский Лес, который видимо обычный лес средней полосы и Дожделесье которое чуть ли не околотропики.Нет, разумеется какие то леса есть везде, но то же Чернолесье в Речных Землях уже вырубили нахрен, в Просторе судя по карте вообще ничего толком нет (на самом деле скорее всего есть), при том что вот там Старомест, Арбор и Щиты корабли очень строят, такшт впринципе кому продать есть. С другой стороны Простор скорее у Штормов закупать будет ‐ банально ближе |
|
|
|
|
Это в конце концов фэнтези, ещё и Мартин. У него на Севере крокодилы водятся вообще говоря
|
|
|
|
|
Кстати какая нибудь кожа львоящеров тоже хороший товар, хотя и из того хе разряда что чардревная древесина – для понтов богатых чудиков
|
|
|
|
|
Но вообще не стоит недооценивать и всю эту пушнину – это же ценная штука. И даже Шторма какие нибудь тут Северу едва ли конкуренты, в тамошнем климате зверьё скорее всего другое и не такое, кхм, пушное
|
|
|
|
|
В случае Вестероса мы точно знаем что на Севере растёт вот некий очень твёрдый и видимо довольно ценный в качестве стройматериала железодрев А в реальности всякие твёрдые и ценные породы дерева на северах не растут. Даже берёза Шмидта ("железная берёза") — это только крайний юго-запад Приморья.P.S. Интересное на тему: https://george-rooke.livejournal.com/1069698.html |
|
|
|
|
Три рубля
Ну так то реальность, а то фэнтези |
|
|
|
|
Если очень хочется обоснуя ‐ то можно приплести зелёную магию связанную с детьми леса и старыми богами – на юге их забыли, вот ничего волшебного уже и не растёт толком, на Севере кровью чардрева все ещё иногда кропят, вот магия и держится, а на Перешейке вообще волшебное место с колдунами от крови детей леса – там и фауна странная сохраняется и климат волшебный и вообще царство фей в которое попасть не только лишь все смогут, а выбраться ещё меньше. Хотя Мартин слишком скучный конечно чтобы у него реально что то волшебное и неунылое было.
|
|
|
|
|
Ну ок, может я утрирую, видения у него иногда впринципе приличные
|
|
 |
EnGhost Онлайн
|
|
Три рубля
Сосны растут. А из них вполне делали лодки и корабли. 1 |
|
|
|
|
EnGhost
Сосны я думаю везде растут. Местные страж-деревья которые что то хвойное вроде тех сосен или может елей точно не чисто северное |
|
 |
|
|
Jinger Beer
{Изумрудная Фея с Янтывыми Глазами} Пратистую, я всегда выбирала плов и можно без секаса!🤣 Но я просто всегда пожрать любила 😀Секс переоценён, только когда за полтинник тебе. А до этого, если предложить хороший секс и Доширак или никакого секса и плов, то большинство выберет Доширак. И секс. 1 |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Не везде, в тундре их нет. И везде они разные. Впрочем на корабли шли даже не столько сосны, сколько лиственница. |
|
 |
Savakka Онлайн
|
|
Сосны растут. А из них вполне делали лодки и корабли. и лиственницы ещё (хотя они поюжнее), а дуб вообще не характерен для тайги |
|
|
|
|
Кстати возвращаясь к изначальной теме того на что Старки оранжерею свою содержат – ну во первых хз чему тут вообще удивляться – статей дохода у них полагаю и по мелочи вполне хватит даже учитывая что Север канонично не особо богатый регион, а во вторых оно и доход какой никакой должно быть приносит – те же голубые розы которые вроде бы какие то местно-специфические и вообще называются зимними наверное можно продавать куда нибудь за большие шиши, особенно если они например по каким то причинам реально растут только в Винтерфелле (не потому что не могут где то ещё, а потому что Старки не совсем дураки свои секреты распространять)
|
|
|
|
|
EnGhost
Гилвуд Фишер Я про Вестерос же. Это все к вопросу же чем там могут торговать Старки – теоретически корабельным лесом то должно быть могут, но на практике его должно быть из Королевского Леса и Штормов по стране распространяют, или для своих нужд у себя имеют – на Западе и в Долине вот вроде бы и леса растут тоже, а флот не то чтобы большой и много жрущий, им покупать не нужноНе везде, в тундре их нет. И везде они разные. Впрочем на корабли шли даже не столько сосны, сколько лиственница. |
|
|
|
|
Но северяне могут толкать браавосийцам да, этим всегда надо, своих лесов они особо не имеют и покупать у кого то ещё им не как то радикально проще или дешевле
|
|
 |
GlazGo Онлайн
|
|
Три рубля
Я читал сводку исследований на этот счёт, и научный консенсус склоняется к тому, что азиатские рыбные соусы непосредственно происходят от гарума и прочих подобных средиземноморских штук. Ну, не прям из рук в руки, но идея пришла оттуда. Попробую найти, если хотите. Будет интересно почитать, если найдёте. |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
Вспоминаются некоторые обычаи ещё более северных народов...
Типа чукчей, когда они таки не хотят вас убить (а в годы своего расцвета...). Тут ведь как? Разврат на пирах зависел, и очень сложным образом зависел от плотности популяции и текущей (в масштабах века) ситуации с венерическими болячками. Ребенок от чужака в стойбище, где шаманка голову сломала считая допустимую степень родства - это просто подарок какой-то. И да, сексуальное созревание на юге до эпохи витаминов и электрического освещения было раньше и принципиально более бурным... Люди не цветочки, но тоже очень зависят от нюансов освещения. |
|
|
|
|
Marlagram
Северянин фэнтезийный это всё таки не чукча обычно, а нечто основанное на скандинавах, шотландцах и типа того, в меру авторского видения таких вещей |
|
|
|
|
А у одичалых Мартина кстати и канончно всякий разврат с чужаками дело уважаемое
|
|
|
Savakka Онлайн
|
|
Ребенок от чужака в стойбище, где шаманка голову сломала считая допустимую степень родства - это просто подарок какой-то. в принципе, если это очень северные или по-другому удаленные народы, то сильно больным этот чужак врятли будет (всякое, конечно бывает, но мало вероятно) |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
gallena
Jinger Beer Девушкам можно.Пратистую, я всегда выбирала плов и можно без секаса!🤣 Но я просто всегда пожрать любила 😀 |
|
|
|
|
Savakka
в принципе, если это очень северные или по-другому удаленные народы, то сильно больным этот чужак врятли будет (всякое, конечно бывает, но мало вероятно) потому что сильно больной попросту помрет, пока доберется?)) |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
Просто Ханя
да, или решит что не стоит |
|
|
|
|
Сосны растут. А из них вполне делали лодки и корабли. Сосна шла на рангоут и палубы. И древние корабли из неё тоже редко делали.https://www.boatingworld.com/question-answer/is-pine-suitable-for-boat-building/ |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Три рубля
Делали. Особенно у нас. Особенно в Архангельской, Вологодской и Поморье со стороны Кольского. У нас сосны и лиственницы всегда было завались, её никогда не было жалко. Тем более не стоит забывать РИ никогда и не была морской державой в классическом понимании этого слова. У нас не было ни большого торгового флота, ни большого военного, который бы стоял на приколе, а не собирался при необходимости вести боевые действия. Плюс с притаскиванием в северные моря древоточцев, выбор древесины для кораблей несколько перестаёт быть актуальным, так как особой разницы за 5 лет у вас съедят доску в ноль или за 7 не окупает дорогую твёрдую древисину, которая в цене абсолютно везде. |
|
|
|
|
Делали. Особенно у нас. Особенно в Архангельской, Вологодской и Поморье со стороны Кольского. Это в основном от безысходности. Ель, сосна да осина, другого дерева нет. Берёза не годится. |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Три рубля
Я тебе скажу удивительную вещь, везде строят из того леса, который есть на местах). Везти лес для кораблей слишком дорого. И европейцы и арабы руководствовались тем же принципом, когда делали корабли. Что есть из того и строим |
|
|
|
|
EnGhost, чем дальше на юг, тем шире выбор и больше возможностей отдать предпочтение материалу по критерию качества.
|
|
|
Savakka Онлайн
|
|
чем дальше на юг, тем шире выбор выбор может и шире, а вот есть ли там леса;или вы про посадить и лет через 300 у нас будет хороший корабельный лес? (всё равно нужна хотя бы подходящая почва и осадки) |
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Три рубля
Притянуто. Те же византийцы свои дромоны делали из чёрной сосны и платана. Более ранние галеры из кедра и сосны. По-сути от сосны стали отказываться в пользу лиственных пород, когда её в Европе стало, относительно мало. |
|
|
|
|
EnGhost, кедр — это совсем, совсем другое дело.
|
|
|
EnGhost Онлайн
|
|
Три рубля
Не только кедр, но и сосна. Кедра по побережью Средиземноморья не так чтобы много. |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
EnGhost
Три рубля С бронзового века дерево для кораблей возили. Далеко по пропорциям логистики соответствующего времени. ... Изначально английские корабли делали из бука, но он закончился уже к 1600-м годам. Поэтому в дальнейшем основным деревом для строительства стал дуб, из которого возводился корабельный корпус. На отделку палуб и кают пускали тис и вяз. Ну а для изготовления рангоута основным материалом были ель и сосна. «Тимбер проблем» британского флота... Из сосны корпус приличного корабля просто не построить. Беляны — корабли для перевозки древесины по рекам 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
