 #яжмать
К этому посту https://fanfics.me/message716133 Сначала думала там комментировать, но слишком уж много хочется написать... Психологи, говорите... До определённого времени мы с психологами существовали в параллельной реальности. Нет, в универе у нас был курс общей психологии (категорически не повезло с преподавателями) и возрастной психологии (тут уже с преподом ситуация обстояла намного лучше, но общее впечатление от науки было уже безнадёжно испорчено), но на этом всё. Вынесла ли я оттуда что-то полезное? Честно: не знаю. За годы работы травму вроде никому не нанесла, но для этого и психологию изучать не надо, надо быть просто нормальным и адекватным человеком. Всё изменилось в 2021 году, когда сыну поставили диагноз "задержка речевого развития". Не понимаю, почему она случилась, но вот случилась. Сын говорил отдельными словами и междометьями, а фразы конструировал (если это и делал) весьма своеобразно. Короче, нужен был логопед в саду, а для этого надо было пройти психолого-педагогическую комиссию. В поликлинике было забавно. Психолог взяла пирамидку, рассыпала её перед сыном и сказала: "Собери её!". Сын недоумённо посмотрел на меня - мол, а зачем её рассыпали? - пожал плечами и начал собирать, накидывая кольца в произвольном порядке. Психолог остановила его: "Ты разве не знаешь, что пирамидку надо собирать от большего кольца к меньшему?!". "А-а", - равнодушно произнёс ребёнок и также безо всякого интереса собрал как просили. Пирамидка никогда не была его любимой игрушкой, до этого момента собирал ровно один раз и сразу потерял к ней интерес. А я в тот момент насторожилась: меня учили, что инструкции для детей должны быть чёткими и конкретными. Ну ладно. Следующим этапом была городская комиссия. Там ребёнку предстояло выполнить задание на установление соответствия. Даны животные: мишка, кошка, собака и зайчик. И еда: мёд, морковка, рыба, мясо. Ребёнок бодро соединил мишку с мёдом и зайчика с морковкой, а на кошке с собакой задумался. Его маленький житейский опыт говорил о том, что и кошку, и собаку кормят кормом-сухариками. И кошке дают мясо, он это видел, а собаке... Собаку он знал только соседскую, которую и угощал специальным лакомством-сухариком (хозяйка собаки дала, если что). Так что он соединил кошку с мясом. - Неверно! - резко сказала психолог. - Кошка ест рыбу, а собака - мясо! - But киса not ам хыба, - попытался возразить ребёнок, мешая английские и русские слова и грамматику. - В этом возрасте ребёнок должен говорить предложениями! - а это уже было сказано мне. Я промолчала. Предложение выражает законченную мысль, и у сына это есть, но вот оформление этой самой мысли (и фонетическое, и лексическое, и грамматическое, и прочее) хромало на все лапы. Короче, логопеда нам дали. А к нему в комплекте шёл психолог. Зачем? Положено. Ну ладно. Пусть будет. В 2023 г. психолог сменился. Что-то меня насторожило, и я хотела от него отказаться, но мне сказали, что тогда ответственность за психологическую готовность ребёнка к школе я должна взять на себя. Не стала отказываться. По тестам в конце года ребёнок был признан готовым к школе. Заодно записала ребёнка на курсы подготовки к школе. Русский, математика и какая-то психологическая разгрузка в конце: попеть, потанцевать, что-то поделать... Типа, отдых после уроков. По моему мнению, бред полный, для них лучший отдых - это вырваться из школы и носиться по площадке. Что они и делали. Школьного психолога я знала - когда-то она была воспитателем группы кратковременного пребывания, которую посещал мой сын. Эту самую психологическую разгрузку мой ребёнок игнорировал напрочь. Петь он не любит, танцевать тем более, а потому... Сидел под столом и болтал с ещё одним таким же. "Понимаете, - пожаловалась мне психолог, - я вынуждена придумывать ему отдельные задания. Вот, конструктор даю..." Я улыбнулась: сын обожает конструкторы, и если цель этого занятия - отдых от учёбы, то для него это лучше всего. В начале 2024 г. проявился тренер по плаванию: - Что случилось с вашим ребёнком? - В смысле? - Понимаете, он всегда просил упражнения посложнее. И если я ему говорил, что сейчас будет сложное задание, он с удовольствием бросался его выполнять. И у него получалось, вы же понимаете, что на самом деле я даю только то, что по силам. - А сейчас? - А сейчас, если я скажу, что упражнение сложно, он просто откажется его делать. Конечно, я всё равно его даю, но называю лёгким. И он делает, и он справляется. Но что случилось с его уверенностью в себе? Был ребёнок, абсолютно уверенный в своих силах, а стал... - Солнышко, давай соберём по этой схеме. Смотри какая интересная и сложная... - Не буду! Она сложная. У меня не получится. - А если я тебе помогу? - Нет. У меня не получится. Чёрт... Откуда это?! В садике воспитатель его хвалила. Ну да, на музыке особо не поёт, танцует без энтузиазма. Но тут от танца зависит и от девочки. Учитель на курсах тоже хвалила. "Нет, к школе он не готов", - категорически заявляла школьный психолог. От ответа на вопрос "почему" уклонялась. Спросила воспитателя и учителя, что они считают. В школу? Бегом! Нечего ему делать в саду! Повела ребёнка на консультацию к стороннему психологу. Больше часа всяких заданий. - Сколько будет 3+4? - Не знаю, - сказал ребёнок. Я вздохнула: он устал, сейчас будет чудить. - Посчитай на пальцах... Ты не умеешь?! - Понимаете, - сказала я, - он занимается ментальной арифметикой. Им запрещают считать на пальцах. - Покажи на одной ручке три пальца, на другой - четыре и посчитай их. Ребёнок выполнил это и начал считать: - One, two, three, four, five, six, seven... Seven! - Это что?! - возмутилась психолог. - "Семь" по-английски, - безмятёжно отозвался ребёнок. Счёт до десяти он выучил сам. - Ребёнок к школе не готов, - категорично заявила психолог. - Почему вы так решили? - спросила я. Ребёнка выслали в коридор, и я была настроена довольно резко. Некоторые задания вызывали у меня недоумение. - Он не умеет считать, - ответила психолог. - Он не узнаёт буквы. Да, было там задание, в котором несколько букв написаны друг на друге. Причём некоторые письменные, которые сын не мог опознать при всём желании: их учили только печатным. - И вот это задание, - продолжила психолог - Он должен был начать выполнять его с левого верхнего квадрата и идти слева направо, а он? Он начал с правого и называл не по порядку. Задание состояло из двух рядов квадратиков, в каждом из которых был зачёркнутый рисунок, и нужно было определить, что нарисовано. Кто как, конечно, но я бы начала называть рисунки в порядке распознавания. Ребёнок сделал так же. - Ещё он плохо читает. Сначала звуки, потом собирает их в слоги, а слово собрать не может... (Когда я озвучила это учителю, она была очень удивлена. Да, звуки, слоги, но слово потом ребёнок спокойно собирает.) Было ещё одно задание. Нужно было перерисовать рисунок. Несложный, что-то типа чертежа из чёрных линий. Прямоугольник, треугольники, квадрат. Ребёнку дали лист, цветные карандаши. Он взял чёрный (это потом тоже поставили ему в минус), начал рисовать. В какой-то момент без предупреждения у него из руки выдернули карандаш, сунули другой и велели продолжать. Так повторилось раза три, после чего ребёнок просто прекратил рисовать. Объяснений этому заданию и формату выполнения мне просто не дали. Точнее, смысл задания я понимала, но вот внезапная смена карандашей... Короче, в 2024 году сын пошёл в школу. Отказ от работы со школьным психологом (тем же самым, что был на курсах и в ГКП) мы с мужем написали сразу, как только выдали бланки согласия. Психолог мне звонила, пыталась уговорить на работу с ребёнком. Единственное, на что я дала согласие, это на присутствие ребёнка в классе во время общего тестирования и чтобы он тоже выполнял задания. Не выгонять же его из класса, и не отделять от остальных! - Ему нужны занятия с психологом! - убеждала меня психолог. Он же почти каждую перемену приходит! Я спросила у сына: - Ты ходишь к НД? - Нет! - А она говорит, что ты каждую перемену к ней ходишь - Нет! - Ты неправильно спрашиваешь, - вмешалась моя тётка, которая присутствовала при этом разговоре и обратилась к ребёнку: - Ты ходишь в кабинет к НД? - Да! - А зачем? - Там есть Лего. Много! - Поняла? - спросила меня тётка. - он ходит в кабинет играть в Лего, а вовсе не к ней! PS - Как ты от неё отказалась? - спросила у меня одна мама. - Она моего сына уже достала, он не хочет к ней ходить, а она его забирает с физкультуры и рисования, его любимых уроков. И привязалась к тому, что он в школу с любимой игрушкой приходит. Мол, мальчику уже нельзя с игрушкой ходить. - А девочке? - на автомате спросила я. - А девочке можно! Если что, речь о небольшой мягкой игрушке-собачке. У моего в портфеле пара машинок и горсть лего-деталей и человечков. PPS Есть ли у ребёнка проблемы в школе? Есть. Неусидчивость, невнимательность. С логопедом он занимается, но в частном порядке. 20 апреля в 09:35
25 |
 |
|
|
Lothraxi
Но ведь Это если учить. В мультилингвальной среде люди просто живут и коммуницируют. Потому что обучение языку и освоение звучащей речи – это два разных процесса.Очевидно же Если учить ребенка сразу двум языкам, ему будет сложнее, чем если учить одному языку Кроме того, если ребенок растет на двух языках, даже вероятность появления заикания повышается, так что пацану ещё повезло Я в курсе, что людям накручивали, мол, до пяти лет можно сколько хошь языков в ребенка запихать, потому что, видите ли, в этом возрасте у них к этому особые способности, но по факту это дополнительный риск 5 |
|
 |
|
|
isomori
Lothraxi Ну, обычно с малышами именно не занимаются языком, а "проживают" играючи. Помнится, когда весь этот тренд начался, то даже нянечек нанимали, чтобы те дома на иностранном языке с ребёнком говорили)Это если учить. В мультилингвальной среде люди просто живут и коммуницируют. Потому что обучение языку и освоение звучащей речи – это два разных процесса. |
|
 |
|
|
Вашему психологу нужен психиатр )
А вообще, хорошо, что заметили вовремя и среагировали. У меня дочь в садике полгода не говорила вообще. Идёт в садик - говорит, дома разговаривает, а как в группу приходит - как отрезало. Перевели в другую группу, логопедическую, к другим воспитателям - заговорила ) 4 |
|
 |
|
|
Ой, помню, ходила в начальной школе на занятия по психологии у нас же в школе. Ничего особенного, просто всякие игры были с психологическим уклоном. Уже точно не помню, но как-то раз нам дали задание то ли нарисовать какую-нибудь картинку, то ли просто закрасить лист теми карандашами, какими нам хотелось. А у меня тогда появился многоцветный карандаш, и мне безумно нравилось, что один карандаш даёт сразу сочетание цветов. Поэтому я им всё разукрасила. Через несколько дней нам всем выдали какое-то «психологическое заключение» по этому заданию. Мне написали про то, что я эмоционально неуравновешенная, склонна к ярости и что-то в том же духе. Это объяснялось тем, что у меня была мешанина цветов, в котором преобладал красно-оранжевый. Но такой цвет получился только из-за того, что у меня никак не получалось повернуть карандаш так, чтобы получить желаемые оттенки…
11 |
|
 |
|
|
isomori
Lothraxi К сожалению, ни хрена Это если учить. В мультилингвальной среде люди просто живут и коммуницируют. Потому что обучение языку и освоение звучащей речи – это два разных процесса. Разумеется, ребенок выучится, куда он денется, но вероятность проблем с развитием речи в процессе будет выше, чем когда среда с одним языком И, что важнее, со временем все это, скорее всего, сгладится - в обоих смыслах, и в хорошем, и в плохом. Второй язык, если не будет постоянно использоваться, забудется. И наоборот, проблемы могут сойти на нет сами по себе В итоге будет ребенок как ребенок, мало чем отличающийся от ровесников. |
|
 |
|
|
Прям вспомнились юные годы) я тогда была бебиситтером у нескольких малолетних ебанатов. У троих были капитальные проблемы с речью. Один заика и два тяжёлых дизлексика. Ну и в мои обязанности входило таскать их к специалисту, в поликлинику и проч. Ещё уламывать стараться, а не саботировать занятия. Шантажом, подкупом и угрозами) Ну и все трое пошли в школу в семь под одну гребёнку. Даже вопросов не возникало, готов-не готов. Хотя там проблемы были прям на всю голову, капитальные. У двоих сейчас частичная недееспособность по диагнозу. Но говорить научились. Один ночью звонил поздравлял х_х) И школу все закончили нормально без дополнительных психологов. Наверное, времена были другие.
|
|
 |
|
|
Помню (ладно, не помню, мне уже мать рассказывала), когда я была в первом классе, с нами разговаривал школьный психолог. Потом этот психолог позвала мою маму и сказала ей, что у меня шизофрения - видите ли, из-за того, что у меня были воображаемые друзья (о боже, санитаров, срочно!). Наверное, в том числе и поэтому я сейчас не хожу по психологам, хотя, вполне возможно, мне и есть, что прорабатывать. Как-то опыт не располагает, хотя в старших классах с нашей психологиней я вполне ладила, она была норм.
2 |
|
|
|
|
К сожалению, ни хрена Вообще-то довольно много людей живут так целыми поколениями. И "мульти" – это даже не два.Разумеется, ребенок выучится, куда он денется, но вероятность проблем с развитием речи в процессе будет выше, чем когда среда с одним языком 3 |
|
|
|
|
isomori
Вообще-то довольно много людей живут так целыми поколениями. И "мульти" – это даже не два. И потому есть большой объем данных, на которых были сделаны приведенные мною выше выводы ) Это ж не я сама придумала, ну1 |
|
 |
|
|
искренне не понимаю, как это необходимо уметь читать, чтобы пойти в школу
я вот не умела и весь мой класс не умел и мы учились читать все вместе весь первый класс если ребенок до первого класса уже умеет читать, то что там в началке четыре года делать... 4 |
|
|
|
|
Shamaona
Помню (ладно, не помню, мне уже мать рассказывала), когда я была в первом классе, с нами разговаривал школьный психолог. Потом этот психолог позвала мою маму и сказала ей, что у меня шизофрения - видите ли, из-за того, что у меня были воображаемые друзья (о боже, санитаров, срочно!). Наверное, в том числе и поэтому я сейчас не хожу по психологам, хотя, вполне возможно, мне и есть, что прорабатывать. Как-то опыт не располагает, хотя в старших классах с нашей психологиней я вполне ладила, она была норм. Оо.... |
|
|
|
|
fetisu
Как ни странно, там в начале тоже учат читать Но тем не менее в саду детей готовят к этому, там целые группы подготовишек учатся читать, иногда на нескольких языках, если сад модный А потом все заново в первом классе проходят )) 1 |
|
|
|
|
fetisu
искренне не понимаю, как это необходимо уметь читать, чтобы пойти в школу Логичный вопрос, который не имеет ответа)я вот не умела и весь мой класс не умел и мы учились читать все вместе весь первый класс если ребенок до первого класса уже умеет читать, то что там в началке четыре года делать... 2 |
|
|
|
|
fetisu
искренне не понимаю, как это необходимо уметь читать, чтобы пойти в школу У меня именно поэтому в первом классе были "тройки" по чтению. Я читала хорошо, много и бегло, при этом грамотно (не глотая звуки и ровно то, что написано), а по слогам не умела. На уроках пялилась в окно, учителя не слушала. Когда она спросила, почему я её не слушала, я ответила, что знаю то, что она говорит.я вот не умела и весь мой класс не умел и мы учились читать все вместе весь первый класс если ребенок до первого класса уже умеет читать, то что там в началке четыре года делать... Учитель меня активно не любила в том числе и за это. Друзей в началке у меня не было. Возможно, это было травлей, но комплексов я не нажила. Мне было пофиг и на неё, и на одноклассников. Был спорт, друзья на даче и книги. 2 |
|
 |
|
|
Crea_M
Помимо чтения в первом классе учат соотносить буквы и звуки. Это мне педагог со стажем сказала)) Кстати, вспомнила ещё одну историю. Тоже со старшим сыном связанную. Пошли мы в поликлинику, на приём к логопеду. Было сыну года три. Логопед дала ему задание, которое он не захотел выполнять. Вместо того, чтобы объяснить трёхлетке, что от него требуется, тётя резко хлопнула по столу рукой, напугала ребёнка. Потом ещё и нарычала на него, что он отказался выполнять задание. Когда деть, глотая слёзы, попытался сделать это задание, она резко сказала, что делать надо было раньше. Естественно, к этому логопеду мы больше не ходили 5 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Вот... один из тех самых примеров почему не нужно учить детей читать и писать до школы... можно развивать внимательность, усидчивость, память, графические навыки... но не писать и читать, ибо дети вместо того, чтобы как раз вступать в возраст, когда появляется адекватное желание учиться и наслаждаться процессом, начинают скучать и терять любую мотивацию к учёбе. Просто аплодирую стоя тем, кто вообще составлял данную программу |
|
|
|
|
Сетти
Crea_M Это к чему? А то я уже запуталась))))Помимо чтения в первом классе учат соотносить буквы и звуки. Это мне педагог со стажем сказала)) |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Сетти
Показать полностью
Crea_M То есть, просто читать. И писать. Кстати, это тоже одна из проблем моего ребёнка: почему безударная О читается как [a]. Из-за этого, в частности, у него проблема собрать слово из прочитанных слогов. Там, где всё совпадает, проблем нет.Помимо чтения в первом классе учат соотносить буквы и звуки. Crea_M Lady Astrel Я обожала читать, поэтому обучение меня чтению не было насилием. Тут, скорее, родителям приходилось следить, чтобы я не утыкалась в книжку вместо того, чтобы делать что-то ещё.Вот... один из тех самых примеров почему не нужно учить детей читать и писать до школы... можно развивать внимательность, усидчивость, память, графические навыки... но не писать и читать, ибо дети вместо того, чтобы как раз вступать в возраст, когда появляется адекватное желание учиться и наслаждаться процессом, начинают скучать и терять любую мотивацию к учёбе. Просто аплодирую стоя тем, кто вообще составлял данную программу А школьных психологов в те времена ещё не было... 2 |
|
 |
|
|
Меня ещё прикалывали испытания для поступления в школу. Там много всего спрашивали, но больше всего запомнилась одна дама.
Она была маленькая, похожая на взъерошенного воробья после драки за скворечник, гордо называла себя "логопед". (Вся комиссия сидела в классе, человек десять, наверное, и у каждого --претендент за партой). И она мне говорит: "Покафы мифку." Даёт картинки, там мишка и миска. Ну, я показала на мишку. "Нет! Неп'авиено, мифка!!!" Короче, я выяснила: "мифка" - это "миска" ;) А "мифка" - это мишка :) Апд. Эта дама потом переквалифицировалась в учителя математики где-то к нашей старшей школе, но говорила уж очень своеобразно. 5 |
|
 |
ar neamhni Онлайн
|
|
Почему-то больше всего вынесло с теста про кошку, мишку, собаку и зайчика. Сначала навыдумывали фигни, потом детям в голову вбивают, что одни хищники не едят ничего кроме рыбы, другие - ничего кроме меда. А кто этого не знает, у того задержка 🤦
11 |
|
|
|
|
Кинематика
Фифект фикции (с) )))))) 5 |
|
|
|
|
Кинематика
XD Это же женская версия того логопеда из "По семейным обстоятельствам"! - Февочка, скажи "йамашка" - Йамашка. - ...Ага, ну-ка... Февочка, скажи "ыыба". - Селедка! 2 |
|
|
|
|
Shamaona
Кинематика Я в 6 лет его ещё не смотрела, и такой находчивой не была :) А тогда было грустно, потому что мне в листочке поставили напротив позиции "логопед" жирнющий красный минус. И маме пожаловались)) Сейчас смешно, а тогда было грустно.XD Это же женская версия того логопеда из "По семейным обстоятельствам"! - Февочка, скажи "йамашка" - Йамашка. - ...Ага, ну-ка... Февочка, скажи "ыыба". - Селедка! 1 |
|
 |
|
|
искренне не понимаю, как это необходимо уметь читать, чтобы пойти в школу потому что теперь в школе такая методика обучения чтению, по которой редко кто научится (я думаю вообще никто)2 |
|
 |
|
|
Savakka
потому что теперь в школе такая методика обучения чтению в школе, по которой редко кто научится (я думаю вообще никто) С языка сняли. По нынешним букварям научиться читать невозможно. Я своих по старому советскому букварю учила, хорошо, что он сохранился. 5 |
|
|
|
|
ar neamhni
Почему-то больше всего вынесло с теста про кошку, мишку, собаку и зайчика. Сначала навыдумывали фигни, потом детям в голову вбивают, что одни хищники не едят ничего кроме рыбы, другие - ничего кроме меда. А кто этого не знает, у того задержка 🤦 А как тест про троллейбус, мотоцикл, автобус и телегу?Ребёнок выделил так: телега лишняя, у неё двигателя нет, нужно, чтобы лошадь тащила или ещё что-то типа трактора. Но нет, нужно было отличить по количеству колёс. Этот, и только этот вариант по мнению психолога единственно верный. Хотя по сути: главное, чтобы ребёнок выделил общность и обосновал её, а один из предметов (и т.д.) выделил как лишний. 6 |
|
 |
|
|
А как тест про троллейбус, мотоцикл, автобус и телегу? все тесты на выделение лишнего, если не дан критерий, по которому выделять, и он не предполагается контекстом теста, есть глупостьРебёнок выделил так: телега лишняя, у неё двигателя нет, нужно, чтобы лошадь тащила или ещё что-то типа трактора. Но нет, нужно было отличить по количеству колёс. Этот, и только этот вариант по мнению психолога единственно верный. любые объекты можно объединить в одно по любому из их признаков правильный ответ на этот тест - это вопрос, по какому признаку объединять, либо же то, что сделал ребенок тут - объединение по произвольному признаку, поскольку все признаки равноважны 1 |
|
 |
|
|
Кошка ест рыбу Вот!Диктофон должен быть включён. Ебаная профнепригодность. 2 |
|
|
|
|
Тетка у вас огнище! И вы отличная мать.
А насчёт "психологов"... я бы ради такого купил туфли на каблуках. И бегал босой по саду, лупя этих кур каблуками. 3 |
|
|
|
|
Сетти
Crea_M Оу. Так, как я писала выше, если ребёнок приходит уже умея читать и писать, ему первые месяцы вообще не интересно и он теряет какой-либо интерес вообще. Не 100% случаев опять же, ибо подготовка и уровень у всех разный, но...К ))) 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Сетти Ну, солнце, опять к тому, что многие вещи индивидуальны, а программа под "норму" и "стандарт"То есть, просто читать. И писать. Кстати, это тоже одна из проблем моего ребёнка: почему безударная О читается как [a]. Из-за этого, в частности, у него проблема собрать слово из прочитанных слогов. Там, где всё совпадает, проблем нет. Crea_M Я обожала читать, поэтому обучение меня чтению не было насилием. Тут, скорее, родителям приходилось следить, чтобы я не утыкалась в книжку вместо того, чтобы делать что-то ещё. А школьных психологов в те времена ещё не было... 1 |
|
|
|
|
Кинематика
Меня ещё прикалывали испытания для поступления в школу. Там много всего спрашивали, но больше всего запомнилась одна дама. Ахахахахахха! Я прям представила это очень хорошо)))))Она была маленькая, похожая на взъерошенного воробья после драки за скворечник, гордо называла себя "логопед". (Вся комиссия сидела в классе, человек десять, наверное, и у каждого --претендент за партой). И она мне говорит: "Покафы мифку." Даёт картинки, там мишка и миска. Ну, я показала на мишку. "Нет! Неп'авиено, мифка!!!" Короче, я выяснила: "мифка" - это "миска" ;) А "мифка" - это мишка :) Апд. Эта дама потом переквалифицировалась в учителя математики где-то к нашей старшей школе, но говорила уж очень своеобразно. 2 |
|
|
|
|
Crea_M
Плюс от учителя зависит. Средний пошёл в школу уже умея читать (сама не учила, нахватался в садике))). Учительница ещё советской закалки, современную школьную программу старается адаптировать под детей. Так вот, детю было интересно)) 3 |
|
|
|
|
Кинематика
ar neamhni Это из разряда шаблонных специалистов, которые, увы, дальше рамок, заученных в университете не могут зайти. Мыслительный процесс ни к чему. Таких хватает в разных профессиях. У нас вообще в образовательной системе очень не хватает творчества и тяги находить что-то новое. Зачастую, это просто шаблонные уроки, примеры и тд. Те же учителя, что способны выйти за пределы вызубренного в университете способны неплохо так расположить к своему предмету учеников, но таких мало.А как тест про троллейбус, мотоцикл, автобус и телегу? Ребёнок выделил так: телега лишняя, у неё двигателя нет, нужно, чтобы лошадь тащила или ещё что-то типа трактора. Но нет, нужно было отличить по количеству колёс. Этот, и только этот вариант по мнению психолога единственно верный. Хотя по сути: главное, чтобы ребёнок выделил общность и обосновал её, а один из предметов (и т.д.) выделил как лишний. 3 |
|
|
|
|
Сетти
Crea_M Соглашусь! Очень много всяких "но" и "если". У меня доча тоже в саду отлично научилась читать и, несмотря на то, что первый класс закончила в английской школе, за месяц смогла догнать норму целого года русской школы и второй класс уже пойти в русскую... Старшему же чтение давалось сложнее, но... в школе никаких проблем не было.Плюс от учителя зависит. Средний пошёл в школу уже умея читать (сама не учила, нахватался в садике))). Учительница ещё советской закалки, современную школьную программу старается адаптировать под детей. Так вот, детю было интересно)) 1 |
|
|
|
|
Crea_M
У меня старший к трём годам уже знал все буквы. Специально тоже не учили, но ему нравилось рассматривать большую картонную азбуку и спрашивать у меня, а что это а картинке. Но вот читать он научился только когда пошёл в школу. И до сих пор читать не любит) 1 |
|
|
|
|
Я скажу за физическое развитие.
У малышки были проблемы с походкой, вместо кучи скучных занятий доктор сказал "отправьте её на гимнастику". "А если ей тоже будет скучно?" "Отправьте на любой спорт, где будут задействованы ноги. То есть: не на шахматы". Ну. В свои 9 ребёнку реально не вытащить с худ гимнастики. Проблемы нет. |
|
|
|
|
Сетти
Crea_M Да... пародокс. У меня брат тоже в 3 уже всё буквы знал.. но по итогам... вообще не любитель читать был)))У меня старший к трём годам уже знал все буквы. Специально тоже не учили, но ему нравилось рассматривать большую картонную азбуку и спрашивать у меня, а что это а картинке. Но вот читать он научился только когда пошёл в школу. И до сих пор читать не любит) 1 |
|
 |
|
|
Crea_M
Сетти Оу. Так, как я писала выше, если ребёнок приходит уже умея читать и писать, ему первые месяцы вообще не интересно и он теряет какой-либо интерес вообще. Не 100% случаев опять же, ибо подготовка и уровень у всех разный, но... У меня было прямо наоборот. Я умела читать и писать печатными буквами, любила книги, умела считать и даже решать простенькие задачки. Много было в голове сведений по разным предметам. И большая часть детей в классе были такие, подготовленные. Нормально учились по второму кругу, учились писать прописью, не бузили. А вот у той, меньшей части детей, которые пришли в школу не умея ни читать, ни писать - были большие проблемы. Их в классе учат - а они никак. И чем дальше, тем хуже. Потом мы уже задачу решили и сидим вертимся (вот тут начиналось баловство даже у благовоспитанной меня), а такой вот не умеющий читать ещё условие по складам разбирает... И ещё знаю много примеров, когда ребёнок пошёл в школу неподготовленный и в результате одни проблемы... 4 |
|
|
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Я скажу за физическое развитие. У малышки были проблемы с походкой, вместо кучи скучных занятий доктор сказал "отправьте её на гимнастику". "А если ей тоже будет скучно?" "Отправьте на любой спорт, где будут задействованы ноги. То есть: не на шахматы". Ну. В свои 9 ребёнку реально не вытащить с худ гимнастики. Проблемы нет. Тоже знаю такую историю, когда дама по своей, правда, воле, ребёнка с врождёнными болезнями опорно-двигательного аппарата отдала на гимнастику и танцы. Это больше льстило её тщеславию. Очень уж не хотелось признавать, что дочь родилась не богатыркой. Как так, бракованный ребёнок получился... Результат - плачевный, все проблемы только усугубились. Потому что лечебная физкультура и гимнастика - это ОЧЕНЬ разные вещи. Гимнастика рассчитана на здоровых, чтоб научились выдавать крутой результат. Лечебная физкультура рассчитана на решение конкретных проблем. "Скучно" - это не аргумент. Навык делать то, что надо, а не идти на поводу у своих хотелок - на самом деле очень полезный, без этого навыка невозможно добиться вообще ничего. Это как раз прямо противоположное тому самому модному псевдопсихологическому "осознать себя, думать о себе, дать себе-бе-бе". 2 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Crea_M Ну так в том и проблема! Если бы классы собирали именно по способностям... а то всех под однуУ меня было прямо наоборот. Я умела читать и писать печатными буквами, любила книги, умела считать и даже решать простенькие задачки. Много было в голове сведений по разным предметам. И большая часть детей в классе были такие, подготовленные. Нормально учились по второму кругу, учились писать прописью, не бузили. А вот у той, меньшей части детей, которые пришли в школу не умея ни читать, ни писать - были большие проблемы. Их в классе учат - а они никак. И чем дальше, тем хуже. Потом мы уже задачу решили и сидим вертимся (вот тут начиналось баловство даже у благовоспитанной меня), а такой вот не умеющий читать ещё условие по складам разбирает... И ещё знаю много примеров, когда ребёнок пошёл в школу неподготовленный и в результате одни проблемы... |
|
|
|
|
мисс Элинор
Да, но тут была именно рекомендация врача. |
|
|
|
|
мисс Элинор
Старший (опять!) деть имеет проблемы с осанкой (сколиоз первой степени, не мог ровно стоять у стены, заваливался набок; сутулость, при ходьбе "загребал" ногами, одна нога стала чуть короче другой из-за осанки) врачи рекомендовали спорт (лучше бассейн, которого у нас в радиусе 30 км нету, и возить каждый день на занятия возможности нет). Отдали осенью на каратэ. В итоге деть выпрямился, расправил плечи, ноги выровнялись и перестал "грести" при ходьбе. Спортсменом ему, конечно, не быть (да мы и не рассчитываем на это), но мышечный каркас продолжаем укреплять. Ну и у ребёнка появилось больше уверенности в себе 4 |
|
|
|
|
Crea_M
мисс Элинор Ну так в том и проблема! Если бы классы собирали именно по способностям... а то всех под одну Да вроде ж распределяли по способностям! Тоже собеседование устраивали перед первым классом, проверяли чтение, счёт и всё такое... 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
мисс Элинор Да, но тут была именно рекомендация врача. Увы, в наше время врачи бывают разные. Мой богатый жизненный опыт подсказывает выслушать рекомендации нескольких человек и делать выводы. А то попадётся бестолковый папенькин сынок, как посоветует что-нибудь убийственное... 3 |
|
|
|
|
Сетти
Ну вот слава Богу, что у вас так! В той ситуации, про какую я говорила, проблемы были очень серьёзные. И лучше не стало. Осанка вообще ужасная у ребёнка, и самооценка упала жутко, восприятие себя и своей внешности - хуже некуда. Потому что она, больная и без способностей, не успевает, и ей на это указывают, ругают за вес (а там не в кого быть сильфидой, народ крепкий, коренастый и склонный к полноте). Вот всё не так, как надо. 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Дело в том, что способности на этом начальном этапе определяют по большей части по всяким навыкам, которым кто-то обучен, а кто-то нет У меня айкью средний по популяции, так сказать, но я на вступительных тестах показала какие-то лютые результаты. А все потому что много и с удовольствием решала головоломки из Весёлых картинок и попросту приноровились )) И так совпало, что задания в школе были даже попроще, чем в журнале Ну а потом опять уехала на свои средние оценки, хех Обратная ситуация была, когда только начинали делать первые тесты на интеллект в 20 веке, в результате чего однозначно выяснили, что цветные дети тупее белых. А эти дети банально не могли прочесть задания, потому что их не научили читать! 2 |
|
|
|
|
что способности на этом начальном этапе определяют по большей части по всяким навыкам ну в данном случае и имелся в виду уровень подготовки, почему-то названный способностямис другой стороны, если вам было интересно разгадывать головоломки и вы сами научились хорошо это делать, какие-то способности у вас определенно были плюс развились |
|
|
|
|
Savakka
если вам было интересно разгадывать головоломки и вы сами научились хорошо это делать Да средние способности, там же детский журнал, а не кроссворды из Науки и жизни Другое дело, что тогда не было мобил и компов, в телике два с половиной канала. Скучно - или книжки читай, или вот это вот Читать я тогда не умела, так что по картинкам развлекались 1 |
|
|
|
|
мисс Элинор
Crea_M но что-то пошло не так))))Да вроде ж распределяли по способностям! Тоже собеседование устраивали перед первым классом, проверяли чтение, счёт и всё такое... |
|
|
|
|
Lothraxi
мисс Элинор Дело в том, что способности на этом начальном этапе определяют по большей части по всяким навыкам, которым кто-то обучен, а кто-то нет Кажется, дело было не в этом. Просто некоторые родители готовились к школе альтернативно: не учили детей читать/считать, а подготовили подарки и просьбы к руководству школы, чтобы их отпрысков отправили не в Д и Г, а в А и Б классы... |
|
|
|
|
мисс Элинор
А какая разница? |
|
|
|
|
|
|
|
|
Я прост как в том анекдоте - а я и в а, и в б, и в в, и в г (с) либо по домам, либо по каким-то направлениям, ну либо где место было 🤷♀️
1 |
|
|
|
|
Altra Realta
мисс Элинор 👀 Классы А и Б - как бы "лучшие". Там дети присмотренные, подготовленные, способные. Те самые, что к школе уже читать-писать умеют и про динозавров научные истины изрекают. Соответственно, чаще всего это дети из более или менее благополучных семей, где у мам и бабушек было время, возможность и желание заниматься развитием детей-внуков. А вот в Д и Г... есть ещё стррашное слово "класс коррекции". Это ж прямо клеймо, ужас какой! Никак нельзя туда попадать! Вот такие в наших краях и в то время были взгляды. Ну и да... классы Д, Г, Е чаще всего и были и сложными, и хулиганистыми, и цыган с детьми мигрантов там бывало немало. |
|
|
|
|
мисс Элинор
Ну, такое было далеко не везде и не всегда. 3 |
|
|
|
|
Lady Astrel
мисс Элинор Ну, такое было далеко не везде и не всегда. В наших школах, кажется, и до сих пор так... |
|
|
|
|
мисс Элинор
Первый раз слышу о таком делении А как можно вообще в 1 классе понять, насколько ребёнок умный, ты его видел один раз |
|
|
|
|
Первые 2 класса у меня были то ли г, до ли д, школа в новом районе была переполнена, и последние классы шли 2 сменой и "на отселение", те в 3 классе нас всем составом перекинули в новую школу. Все, кто жил ближе к новой школе, изначально были в этих классах.
Состав РАЗНЫЙ ВООБЩЕ. А вторая смена говно. |
|
|
|
|
Altra Realta
Вы впервые познакомились с системой распределения первоклашек по классам? Ничего себе) А для чего, думаете, устраивают собеседования все эти, тесты, опросы? 2 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Понятия не имею как это работает. Может именно благодаря тем вступительным тестам, хз. Но вышло так, что в год нашего выпуска было около десятка золотых медалей. И 7 в нашем "А" из 20-ти человек. И ещё 11 серебряных у нашего, и пол десятка у остальных трех классов. Сравнить можно. |
|
|
|
|
мисс Элинор
Ну, где у меня внуки учились, там по одному классу 🤷♀️ для чего, думаете, устраивают собеседования все эти, тесты, опросы Вы ещё спросите, для чего их при приёме на работу устраивают. Если это не проверка проф.А то вон "кошочка ест рыбу" -> фпесду. |
|
|
|
|
luna6
А какой год |
|
|
|
|
Altra Realta
Две тысячи затёртый. 2 |
|
|
|
|
Мой ребёнок учится в 1П. В их корпусе 1М, 1Н, 1О и 1П. Никакого входящего тестирования не было, я записывала его к конкретному учителю. Букву мы узнали в августе
1 |
|
|
|
|
где у меня внуки учились, там по одному классу это где? |
|
|
|
|
luna6
И Ушла из школы в 2009 г. Знаю, как там медали делались в то время.7 в нашем "А" из 20-ти человек. И ещё 11 серебряных у нашего, и пол десятка у остальных трех классов. Сравнить можно. 1 |
|
|
|
|
Savakka
Маленький город 2 |
|
|
|
|
|
|
Lady Astrel
Догадываюсь как( Но в нашем классе реально сильнее ученики были, чем в других параллельных. Это не только по медалям видно было. И по олимпиадам их гоняли только так. Даже когда те не хотели. Но для престижа школы важно же! А других послать - смысла нет. И поступили потом некоторые из моего класса не ахти куда собственными силами. И стипендии повышенные получали. Короче, не совсем идиоты были) |
|
|
|
|
luna6
у нас было другое распределение) в А были обычные дети, уже умевшие читать в Б были обычные дети, ещё не умевшие читать в В были дети богатых родителей, класс заведующей всей началкой, уже умевшие читать в Г дети родителей побогаче, которые ещё не умели читать) как определялась богатость хз (видимо, чисто по домашнему адресу в каком доме жили?) но такая закономерность явно преследовалась |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
В моём случае, давным-давно, кхе-хе-хе, для начальной школы А-класс был у самой старой и консервативной учительницы, Б среднего возраста и В - у молодой и многообещающей экспериментаторши.
Потом в средних и старших классах было классическое А - самые зубрилы и В - те кто с учебой и дисциплиной не очень (по меркам хорошей физмат школы). |
|
|
|
|
fetisu
Кстати, богатые детки тоже поначалу были в нашем классе. Но где-то после шестого стали потихоньку переводится в параллельные классы или даже в другие школы. Последние отсеялись из-за профилирования. Физ-мат это не для всех. |
|
 |
|
|
У моего ребенка ЗПР маскировалась под билингвальность. Он поздно начал говорить и использовал обрывки сразу трех языков. Из-за этого я спохватилась только в 3 года. Оказалось, там РАС и полный набор.
|
|
|
|
|
Глиссуар
Это старший? |
|
|
|
|
Altra Realta
Нет, младший. |
|
|
|
|
Глиссуар
И как сейчас? |
|
|
|
|
Altra Realta
Логопед 3 раза в неделю и школа 8-го вида, потому что других нет, но там есть группа для детей с РАС, он в ней. 1 |
|
|
|
|
Итоговую работу по русскому языку сын завалил. Как выяснилось, валял дурака, не реагируя на указания учителя, а потом заполнил всё наобум.
Обидно, если честно. Ведь на самой деле знает всё, мы прорабатывали варианты, повторяли всё, но лентяй и упрямый по принципу "не хочу-не буду". |
|
|
|
|
Lady Astrel
Эх, сочувствую( Ну что ж, период лени и нехочухи со всеми, наверно, бывает... к концу учебного года особенно тяжело со всеми этими нынешними заморочками и нагрузками. |
|
 |
|
|
Может действительно не до конца готов к школе все таки?
|
|
 |
|
|
Глиссуар
Altra Realta оу, сочувствую...Логопед 3 раза в неделю и школа 8-го вида, потому что других нет, но там есть группа для детей с РАС, он в ней. моя маман до пенсии работала учителем русского языка и литературы (+ завучем на полставки) как раз в коррекционной школе VIII вида... и еще запись в дипломе: "олигофренопедагог" а насчет подвидов не-обычных школ, со слов маман, бывают: - школы для слепых и слабовидящих - школы для глухих и слабослышащих насчет школы для немых не уверена, скорее всего часть школы для глухих - школы VIII вида (вроде бы правильно называется с нарушениями развития, дословно не помню) - спецшколы (но это уже типа как Брутус - школы для "трудных" детей) вроде бы все |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
