![]() #всякая_фигня
А давайте ещё одну тему обсудим. Мне было бы очень интересно услышать ваши мнения. С каких пор стало не то, что нормой, а чуть ли не обязательным, ходить к психологу? Здесь речь не о том, когда у вас есть какое-то реальное заболевание психики, депрессия или ПТСР, а когда вы ходите к психологу просто так, чтобы типа разобраться в себе, проработать детские обиды и травмы, простить родителей, полюбить себя, проработать тревожность и всё вот это вот. С каких пор терапия стала не синонимом того, что ты слабая личность, не способная самостоятельно разобраться с тараканами в голове, а чуть ли не культом? Читаю порой в сети случайные посты о том, что каждый человек должен в обязательном порядке пройти терапию, чтобы вообще считаться человеком. А "нетерапевтированные" люди - редфлаг, и с такими общаться нельзя, заводить отношения нельзя, и вообще, это люди второго сорта. С каких пор люди начали кичиться тем, что они в терапии? Я никогда не видела для себя потребности в психологе, и всю жизнь справлялась со всеми проблемами психологического характера сама. А глядя на "терапевтированных" знакомых, убеждаюсь в бесполезности этой самой терапии ещё сильнее. Приведу пару примеров: 1. Где я увидела пользу от психолога: девушка панически боялась воды, не могла плавать или заходить в воду, потому что в детстве/юношестве её топила собственная мать. С помощью психолога она смогла преодолеть себя и сейчас наслаждается сидением в бассейне и хотя бы заходом в море по пояс. 2. Где я пользы не вижу: прорабатывая любовь к себе, девушка превратила это в культ потребительства, еженедельно покупая себе подарки, причём принципиально дорогих брендов, чтобы затем выставлять это в соцсети и демонстрировать окружающим, как она себя любит и что может себе это позволить. При этом вопрос того, почему ей нужно кому-то что-то доказывать, с психологом она не обсуждает. 3. Тоже пользы не вижу: девушка идёт к психологу с запросом, что парень не дарит ей подарки. Ситуация в их паре: работают оба, но обеспечивает весь быь парень: квартира, коммуналка, еда, - всё на нём, тогда как деньги девушки - её деньги, которые она тратит на себя: на бьюти-процедуры, на шмотки, но не на парня или их пару. Парень едва сводит концы с концами, крутится как белка в колесе, а девушка выкатывает ему претензии, что он не дарит ей новый айфон и не водит её по дорогим ресторанам. И вместо того, чтобы обсудить их финансовую ситуацию, возможно пересмотреть общий бюджет и т.п., девушка идёт к психологу, чтобы тот научил ее сильнее давить на парня, чтобы тот дал ей желаемое. (И эта девушка, на минуточку, сама тоже работает психологом.) 4. Снова пользы не вижу: девушка идёт к психологу, чтобы понять, чего же она сама хочет, поиски себя и т.п. На выходе имеет "день для себя", "время для себя", вечно встречается с какими-нибудь подружками, и имеет дома мужа в депрессии, на которого перестали обращать внимание. Потому что дома девушка постоянно хочет проводить время в тишине и наедине со своими мыслями. Выйти поужинать они могут в разные рестораны, потому что девушка настаивает на том, чтобы каждый ел то, что на самом деле хочет, и без колебаний идёт в ресторан отдельно от мужа, несмотря на то, что тому хотелось бы больше провести время вместе. Девушка спокойно решает поехать на концерт в другую страну одна, потому что у них с мужем разные музыкальные вкусы, и мужу не предлагается даже полететь с ней, пусть и не идти на концерт. В итоге: одна счастливая женщина и один несчастный мужчина, который её очень любит, но не смог вовремя притормозить. Поделитесь вашими мыслями и соображениями на тему? Было бы интересно обсудить, а что вы думаете о психологах и их полезности? Как вы относитесь к культу осознанности и проработанности? 20 апреля в 02:24
4 |
![]() |
|
Lothraxi
Интересно дойдёт до того, что их будут развешивать на фонарных столбах? В принципе такое возможно, форточка Овертона в обе стороны открывается. |
![]() |
|
клинический психолог тоже имеет практику в ПНД. да, клинический психолог может работать в ПНД, но это не делает его психотерапевтом. |
![]() |
|
Lady Astrel
Не, ну зерно логики в этом есть. Если предки были алкашами и нищебродами, то рождение у них гения и будущего миллиардера маловероятно 2 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Тогда почему у гениев не рождаются гении? Почему говорят "На детях талантливых родителей природа отдыхает"? Фигня это полная. Если что и можно получить от предков, это психические заболевания, которые передаются по наследству. Но это уже не психогенеалогия, а тупо генетика. 3 |
![]() |
|
Есть психологи, а есть хуйологи. Хуйологов большинство. Поэтому от них люди выходят и начинают себя "любить" практикой потреблядства и выпячивать какие-то свои убеждения про самолюбовь и т.п. Это не проработанность, это просто им засрали мозги шарлатаны. По шарлатанам не надо судить о реальной пользе хождения к психологу.
Показать полностью
Проработанность - это, например, отсутствие потребности защищать свое эго в конфликтных ситуациях с кем-то, у кого оно тоже чувствительное. Когда этой потребности нет, в жизни меньше конфликтов. Проработанность - это еще, к примеру, способность уловить ситуацию с родными, которую они могут неправильно понять, и готовность (моральные силы) устранить недопонимание так, чтобы всем было хорошо, чтоб из него не родились потом конфликты. Я могу понять тех, кто говорит, что в отношения будет вступать только с теми, кто ходит на терапию. Потому что вокруг полно людей с уязвленным по жизни самолюбием, и если у тебя этот вопрос проработан хоть чуть-чуть, то тебе будет проблемно с ними взаимодействовать. Есть некоторые вещи в целом, которые решаются не внутри отношений, а на терапии. С некоторыми людьми невозможно строить близкие отношения, пока они сами не закроют свои душевные дыры на терапии, без этого там просто тупик. У вас есть знакомые, которые не могут не самоутверждаться за счет всех вокруг? Постоянно. Вот это как пример таких людей. У них есть нужда самоутверждаться, чтобы почувствовать себя лучше, то есть по умолчанию они чувствуют себя не очень хорошо, пока не повыеживаются как следует на чей-нибудь счет. Можно, конечно, самому попытаться с этим работать, но часто в таких случаях вы просто будете постоянно обтекать и чувствовать себя оплеванным ни за что, плюс это не очень здоровая херня - лечить другому мозги вместо того, чтоб строить с этим человеком отношения на равных. 3 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Есть психологи, а есть хуйологи. Нет, это андрологи.А ты говоришь о разведилохологах. 7 |
![]() |
|
А что касается именно культа проработанности, а не просто проработанности, - это прямое следствие одержимости людей всякими тренингами. Люди того типажа, который любит вечно "самосовершенствоваться" и "апргрейдить себя" (то бишь неудовлетворенные собой люди, воспринимающие свою личность как персонажа ролевой игры, которого надо "прокачать"), как раз этот культ и создают своей потребностью в иллюзии, что можно просто "прокачать" себя и все будет легко и збс. На этих людей и рассчитаны всякие тренинги личностного роста и т.п. Чтоб они потом из этих тренингов вышли с ощущением, что что-то там прокачали и теперь они лучше всех остальных.
Показать полностью
Это абсолютно левая фигня, не связанная с реальной терапией. Вообще всяческие культы с терапией не могут быть связаны, культ сам по себе нездоровая фигня. P. S. Нормальный психолог не будет вам сыпать умными терминами и заставлять вас, как мантру, повторять "я люблю себя", "я люблю себя" и прочее дерьмо. Нормальный психолог - это просто живой человек с хорошим жизненным опытом и высокой наблюдательностью и способностью к рефлексии, который чисто человеческим общением помогает вам заметить новые вещи или увидеть старые вещи под новым углом. 2 |
![]() |
|
Нет, это андрологи. не понялА ты говоришь о разведилохологов. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Гинеколог для женщин, андролог для мужчин |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
не понял Они делают это чтобы денежку добыть из дурней.Я тут рекламу видел недавно причём несколько раз попалась. "Скоро закончится СВО и будут нужны тысячи психологов для работы с птрс. Пройди наши трёхдневные курсы и успей получить высокооплачиваемую профессию!" 3 |
![]() |
|
Lady Astrel
Потому что гениальность - это отклонение, как и психические заболевания. Ее можно получить с определенной вероятностью, но вероятность не получить - выше. Но в целом, у родителей с в/о обычно дети тоже с таким образованием и примерно таким же социальным статусом в будущем, у алкашей - будущие алкаши, у матери идиотки сыну не даётся математика за 3 класс и т.д. Все в нас определено ДНК, но не в точности повторяет родительское же. Родителей, как минимум, два. Некая комбинация вероятностей. |
![]() |
|
Так и нахуй с ними вообще строить отношения? Например, кто-то из них твой родитель, с которым ты бы хотел контакта, а с той стороны глухо.1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Да что значит - хуйологи? Ты думаешь, что хуй - это какая-то хуйня, которая валяется в придорожной луже? Никак не могу понять, в каком смысле ты используешь это слово. Окей, если есть хуйологи, значит, должны быть и пиздологи, ну-ка объясни мне, кто такие пиздологи. |
![]() |
|
Jinger Beer
Под хуйологами понимаю недопсихологов. Шарлатанов, короче. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Например, кто-то из них твой родитель, с которым ты бы хотел контакта, а с той стороны глухо. Родителя отправить на психотерапию? А кто ты такой вообще, чтобы решать за других?Любая психотерапия, предлагающая изменить другого человека, его отношение к тебе и т.д. - сразу нахуй. Ты отвечаешь только за себя, свои действия, поступки и реакции. Это ты и можешь менять. И в случае с родителем принимать решение, готов ли ты общаться с ТАКИМ родителем или сведешь взаимодействие к редким взаимным поздравлениям с праздниками. То есть, ты вообще всегда ответственен только за свои действия и реакции, и можешь принимать решения только за себя. Ну и за своих несовершеннолетних отпрысков. Если ты уже в отношениях с таким человеком и он изменился в процессе, впал в депрессию и т.д., то можно попытаться ещё что-то предпринять, но скорее в рамках поддержки в принятых самим человеком решениях. Если ты ещё не в долгих отношениях с человеком, а уже думаешь, как бы его исправить, потому что он как-то не так реагирует - то ты пидор. 5 |
![]() |
|
Мы же тут обсуждаем, почему некоторые люди отказываются строить отношения с "непроработанными". Вот я на это и отвечал. Потому что непроработанность грозит тем, что ты в отношениях хлебнешь говна.
1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Никто не предлагает решать за других. Речь о том, что строить с таким отношения нереально, пока он сам не пойдет на терапию. Но есть куча людей, которые тщетно пытаются построить эти отношения и хлебают в них говна. Ну так я про это и говорю. Ты сам всегда выбираешь, с кем строить отношения. Я вообще не понимаю этого слова "проработанный". Человек или адекватен, или нет. Имеет какие-то свои индивидуальные реакции. Живёт свою жизнь, как ему комфортно. Какая нахуй проработанность. Человек или тебе подходит, и вам с ним по кайфу, вы можете с ним говорить обо всем, в том числе о проблемах, или он отличается от тебя и тебе тупо не подходит.2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Jinger Beer Так я тебе и написал «разведилохологи». Это как шарлатаны, но поприкольней.Под хуйологами понимаю недопсихологов. Шарлатанов, короче. 1 |
![]() |
|
Ну так я про это и говорю. Ты сам всегда выбираешь, с кем строить отношения. Не все такие умные и прекрасные, как ты, Кисо. Люди иррациональные существа, их часто тянет в нездоровые отношения.Я вообще не понимаю этого слова "проработанный". Человек или адекватен, или нет. Адекватность - это не вкл/выкл. Есть степень адекватности (проработанности). Есть люди со своими фломастерами и личностными особенностями, но есть еще и степень проработанности этих людей. Например, те самые, которые вечно самоутверждаются. Если человек в своем нормальном состоянии чувствует себя говном, ему часто нужно это чувство убрать чем-то нездоровым - самоутверждением, например. При этом этот человек может иметь любые личностные особенности, но он в плане самоощущения непроработанный настолько же, насколько непроработан другой человек с другими личностными особенностями. Можно об этом думать так: вот есть разные личности, а есть разные отклонения психиатрические. Первое есть просто особенности характра, второе - проблемы в психике, которые работают одинаково для всех с той же проблемой. Как насморк. У тебя насморк, у Васи насморк, но вы разные личности. И если мы говорим про непроработанность, то она тоже как насморк. Вы с Васей разны личности, но у вас может быть слепое пятно в одинаковом "месте" восприятия. Если его убрать - вам станет проще жить, приятнее и легче. При этом вы не станете одинаковыми личностями, вы останетесь разными, просто у вас была одинаковая проблема. |
![]() |
|
Так я тебе и написал «разведилохологи». Это как шарлатаны, но поприкольней. Ты сказал, что я говорил про таких. А я не про таких говорил, а про нормальных. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ты сказал, что я говорил про таких. А я не про таких говорил, а про нормальных. Тебе надо проработать, потому что ты не понимаешь контекста.![]() 2 |
![]() |
|
Ты не понимаешь, о чем говоришь, Кисо. Это как я, когда с дивана рассуждал про универы, в которых никогда не был. Ты играешь словами просто. Я думаю, у нас с тобой разные выборки и ТЫ не понимаешь, о чем говоришь. Если ты почитаешь мои посты о моем чувстве отчуждённости среди моего круга общения, то оно как раз по этой причине. Я - хуй из неблагополучной нищей семьи, который попал в благополучный средний класс, где почти у всех нынешних 27-35-летних были хорошие полные семьи, родители, поддерживающие выбор своих детей с профессией, переездом, их выбор партнёров для жизни. И я общаюсь людьми из этого круга, и им НЕ НУЖНА никакая терапия. Они действительно кайфуют от поездок с семьёй на выходные к родителям на дачу, потому что с родителями хорошие отношения, коллега каждые выходные с мужем ездит к брату и его семье, один из отпусков всегда тратит на поездку к родителям, планируют другие отпуска с семьями, думают, что купить детям, обсуждают их школьные дела. Они росли в хороших семьях, они завели свои хорошие семьи. Большинство людей, которые не были на терапии, там не были не потому, что в ней не нуждаются, а потому, что думают, что это что-то стремное и ненужное. А потом мы читаем про бытовые склоки и поножовщину. Моя выборка сейчас такая, и я не думаю, что таких людей мало. Это ты общаешься в кругу не очень благополучных людей и думаешь, что их больше. 9 |
![]() |
palen Онлайн
|
Не читала всех комментариев, каюсь.
Показать полностью
Мне кажется, это мода. И основана она в том числе на том, что у людей появилось лишнее время и лишние деньги. Вы знаете сколько стоит прием у психолога? Около 5 тысяч. Тот, кто занят выживанием к психологу не пойдет. Но вообще, многим и всегда нужны подпорки. Просто в лихие 90е это был Кашпировский и Чумак по телику, в советское время - бабки с заговорами. Сейчас если не психолог, то карты таро и вот это все. Самого "психологического" контента стало больше в разы и да, если есть лохи, которые платят, то почему б и нет? Оговорюсь сразу, я не беру ситуации, в которых помощь реально нужна. И их много. Но это именно помощь и помощь тебе. Это работа с собой, а не умение других диагностировать на тему того, что они тебя неправильно любят. Я сама не прочь и послушать-почитать хороших психологов, и даже купить вебинары. Но мера, товарищи! Мера! И здравый смысл: требуется очень тщательный и взвешенный подход и полное осознание, что поработать ты можешь только себя, а не мужа, который тебе что-то не то и не так дарит. Обидно, что килотонны шелухи и всякого откровенно вредного контента дискредитируют на самом деле нужное и полезное. 3 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
чем закончилась сея сказочная жизнь ты помнишь?) 1991 год А еще они все смотрели ТВ с электронно-лучевой трубкой. Ну и вот. Мы с тобой нашли причины распада СССР.2 |
![]() |
|
Jinger Beer
если человека заставлять жить в режиме выживания, он неизбежно даст ебу. ты как будто выше сказал, что типа если и даст ебу, то такого не жалко. спасибо большое, Джин, что ты предпочел бы, чтоб меня лично на мусорку бы отправили, а не помогли бы мне. меня ж не жалко. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Если не нравится ситуация - меняй. Не можешь - меняй отношение. Кстати, заводить отношения с жертвой - обреченный на провал шаг. Пока оно жертва - ничего хорошего не выйдет. Так что нет, в твоём примере этим людям с ебанцой надо над собой работать, они сами краснофлажные, а не кривиться от того, что кто-то непроработанный. 3 |
![]() |
|
Хэлен
Так это мы опять возвращаемся к тому, что несчастные думают, что раз они несчастные, то им все должны А адекватные тем временем просто общаются с теми людьми, с кем им приятно общаться. А с кем неприятно, но надо, общение сводят к минимуму. И все Но нет, несчастные так не могут. Они за свои страдания обеими руками держатся, потому что страдания, по их мнению, оправдывают их невменяемые претензии к окружающим 3 |
![]() |
|
пиздец меня выбесило
|
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
пиздец меня выбесило Будь адекватом: выйди из темы, которая тебя раздражает Всегда так делаю, оч рекомендую 3 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Показать полностью
Jinger Beer Однажды ты такая проработанная, совершенно адекватная и спокойная, устроившаяся водителем в троллейбусный парк. Будешь вести троллейбус тёплым летним днём. Вдруг у тебя перемкнёт что-то в башке, и ты резко крутанёшь руль, и полетит троллейбус с Троицкого моста в Неву.Если человека заставлять жить в режиме выживания, он неизбежно даст ебу. Ты как будто выше сказал, что, типа, если и даст ебу, то такого не жалко. Спасибо большое, Джин, что ты предпочел бы, чтоб меня лично на мусорку бы отправили, а не помогли бы мне. Меня ж не жалко. Поэтому я считаю, что всё хрупкое нужно сломать заранее. Теория эксплуатации машин и механизмов так советует. Прочность и работоспособность сложного механизма соответствует прочности и работоспособности каждой его детали. Современное общество — это сложнейший механизм, где людям доступны различные силы, способные одномоментно погубить множество жизней. Поэтому на самом деле отбор должен быть жёсткий. А у нас, наоборот, всех обкладывают ватой, дети не могут нормально социализироваться, выходят во взрослую жизнь с тихим помешательством и с чёрт знает какими идеями в голове. Поэтому я за психологов и вот эту всякую вашу терапию. Но после этого в паспорт и прочие документы штамп — «АМ», то есть альтернативно мыслящий. Не в полной мере дееспособный, иными словами. Без допуска к сложным машинам и механизмам, опасным вещам, легковоспламеняющимся жидкостям и газам. Без права совершать серьёзные сделки без сопровождения, без права избираться и быть избранным. И тогда — ради бога, идите к психологам, хоть куда. |
![]() |
palen Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
я всю жизнь рассуждал как ты, Хелен. Думал, силой превозмогания можно типа избежать всей этой хуйни. "Встань и иди" - вот это все. Оказалось, что никакое превозмогание не помогает против абьюзеров, от них только хуже становится. Но давай, расскажи мне, как там все на самом деле, ты ж эксперт по превозмоганию абьюза. Скажу со стороны. Вы с Хэлен, как ни странно, об одном и том же говорите. О том, что проработать можно только себя. Ну вот так. Абьюзера своими походами к психологу не исправишь. Да, само собой, найти силы и уйти - для этого нужен ресурс, может ли тут помочь психолог? Я вот не знаю. И судить не буду. Но факт остается фактом, если хочешь что-то изменить - придется самому. 2 |
![]() |
|
Jinger Beer
спасибо, все понятно. меня надо сломать заранее. збс. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Хреново быть тобой, штош В этом и разница, видимо, почему одни прилипают к абузерам, а другие ещё на стадии "привет, я Вася" сразу такие: "таааак, отлично. Пака, Вася" :D 4 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Jinger Beer Ну да, ещё на берегу. Не сломаешься, дадим тебе в руки штурвал, а сами пойдём спать.спасибо, все понятно. меня надо сломать заранее. збс. А сломаешься - нафига ты на корабле такая нужна? Это для меня в первую очередь касается. Как увидите, что я начал глумить, сразу уберите меня от баллона с кислородом и канистры машинного масла. |
![]() |
|
А сломаешься - нафига ты на корабле такая нужна? Скажи это Стивену Хокингу. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Дальше должна идти притча про пчелу и муху. |
![]() |
|
![]() |
|
Устройся работать в хорошее место с людьми с хорошим образованием и зарплатой выше средней по региону. у меня там куча знакомых, и они любят самоутверждаться, но считают себя и друг друга адекватными |
![]() |
|
Просто оставайся на берегу. в переводе с метафорического на нормальный язык это что должно означать? "просто сдохни"? |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
то, что им нужна проработка, не означает, что вокруг все сплошь проработанные и адекватные Ты не понимаешь? Работать можно только с собой и своими реакциями, выборами. Если ты требуешь проработки от других, то ты хуй. речь, напоминаю, о людях, которые попадают в абьюзивные отношения в качестве жертв. твое это высказывание как бы намекает, что их абьюзеры - нормальные адекватные ребята. я знаю, что ты не имела в виду такого, но очень захотелось тебе дать в еблет за такое. Если человек постоянно выбирает абьюзеров, то это ему самому к психологу для поиска причин, почему он вляпывается в такое всегда. И потом уже искать нормальные отношения без оглядки на проработанность. Два проработанных человека - это два ментальных инвалида, в любом случае. Может, чуть более компенсированных. Я про это и говорю с самого начала, что ты отвечаешь за свои выборы. И если выбираешь абьюзера, то это не у него проблемы, это они у тебя и тебе их решать, а не отправлять своего абьюзера к психологу, шоб исправили. 5 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
у меня там куча знакомых, и они любят самоутверждаться, но считают себя и друг друга адекватными А что значит самоутверждаться? Они сами начинают с тобой коммуникацию, а потом издеваются, смеются, унижают?Или это ты к ним приходишь, а потом злишься, что они не так с тобой общаются, как ты считаешь, этого заслуживаешь? 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
в переводе с метафорического на нормальный язык это что должно означать? "просто сдохни"? Просто живи тихо и клей коробочки. Ты не тянешь. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
А читать нормально не пробовал? Меняй ситуацию - это и есть, как один из вариантов, уйти от таких отношений или человека. А если не можешь изменить ситуацию (на цепи сидишь, мало ли), тогда хотя бы отношение к ней изменить - ну типа не обязан на цепи покорно сидеть и т.п. Чем огрызаться, подумал бы о том, что тебе пишут. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
у меня там куча знакомых, и они любят самоутверждаться, но считают себя и друг друга адекватными Хорошо. В любую сферу, кроме айти. Айти сейчас - флуктуация со случайно высокими зарплатами, признаю. 3 |
![]() |
|
А что значит самоутверждаться? Они сами начинают с тобой коммуникацию, а потом издеваются, смеются, унижают? да |
![]() |
|
короче, ливаю с этого треда, он меня бесит
|
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ну вот смотри, биологически ты — женщина. Но позиционируешь себя как мужчина. А мир мужчин достаточно жёсткий. И чтобы в нём жить нормально и комфортно, недостаточно просто объявить себя мужчиной и говорить о себе в мужском роде. Даже биологическим XY мужчинам тяжело в нём жить, хлюпиков на левом крыле гаусовского распределения тоже хватает. Например, за 10 лет в школе я дрался, ну, наверно, 60 раз. Именно дрался, когда выбивают зубы и разбивают губы до мяса. Когда сворачивают нос и кровь не может остановиться полчаса. Когда от удара теряешь сознание и на несколько минут валяешься в отключке. Потом была армия. Там ещё было жёстче. Ты прошла такую школу? Ты хочешь в такую школу пройти? Поверь мне, после неё, если ты выдержишь, то тебе будет насрать на абьюзеров и на проработанных, непроработанных. Ты сама кого хочешь проработаешь. |
![]() |
|
Jinger Beer
иди в пизду, даже читать не буду, что ты там написал |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
у меня там куча знакомых, и они любят самоутверждаться, но считают себя и друг друга адекватными Слушай, но ты же прям щас тут самоутрвеждаешься. Говоришь, что адекватом быть плохо и они все хуже тебяА другие говорят, что наоборот, лучше быть адекватом, и тебя это бесит и ты чувствуешь себя оплеванной. Потому что, ну, не оценили тебя достаточно высоко Мб и там такие же конфликты у вас? Люди говорят что-то, что тебе не нра, и ты не можешь их переубедить, но тебе это оч важно, начинаешь страдать 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Хелен выше оправдывала абьюзера, мол, это он нормальный Ты прикалываешься? Или сегодня день жопочтения?Я писала, что жертва во всех видит арбузера - и это проблема жертвы, а не всех окружающих, в т.ч. нормальных людей 2 |
![]() |
|
Слушай, но ты же прям щас тут самоутрвеждаешься. Говоришь, что адекватом быть плохо и они все хуже тебя чеблять |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
спасибо за ванильные цытатке из ВК. ты явно не понимаешь, о чем говоришь. как подросток, который думает, что он знает решение взрослых проблем, ведь оно такое очевидное. "if you're homeless - buy a house". Как подросток сейчас ведёшь себя ты. Потому что думаешь, что понял жизнь и знаешь, как и по каким законам живёт этот мир. А на самом деле большинство людей не имеют твоих проблем и им похуй на твое решение этих проблем, как и на сами проблемы. Просто абсолютно похуй, потому что они с ними не сталкивались. И даже за проблему не считают. Никто не обязан решать чужие проблемы и даже думать над ними.1 |
![]() |
|
поверь, когда я самоутверждаюсь, это видно, сука, невооруженным глазом, вспомни меня лет 5 назад в этих же блогах, пояснения излишни
|
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ну ты самый несчастный, мы поняли. А что у других есть свой опыт, свои примеры преодоления и "проработанности", ты, как очень многие после терапии, пытаешься обесценить и отменить. Ну удачи, че 2 |
![]() |
|
а сейчас я защищаюсь, потому что люди пишут про то, что меня лучше доломать заранее, про то, что абьюз, который я испытал, мне типа КАЗАЛСЯ, потому что жертвам вечно что-то кажется абьюзивным, ога
|
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Jinger Beer Ахахах, хватит меня виктимблейдить.иди в пизду, даже читать не буду, что ты там написал 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
чеблять В-воУ меня была похожая первая реакция на твои слова, но потом я попыталась понять, зачем ты это делаешь 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
поверь, когда я самоутверждаюсь, это видно, сука, невооруженным глазом, вспомни меня лет 5 назад в этих же блогах, пояснения излишни Ты был приятнее и понятнее |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
а сейчас я защищаюсь, потому что люди пишут про то, что меня лучше доломать заранее, про то, что абьюз, который я испытал, мне типа КАЗАЛСЯ, потому что жертвам вечно что-то кажется абьюзивным, ога Знаешь, иногда исправление и есть "доламывание", каким ты его мог бы понимать. Потому что люди - эгоистичны. Ты замечал, что любят тех, кто интересуется чужим мнением, задаёт наводящие вопросы, искренне сочувствует, а не рассказывает на чужую историю любую свою в желании то ли казаться своим с релевантным опытом, то ли доказать, что его истории важнее? В понимании некоторых "поломанных" такое поведение и будет считаться доламыванием, подстройкой под социум и всем плохим и нежеланным. Ведь это социум должен подстроиться и сделать комфортно, а не наоборот. Только социуму итак комфортно, это самому человеку не очень. И с ним окружающим не очень и они в своем праве - не общаться, забить хуй, презрительно относиться к этому еблану. Вай нот?2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Да что ты так прицепился к абьюзу? От абьюзера надо уходить, вот и вся история. Ты его не исправишь. И в этом нет необходимости. Пусть ищет другую жертву. А если ты попадаешь в такие отношения в третий раз, а кто-то ни разу, значит в твоей башке есть какая-то хуйня, что ты обращаешь внимание не на то. Хочется поярче эмоционально, с качелями, а базовые люди кажутся скучными скуфами с простыми интересами. Обычно невозможно получить яркие отношения и базу одновременно, кстати. Обычно за яркость отвечает какое-нибудь прл. 2 |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
Нахуй никому ненужное мнение:
Прочитала 50000 сообщений потеряла нить беседы примерно на первой четверти, есть ощущение что вы практически все +/- одно и то же втираете, но при этом специально доебываетесь до каких-то конкретных слов друг у друга, меньшую часть потому что неправильно поняли, большую часть из принципа 10 |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Андрологи взялись из твоих хуелогов. Буквально доктор по мужским половым органам ) 6 |
![]() |
|
Lothraxi
и при чем тут они, если мы обсуждаем психологию? по-моему, вполне очевидно, "психологи и хуйологи" как бы намекает. а на слово "психолухи" мне будут про олухов отвечать в треде психологии? |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
у меня не было проблем со смыслами, я называю абьюз абьюзом, куда уж яснее, и всю дорогу имел в виду одно и то же под абьюзом Тогда каким боком к этому всему имеет проработанность вообще? Человек совершает преступление, наказуемое. Что тут прорабатывать? И с кем? С жертвой? Ну, мейби страх перед новыми отношениями, причины, почему она терпела, пока абьюз не попал уже под нанесение тяжких и не был пресечен органами насильно, после попадания в больницу с ножевыми. Но опять же, работать тут надо с жертвой, а абьюзер должен уехать на альтернативное исправление шить форму солдатам. Но ты же вначале писал, что некоторые не встречаются с не_проработанными, будто прорабатывать надо что-то абьюзеру. Где логика? 2 |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
синяки жертвам тоже показались. это просто такая любовь, ага. они сами видят синяки там, где их нет, потому что считают себя самостоятельными проработанными личностями. на самом деле тот, кто синяки поставил, славный малый, просто ну разозлили его, он же тоже человек, не словами же отвечать на это. Какую-то ебучую чушь несёшь, и всё. Тот, кто тебе синяки поставил — мразь, враг и падла. Иди в полицию на него заявление пиши. Или возьми молоток и череп проломи, что ты тут жалуешься нам? 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
при чем тут они, если мы обсуждаем психологию? Омг, это шутка былаКак по мне, вполне смешная Ты придумала дурацкое слово, Джин придумал для него дурацкое значение ) 2 |
![]() |
|
Тогда каким боком к этому всему имеет проработанность вообще? Абьюзер не только должен уехать. Абьюзеру тоже надо проработать. Или ты думаешь, бить своих сожителей - это адекватно? Тюрьма - это просто способ изолировать опасные элементы, когда уже все. Это не отменяет нужды в том, чтобы у этих элементов абьюз не был единственным инструментом коммуникации с социумом. Но, в третий раз повторяю, принудительно на терапию отправлять я никого не призываю. Я говорил с самого начала о том, что если ЖЕРТВА проработает себя, то она может перестать попадать в абьюзивные отношения раз за разом, заметив вместо этого непроработанность потенциального абьюзера и признав, что если он сам на терапию не пойдет, никаких здоровых отношений с ним не получится.Человек совершает преступление, наказуемое. Что тут прорабатывать? И с кем? С жертвой? Ну, мейби страх перед новыми отношениями, причины, почему она терпела, пока абьюз не попал уже под нанесение тяжких и не был пресечен органами насильно, после попадания в больницу с ножевыми. Но опять же, работать тут надо с жертвой, а абьюзер должен уехать на альтернативное исправление шить форму солдатам. Но ты же вначале писал, что некоторые не встречаются с не_проработанными, будто прорабатывать надо что-то абьюзеру. Абьюз в качестве коммуникации - это априори нечто, что требует проработки. Вопрос в том, пойдет ли абьюзер это прорабатывать. И если не пойдет, то не стоит строить с ним отношения. Об этом я всю дорогу и говорил. |
![]() |
|
Ощущение какой-то шизофазии, если честно.
Какая-то капитальная подмена понятий в начале разговора и в конце. 2 |
![]() |
|
Jinger Beer
Даже биологическим XY мужчинам тяжело в нём жить, хлюпиков на левом крыле гаусовского распределения тоже хватает. Ну, это вы загнули. Ваше поколение, мне кажется, было одним из последних, кто взрослел таким образом. Среди моих ровесников я знаю множество вполне хорошо устроенных в этой жизни мужчин, которые в последний раз дрались в начальной школе. А среди тех, кому сейчас 20-25, мне попадались вьюноши, не дравшиеся вообще никогда. Ну то есть тупо никогда в жизни. И нормально живут, кстати, не затюканные.Например, за 10 лет в школе я дрался, ну, наверно, 60 раз. Именно дрался, когда выбивают зубы и разбивают губы до мяса. Когда сворачивают нос и кровь не может остановиться полчаса. Когда от удара теряешь сознание и на несколько минут валяешься в отключке. Потом была армия. Там ещё было жёстче. Ты прошла такую школу? Ты хочешь в такую школу пройти? Поверь мне, после неё, если ты выдержишь, то тебе будет насрать на абьюзеров и на проработанных, непроработанных. Ты сама кого хочешь проработаешь. 2 |
![]() |
|
Потому что избиение - это не абьюз. пошла в пизду после этих словКак и лишение свободы. желаю тебе быть хорошенько побитой, а потом я приду и скажу тебе эти же слова |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Спасибо, конечно, но сама иди. УК не просто сборник забавностей. И подменять преступление модными словечками - идиотизм. 8 |
![]() |
|
Я вовсе не медвед
Jinger Beer И это хорошо. Я, честно говоря, не бравирую своим прошлым. Была бы возможность, я бы тоже хотел бы вот так, как они 1 раз подраться в начальной школе, и всё. Ну, такая среда была. Военные гарнизоны в богом забытых местах.Ну, это вы загнули. Ваше поколение, мне кажется, было одним из последних, кто взрослел таким образом. Среди моих ровесников я знаю множество вполне хорошо устроенных в этой жизни мужчин, которые в последний раз дрались в начальной школе. А среди тех, кому сейчас 20-25, мне попадались вьюноши, не дравшиеся вообще никогда. Ну то есть тупо никогда в жизни. И нормально живут, кстати, не затюканные. 1 |
![]() |
|
И подменять преступление модными словечками - идиотизм. вот и не подменяй. наличие преступления не отменяет факта абьюза. одно есть законодательный термин, другое - психологический. |
![]() |
|
А есть какой-нибудь русский аналог этому идиотскому слову «абьюз»?
Как-то мы в Советском Союзе друг друга-то абьюзили без этого слова. |
![]() |
|
![]() |
|
- Дорогая, я пиздил свою прошлую бабу, но тебя точно не буду! Я хожу к психологу и проработал это!
Это пиздец, товарищи 9 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
if you're homeless, buy a house Опять подмена понятий. Без отношений человек может прожить хоть до старости и благополучно умереть. Если у человека непреодолимая потребность построить отношения хоть с кем - это у него беды с башкой. 3 |
![]() |
|
Lasse Maja
Показать полностью
Jinger Beer А, ну вот, теперь понятно.Насилие Насилие, не опасное для жизни или здоровья, — это побои или другие насильственные действия, которые причиняют физическую боль потерпевшему или ограничивают его свободу (например, связывание рук, применение наручников, запирание в помещении). За применение такого насилия в отношении представителя власти или его близких предусмотрено наказание (ч. 1 ст. 318 УК РФ): * Штраф до 200 000 рублей или в размере дохода осужденного за период до 18 месяцев * Принудительные работы на срок до 5 лет * Арест на срок до 6 месяцев * Лишение свободы на срок до 5 лет Важно отметить, что такое преступление совершается с прямым умыслом и обязательным элементом является мотив, связанный с исполнением представителем власти своих должностных обязанностей. К ответственности привлекаются лица, совершившие насилие как для прекращения или изменения исполнения должностным лицом его обязанностей, так и для принуждения к определенным действиям, воспрепятствования будущей деятельности или мести за предыдущую. Что, блять, здесь не ясно? Какой абьюз-хуюз, психологи-ебологи? Жопожуй Конидзэ пиши заяву, ё-моё. 1 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
- Дорогая, я пиздил свою прошлую бабу, но тебя точно не буду! Я хожу к психологу и проработал это! Было каменное изваяние, а стало вот - Машенька. Многие верят.2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
вот и не подменяй. наличие преступления не отменяет факта абьюза. одно есть законодательный термин, другое - психологический. Абьюзи́вные отноше́ния — отношения, в которых партнёр нарушает личные границы другого человека и т.д.Когда ты пишет про абьюз и когда пишешь про уголовные преступления - реакция очень отличается. Если хочешь, чтобы тебя понимали и тем более какого-то отклика, называй вещи своими именами, а не агрессируй в ответ. Пока эти попытки отстоять свои границы выглядят так же, как у жертв абьюза, которым игрушку не купили, а они эту трагедию через всю жизнь принесли. Если ты жертва преступного поведения - это ужасно, а если жертва абьюза - да похуй. 3 |
![]() |
|
Jinger Beer
Попробуйте как-нибудь заявить в полицию, что вас изнасиловал собственный муж, и посмотрите, как они заведут дело по статье. Ага. Догонят и еще раз заведут. 2 |
![]() |
|
А я тебе написал выше секрет этой истории. У абьюзеров есть одна схема поведения - сильные положительные эмоции в начале отношений, сильная харизма самого человека, все выглядит как сказка. И для здорового человека это ту мач, его мозг распознает опасность, слащавость, излишнюю эмоциональность. Они все действуют по одному сценарию. И ищут очень похожих женщин, кто на этот сценарий ведётся. ой, Кисо, ты такой умный, а я и не знал, как это работает /sты не понимаешь, что люди иррациональны по природе своей. они СНАЧАЛА иррациональны, а уже ПОТОМ, вторично, рациональны. решения принимаются эмоциями. ты можешь хоть звезды с неба хватать, но если у тебя психика не ровно лежит, ты будешь делать глупые ошибки. ты будешь знать логически, что вот так это работает, но ничего не сможешь с этим сделать. по тому же принципу работает тревога. ты можешь знать, что шанс, что именно на тебя упадет кирпич случайного дома, крайне мал, но если ты напуган, то какой бы ни был у тебя интеллект, как бы хорошо ты ни понимал логически, что это маловероятно, ты будешь обходить все здания как можно дальше, потому что ты НАПУГАН. именно поэтому люди раз за разом вступают в абьюзивные отношения. потому что хочется хороших отношений, и человек, по ним изголодавшийся, не может не клюнуть на эту удочку, даже если он наизусть знает все эти ужимки и фальшь за ними. |
![]() |
|
Софочка
Jinger Beer А это знаешь, как заявление напишешь. Я могу такое заявление написать что его мотоциклисты с пулемётами и собаками приедут арестовывать.Попробуйте как-нибудь заявить в полицию, что вас изнасиловал собственный муж, и посмотрите, как они заведут дело по статье. Ага. Догонят и еще раз заведут. 1 |
![]() |
|
Попробуйте как-нибудь заявить в полицию, что вас изнасиловал собственный муж, и посмотрите, как они заведут дело по статье. Ага. Догонят и еще раз заведут. особенно когда муж сам мент |
![]() |
|
Jinger Beer, забыл психологическое насилие, сексуальное, экономическое.
2 |
![]() |
november_november Онлайн
|
Так вот как проявляется эта самая проработанность!
Раньше я бы влезла в это обсуждение с длинным комментарием, а сейчас думаю — да нахрен надо. :D Жопожуй Конидзэ Вы говорите с теми, кто не хочет вас услышать. А хочет самоутвердиться за счёт того, что они-то понимают истину. Отчаянное и бесполезное занятие. 6 |
![]() |
|
Софочка
Jinger Beer Попробуйте как-нибудь заявить в полицию, что вас изнасиловал собственный муж, и посмотрите, как они заведут дело по статье. Ага. Догонят и еще раз заведут. Для начала возьми апоморфин и добавь в еду. Когда этот гандон начнёт белого брата пугать, подойди к нему, возьмись за затылок и ударь зубами об край унитаза. И скажи ему прямо в ухо: «В следующий раз это будет крысиный яд или что-то похуже. Так что съебал от меня, чтоб я тебя не видела никогда в жизни. Заявление подадим порознь». |
![]() |
|
november_november
Отчаянное и бесполезное занятие. А я ей уже это говорила Но ей ведь тоже хочется самоутрведиться, так что уйти никак не получается: надо сперва доказать, какие мы все плохие 3 |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
О, вспомнила еще одно ублюдское выражение свидетелей секты диванной терапии:
Показать полностью
ЭмОцИоНаЛьНоЕ оБсЛуЖиВаНиЕ Примеры употребления: Подружка в личку скинула кружок в котором жалуется на свои проблемы в жизни/начальника/парня/мамку/троюродного деда Что делает нормальный человек: искренне/просто из вежливости сочувствует, ну или если там реально неадекват какой-то со стороны подружки, то честно говорит типа "ты дура тупая и загналась по хуйне". Что делает оттерапированный котик ебанат: Выкатывает максимально пассивно-агрессивный спич на 300 слов из серии "я люблю тебя но с твоей стороны это манипуляция, ты сейчас нарушаешь мои границы, я не хочу тебя эмоционально обслуживать я не в ресурсе Главная проблема оттерапированных котиков ебанатов: они очень хотят свободно проявлять агрессию и игнорить все социальные нормы вежливости, но при этом не хотят, чтобы их считали агрессивными, и вместо того чтобы использовать простое советское посылание нахуй, они маскируют это под какими-то уебанскими речевыми оборотами в надежде убедить себя и всех что они на самом деле очень добрые котики комфортики. Но нормальным людям со стороны очевидно, что это ебанаты 🫡 12 |
![]() |
|
финикийский_торговец
"в СССР в начале 80-х" Это точно.Всеобщее психическое здоровье выражалась в повальном алкоголизме. По сравнению с современным состоянием общества люди _в среднем_ бухали как животные. Зато к психологам не ходили. Но бухали не потому, что психологов не хватало. |
![]() |
|
Jane_Doe
Я вообще заметил, что самые арбузеры (в классическом смысле, а не преступники, пиздящие своих баб) - прибедняющиеся фиялки в терапии. У них все виноваты: матери, бывший, начальники, коллеги-мудаки, старые бабки в автобусе, все проявляют к ним эмоционального Василия и все такое. На деле - тупо вечная претензия к окружающим на любой чих. И главное, сами они реально страдают, а не как нормальные базовые манипуляторы-психопаты - наслаждаются. Только вот признать, что надо самим как-то меняться, а не тыкать в окружающих, у них не выходит. Продолжают тыкать в людей (считай абьюзят их и делают неприятно), закономерно натыкаются на посыл нахуй, пренебрежительное отношение, избегание - снова страдают. И так по кругу. 4 |
![]() |
|
А нормальный адекватный человек не будет пытаться строить отношения с таким человеком просто изначально то есть ты предлагаешь клеймить всех с сомнительным прошлым? люди меняются |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
не надо тут на мне упражняться в телепатии, мне не самоутвердиться хочется, а защититься Ну я превозмог. Я вообще горжусь собой, я молодец. Преодолел столько говна без всякой помощи и вовремя заметил, когда мне пытались ссать в уши всякой хуйней. самоутвердиться хочется тем, кто тут изо всех сил рассказывает о том, как превозмог и якобы сам несет за себя ответственность и ради того, чтоб этто сделать, обесценивает абьюз и приравнивает его к выдумкам ебанавтов Почему бы мне собой не гордиться? Да я вообще охуенен. 4 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
то есть ты предлагаешь клеймить всех с сомнительным прошлым? люди меняются Я человек с сомнительным прошлым. У меня все нормально. Я этим прошлым в людей не тыкаю. |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
Гламурное Кисо
Согл, когда терапия (или какая-то физическая болезнь) - это исключительно повод для флекса и основа для построения своей личности, то сразу понятно, что чел с припиздью, ну или ему просто что-то типа 14 лет 3 |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
Не, я не путаю, я это вне контекста вашего ебнутого спора об абьюзе пишу, а просто вернулась к истокам поста так сказать и дополнила свой самый первый комм 😆 |
![]() |
|
Jane_Doe
вы говорите "оттерапированные котики" и подразумеваете под ними тех, кто не проработан, а просто флексит формальным посещением терапии то бишь вы говорите одно, а подразумеваете другое если чел проработан, он так делать, как вы описали, не будет а значит, не следует связывать терапию и вот это вот поведение, потому что это касается только жертв хуевых терапевтов короче, не обобщайте |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
Показать полностью
Да е мае, я изначально о них и говорила и подразумеваю именно тех про кого изначально писала: сектантов которые ходят на терапию не потому что у них проблема, а потому что это модно, и так как они ходят к шарлатанам после инста курсов, либо вообще никуда не ходят, а только в интернете хуйню читают и сами себе ставят диагнозы, то в результате этой так называемой терапии единственное что они получают - это карт-бланш на неадекватное поведение и набор шаблонных блевотных фразочек из арсенала нейросети. В итоге они становятся в три раза более ебанутыми, чем были изначально, от них сбегают все здравомыслящие люди и в окружении флрмируется только такая же овощебаза, где они сидят в тесном кружке и дрочат друг другу свои психотравмы, пока остальные со стороны смотрят на этот зоосад и рофлят. Абсолютно такая же картина как со всякими экстрасенсами, сыроедами, плоскоземельщиками, свидетелями 90 видов гендеров, любителями телегонии и прочими шизами. Ну типа это реально выглядит как секта Оттерапированный котик это буквально название вот таких вот ебанатов, нормальных людей так не называют независимо от того, ходят ли они на терапию или нет. Это вы там уже после какой-то абьюз начали в треде обсуждать мне вообще пох на это, я сама с собой сижу разговариваю 🤣 9 |
![]() |
|
Jane_Doe
сорян тогда 1 |
![]() |
|
"это карт-бланш на неадекватное поведение и набор шаблонных блевотных фразочек из арсенала нейросети. В итоге они становятся в три раза более ебанутыми, чем были изначально, от них сбегают все здравомыслящие люди и в окружении флрмируется только такая же овощебаза, где они сидят в тесном кружке и дрочат друг другу свои психотравмы, пока остальные со стороны смотрят на этот зоосад и рофлят"
Jane_Doe, вы сделали мой день. А это я пожалуй напечатаю на бумаге, цитаты великих надо печатать на бумаге. 6 |
![]() |
Jane_Doe Онлайн
|
Jinger Beer
Спасибо, я люблю признание, не зря потратила все утро на хуйню, получается 👁️👄👁️ 5 |
![]() |
|
Это здесь записываются на конкурс на самого большого душнилу в чяти?
Показать полностью
Если серьезно, то я немного почитал комментарии и что-то писать серьезно желания нет. Тут и без меня хватает людей, которые учат, как правильно жить. Даже Фламарина грандиозный спич накатала. (Его кто-нибудь до конца дочитал? Я дочитал, и, в общем, он достаточно по делу.) У нее, наверное, больше понимания в предмете, чем у многих присутствующих, хотя не уверен, что достаточно опыта работы именно терапевтом. Особенно с таким-то характером. Если вкратце: культы я не люблю. Есть пара проблем. Во-первых, разоблачения культов со временем рискуют стать и становятся культами поменьше, но с обратным знаком. Во-вторых, все эти движения масс (и создание культа, и его разоблачение) с самого начала находятся вне нашего контроля. Людям бесполезно объяснять, что они "неправы". Это всегда комично, как попытки оттерапевтированных объяснить другим, что они... тут выше уже приводили список их ритуальных фраз. Хотя я сейчас, по сути, опять начинаю заниматься чем-то вроде этого. И зря, конечно. Кроме того, я себя лично не считаю достаточно разбирающимся в предмете, только достаточно, чтобы немного покекать с выражений вроде "оттерапевтированный шизик" (это звучит как "анфилада тупиков") и бесконечных попыток определить, кто же такой Адекватный Чел. Некоторые отдельные цитаты вызывают чувства средние между грустью и улыбкой. терапия стала не синонимом того, что ты слабая личность, не способная самостоятельно разобраться с тараканами в голове Да-да, конечно. Слабая личность. А если у вас аппендицит, вы к врачу пойдёте или будете напрягать свою Сильную Личность изо всех сил, чтобы она купировала воспаление? Почему-то обратиться к врачу в случаях, когда ты заболел чем-то таким серьезным, считается нормальным и никто при наличии альтернатив не станет себе вырезать аппендикс, а вот если случились проблемы с психикой, люди до последнего делают вид, что они Все Могут Контролировать, потому что они ведь Сильные Личности. Вот такой выверт психики, и это не только выверт, но и иногда полезный механизм... в соответствующих обстоятельствах. И о его причинах тоже рассказывают психологам, но Сильные Личности об этом обычно не услышат, потому что лекции и психология это все для Слабых Личностей, которые не могут усилием воли контролировать аппендицит и проблемы с психикой. Вот поэтому это иногда и грустно. И хорошо, если у них и правда нет этих проблем. Жить с заблуждениями можно легко, когда соответствующих проблем нет, они тогда и не мешают.Ну вот, опять увлёкся. Где-то на полфламарины. Не возьмут меня в Сильные Личности. 5 |
![]() |
|
Проблема в том, что психология и разговорная психотерапия, — если не лженауки, то ДОнауки. Современные учёные до сих пор точно не знают, как работает психика, что является причиной, что следствием, стоит ли (и возможно ли в принципе) в психику вмешиваться, а если вмешиваться, то как именно, и т.д. Также нет консенсуса о том, что считать нормой, а что — нет.
Показать полностью
Сейчас есть множество исследований, которые показывают, что разговорная психотерапия, проведённая дипломированным специалистом, не эффективна как клиническая практика на более-менее длинной дистанции. Пока не будет строго научной модели работы психики, любая психотерапия — не более, чем кровопускание в средневековой медицине. Кому-то кровопускание помогало, кому-то — нет, кому-то делало намного хуже, но любой из этих эффектов средневековый врач научно объяснить не мог, как и повторить на другом пациенте тоже не мог. Может быть, не "ходить в терапию" — это правильно, а, может, правильно "быть проработанным" и искать свой "ресурс". И модной психотерапия стала в том числе и потому, что психика — объект, дёшево доступный для изучения, в отличие от, например, космоса, а загадок в ней очень много. 2 |
![]() |
|
Заяц
Показать полностью
а вот если случились проблемы с психикой, люди до последнего делают вид, что они Все Могут Контролировать На самом деле, иногда это так и работает. У людей просто сам собой натягивается ещё один слой психозащиты. Потом можно поверх на него ещё парочку натянуть. И, в общем, внешне плюс-минус норм, просто иногда человек проявляет неадекватность, когда психозащита работает (обычно она черезжопная) или когда что-то пробивает пару слоёв психозащиты и срабатывает какой-нибудь подподслой - получаются неожиданные выходки. В принципе, здесь всё с социальной частью обычно ОК, но: а) бывают срывы б) жесть напряжения в человеке копится в) несчастность г) та самая неосознанность в худшем смысле - человек меньше себя контролирует, "его контролирует" психозащитная реакция частенькоНо сам подход работает. Если не совсем жопа, то психика адаптируется, покрываясь слоями психозащиты. И никуда идти не надо, хех. Т.е. в целом твой посыл верный, но конкретно этот момент хочется прояснить: у мозга стопицот способов адаптироваться к разной фигне, в т.ч. очень эффективных, в том числе незаметных для самого человека. Это НУ КОНЕЧНО хуже, чем если бы человек прожил-пережил-перерос. Но всё ещё лучше, чем если бы этого не было. К "сильноличностности" отношения не имеет:) |
![]() |
|
Lyamtaturis
да, клинический психолог может работать в ПНД, но это не делает его психотерапевтом. Ну хз, мне запомнилось, что затирали как раз то, что это "тоже психотерапевт":) |
![]() |
|
У нее, наверное, больше понимания в предмете, чем у многих присутствующих, хотя не уверен, что достаточно опыта работы именно терапевтом. Особенно с таким-то характером. Экологично обосрали flamarinaАхах Ну вот, опять увлёкся. Где-то на полфламарины. Не возьмут меня в Сильные Личности. И ещё раз обосрали1 |
![]() |
|
Кисо, девочка, если ты хочешь бокс в грязи, лезь в нее сам. Хочешь - экологично, а хочешь - нет.
1 |
![]() |
|
осознанность и токсичность - это модные интернетовские веяния Да ладно, мне это 30+ лет назад рассказывали. |
![]() |
|
KNS
Пока не будет строго научной модели работы психики, любая психотерапия — не более, чем кровопускание в средневековой медицине. Люди читают книги и слушают музыку, пишут фики и рисуют, молятся кому-то, верят во что-то. И им обычно даже в голову не приходит отрицать значимость искусства и влияние веры на жизнь человека пусть и без научной модели их работы. Это другое, конечно. По крайней мере, религия и искусство не претендуют на то, что спасают жизнь так же, как, допустим, медики. Но бывает, что они спасают жизнь по-другому. В другом смысле, который бывает трудно определить.1 |
![]() |
|
Интересно, были ли исследования типа плацебо против таблеток против КПТ против таблеток + КПТ.
|
![]() |
|
Матемаг
Интересно, были ли исследования типа плацебо против таблеток против КПТ против таблеток + КПТ. Канешна были. |
![]() |
|
Матемаг
исследования типа плацебо против таблеток Смотря для лечения чего. Например, боль плацебо снимают примерно у каждого пятого-десятого. Но не всякую. И снимают ли они боль, или люди только перестают ее воспринимать?Ещё было какое-то исследование, что просто дать людям денег работало лучше (насколько лучше определялось опросником по депрессии, кажется), чем оплатить им психотерапевта на эти деньги. Но я его не читал, это исследование. Насколько я помню, речь в нем шла про Африку. Люди там обычно бедные, а психотерапевтам, вероятно, платили много. Так что, на мой взгляд, они доказали, что бедные люди становятся счастливее, если сначала решить их бытовые проблемы, а не психологические. Такое вот лишнее подтверждение, что пирамида Маслоу это не только умозрительный концепт. 1 |
![]() |
|
Заяц
Матемаг Я вам скажу больше. Плацебо снимают симптомы, но анализами это не подтвеждается.Смотря для лечения чего. Например, боль плацебо снимают примерно у каждого пятого-десятого. Но не всякую. И снимают ли они боль, или люди только перестают ее воспринимать? 1 |
![]() |
|
Вот это фанфикс разорвало так разорвало.
3 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Кисо, это у него ещё с доковидных времён. Не обращайте внимания |
![]() |
|
flamarina
Гламурное Кисо И лечиться так и не начал. А мы прекрасно знаем, что означают эти бесконечные и непродуктивные философствования с соскальзываниями с прямой темы на косвенные признаки (даже тут про исследования с плацебо ввернул про боль зачем-то). Кисо, это у него ещё с доковидных времён. Не обращайте внимания Печальная история. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, что, вот прям такое? 4 группы, в одной плацебо, в другой таблетки, в третьей КПТ, в четвёртой таблетки плюс КПТ? Я слышал только о том, где проверяли КПТ просто, кажется, даже без плацебо-группы. Т.е. нууууу такоооое.
Заяц Смотря для лечения чего. Например, боль плацебо снимают примерно у каждого пятого-десятого. Но не всякую. И снимают ли они боль, или люди только перестают ее воспринимать? Для лечения, например, первых стадий депрессии, тревожного расстройства и пр. Т.е. того, что плюс-минус надёжно диагностируется и что вообще этически позволительно не сразу лечить или не сразу без таблеток лечить. Естественно, на тяжёлой депрессии никто исследовать не будет. |
![]() |
|
Матемаг
что, вот прям такое? 4 группы, в одной плацебо, в другой таблетки, в третьей КПТ, в четвёртой таблетки плюс КПТ? Я слышал только о том, где проверяли КПТ просто, кажется, даже без плацебо-группы. Т.е. нууууу такоооое. И даже больше групп сразу. Было в мои студенческие годы. И если брать соответствующий предмет, можно было мониторить ход исследования. Но поездки на исследование практически невозможны, поскольку были в станах с дешёвыми исследованиями. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, и как результаты? Если не одно было, то, небось, и метаанализ какой есть?
|
![]() |
|
Матемаг
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, и как результаты? Если не одно было, то, небось, и метаанализ какой есть? Психологические методы реально помогают от соматических заболеваний. Минус: реальное время лечения от двух лет. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, но мы тут вроде бы не про соматические, а про психические заболевания? На границе с психиатрическими (потому что чисто психологические гораздо сложнее тестить).
|
![]() |
Мар Афе Онлайн
|
Психолог нужен тому, у кого нет кухни, друга и бутылки.
1 |
![]() |
|
Матемаг
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, но мы тут вроде бы не про соматические, а про психические заболевания? На границе с психиатрическими (потому что чисто психологические гораздо сложнее тестить). Соматика от разрухи в голове. |
![]() |
|
![]() |
|
Гламурное Кисо
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Как раз травмы очень хорошо попадают в этот раздел, поскольку люди лезут куда-то не туда. И каким место при этом думают?Особенно переломы |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вы определения читать не пробовали перед тем, как нести бред с уверенным видом? 1 |
![]() |
|
Заяц
Такое вот лишнее подтверждение, что пирамида Маслоу это не только умозрительный концепт. Как раз эта пирамида, умозрельный концепт, основанный на выборке и подгону под результат. Схема Альдерфера более жизнеспособна. |
![]() |
|
Хэлен
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Давайте подробнее, опредения чего, какой бред и так далее.Вы определения читать не пробовали перед тем, как нести бред с уверенным видом? 1 |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Что такое соматические нарушения |
![]() |
|
Хэлен
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Соматические заболевания, это заболевания тела, не относящиеся к вопросам психиатрии.Что такое соматические нарушения А теперь открываем учебник по психосоматике внимательно читаем. Заодно смотрим медицинскую статистику и обнаруживаем много интересного. |
![]() |
|
Хэлен
Человек - он цельный. И любая разруха в голове быстро проявляется на теле. Но не в психиатрии. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
То есть соматические нарушения - это именно нарушения телесного здоровья, связанные с разрухой в голове? Всм оторванная нога или ОРВИ в их число не входят, хотя тоже кагбэ нарушения телесного здоровья |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
И любая разруха в голове быстро проявляется на теле. Но не в психиатрии. Эхм.Для ясности. Например многие болезни почек, нарушающие солевой баланс, заметно влияют на кукуху. Более того, оно настолько статистически значимо и коррелирует, что есть публичные мысли на предмет проверять голову/психиатрию сразу после выявления проблем с почками. Про гормоны давайте вообще не будем. 4 |
![]() |
|
Lothraxi
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Как правило да. Если верить учебникам.То есть соматические нарушения - это именно нарушения телесного здоровья, связанные с разрухой в голове? Всм оторванная нога или ОРВИ в их число не входят, хотя тоже кагбэ нарушения телесного здоровья |
![]() |
|
Соматические заболевания, это заболевания тела, не относящиеся к вопросам психиатрии. Вы в опредениях путаетесьА теперь открываем учебник по психосоматике 1 |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Гламурное Кисо Да, например переходят дорогу на зелёный, а их сбивает мудак. И о чем они думали только? Это разруха в голове, 100%Как раз травмы очень хорошо попадают в этот раздел, поскольку люди лезут куда-то не туда. И каким место при этом думают? 3 |
![]() |
|
Marlagram
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Эхм. Для ясности. Например многие болезни почек, нарушающие солевой баланс, заметно влияют на кукуху. Более того, оно настолько статистически значимо и коррелирует, что есть публичные мысли на предмет проверять голову/психиатрию сразу после выявления проблем с почками. Про гормоны давайте вообще не будем. Напрямую не влияют. А вот последовательно, от головы к почкам, от почек... гипергидратация, и так далее, в итоге органическое поражение головного мозга. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Да, например переходят дорогу на зелёный, а их сбивает мудак. И о чем они думали только? Это разруха в голове, 100% Говорят, обычно сбивают на пешеходном переходе тех, кто прет вперед. Инструкция: посмотрите налево, посмотрите направо, появилась не просто так. И мне довелось видеть, как машина сшибла переходящих на зелёный. И они в начале зимы пошли, не смотря по сторонам. Машина отчаянно тормозила, но снег плюс летняя резина. А меня пронесло, поскольку сначала смотрим, потом идём. И кто после этого враг своему здоровью? |
![]() |
|
Гламурное Кисо
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Сейчас меня запинают, но — да. Зеленый свет не гарантия того, что машину в полторы тонны весом, двигающуюся со скоростью 120 км/ч и управляемую обдолбанным сыном главной прокурорши города, остановят его лучи. Надо пырить безопасность, не расслабляться при переходе дорог и в прочих подобных местах. Всегда что-то может пойти не так. Да, например переходят дорогу на зелёный, а их сбивает мудак. И о чем они думали только? Это разруха в голове, 100% Но есть случаи, когда совсем из мертвой зоны появляется угроза и жопа случается. Тут — да. Фатум, кисмет. |
![]() |
|
KNS
Есть гипотеза, что психосоматических заболеваний не существует вовсе. Однако в учебной программе этот предмет есть. |
![]() |
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Гламурное Кисо Всегда всем таким "осознанным" как будто хочется пожелать ехать в автобусе, и чтобы автобус в этом момент сбила фура. Чтобы потом сказать, что а вот нечего было переживать, все болезни из головы, и твоя поломанность после этого дтп тоже. Говорят, обычно сбивают на пешеходном переходе тех, кто прет вперед. Инструкция: посмотрите налево, посмотрите направо, появилась не просто так. И мне довелось видеть, как машина сшибла переходящих на зелёный. И они в начале зимы пошли, не смотря по сторонам. Машина отчаянно тормозила, но снег плюс летняя резина. А меня пронесло, поскольку сначала смотрим, потом идём. И кто после этого враг своему здоровью? Но, пожалуй, не буду ничего желать, чтобы не портить карму. 2 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Вот, теория кармы даёт нам связь.Всегда всем таким "осознанным" как будто хочется пожелать ехать в автобусе, и чтобы автобус в этом момент сбила фура. Чтобы потом сказать, что а вот нечего было переживать, все болезни из головы, и твоя поломанность после этого дтп тоже. Но, пожалуй, не буду ничего желать, чтобы не портить карму. |
![]() |
|
От себя отмечу пару постов, которые очень близки к моим мыслям.
Хэлен ППКС Ппкс в ответ! Ты очень точно разложила по полочкам моё мнение, что то, с чем люди идут к психологам, на самом деле этого не требует. Разговоры словами через рот рулят!не можешь справиться с ерундой, ещё и кичишься этим? В окно! Травмы бывают настоящими, а бывает "меня мама не любила" - при том, что мама ради любимого дитащки делала всё да только так уставала, что сил на слова не оставалось. А ещё словами через рот люди не умеют. Поговори с близкими честно и откровенно, и 90% проблем исчезнет, а 9% оставшихся станут легче переноситься. Просто тьфу. Потому что очень многие "тревоги" на самом деле можно разложить по полочкам в голове самостоятельно и прийти к выводу, что на самом деле они твоих нервов не стоят, а не продолжать накручивать себя и переживать, по сути, без повода. 1 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Показать полностью
Адекватность и проработанность - не синонимы. И адекватность чаще всего на порядок выше проработанности. Потому что она базовая, заводская настройка, а не наДстройка на поломанную личность. Вот тут тоже ППКС. Для меня люди в терапии, особенно громко и с помпой об этом заявляющие - уже 100%-ный редфлаг, как бы меня ни бесило это зумерское словечко. Базово адекватных людей мало, но тем они ценнее, как круг общения.Не у всех есть психические отклонения, не у всех, у кого они даже есть, они такие, что мешают взаимодействию с окружающими. Поэтому если уж строить отношения, то с тем, кто на психотерапии никогда не был. Потому что не было необходимости. Человек базово адекватен, сам по себе. А если человек позиционирует себя как проработанный, значит ебанца просто чем-то залеплена и в любой момент заплатку может отъебнуть. Я, к сожалению, в последнее время слишком часто взаимодействовала с людьми в терапии, наслушалась этого соевого общения, когда вообще ничего нельзя поперёк сказать и можно только нон-стоп целовать друг другу жопу, говоря, какой тот, с кем ты общаешься, молодец, и это фубля. 4 |
![]() |
|
И дополнение в тему треда:
Показать полностью
Я не умаляю пользы реальных психотерапевтов/психиатров, которые помогают с реальными заболевания и психики. Я верю, что есть ситуации, в которых у человека может не хватать внутренних сил, чтобы самостоятельно преодолеть какую-то жизненную ситуацию, и тогда на помощь приходят реальные врачи с реальной фармакологией. Но я не уважаю и никогда не буду уважать инстаграмных психологов. Я имела неосторожность общаться с подобной мадамой на протяжении года, пытаясь понять, как люди за общение с ней отдавали деньги, когда она, откровенно, просто тупая пизда. (Это девушка из примера с айфоном) Ну, и слушая её истории о том, с какими запросами она работает, что людям советует - я была в тихом ужасе. Потому что нет, никаких дельных советов уровня "поговорите с объектом вашего негатива словами через рот" там не было. Зато всякой проработки детских травм, предложений простить родителей, проработки своей женской энергии и любви к себе, вот этого шлака было навалом. Меня даже пытались лечить, хотя мы общались просто приятельски, а не в рамках сессии. Спасибо, но мне с моими травмами хорошо. Они сделали меня такой, какая я есть, и меняться под ваши выдуманные стандарты этичности, экологичности и прочей похуичности я не хочу. 3 |
![]() |
UGINSH Онлайн
|
ВЫ ВСЕ СЛОМАЛИ МОЙ МОЗГ...
|
![]() |
|
Хехе, если честно, то обе экстимные стороны спора - сектанты.
Показать полностью
С одной стороны, есть которые считают что *любая* работа с психологом (настоящим, а не продавцом змеинного жира) есть бесполезная ересь для людей без характера, силы воли, мозгов и с повышенной внушаемостью. С другой, есть которые считают что "работать 5 дней в неделю очень тяжело, надо психолога, у меня депрессия, СДВ, ПТСР и еще двадцать диагнозов которые я прочитал в интернете". Те у которых на самом деле нет ни характера, ни силы воли и у которых повышенная внушаемость. А есть люди которые понимают в Я уже не говорю про толпу людей которые не имеют нейротипичный моск. Им просто тяжело понять как "нормальные" люди думают и воспринимают мир, пока профи не обьяснит. Как впрочем, если человек с нормальным мозгом общается с ребёнком/партнёром который не совсем нормальномоговой. Там вообще можно легко наломать дров, от испорченных вконец отношений до травм, если тебя не научат правилам эксплуатации. |
![]() |
|
Chiarra
Показать полностью
Потому что очень многие "тревоги" на самом деле можно разложить по полочкам в голове самостоятельно Тут я замечу очевидную, но многими игнорируемую сторону вопроса. Люди - дебилы. Ладно, тьфу, не так категорично переформулирую: люди часто не умеют или думать вообще, или думать о себе, или разбираться в чувствах и эмоциях. Или и то, и другое, и третье сразу. И самое печальное, что таких людей - мильён. Поскольку мильён людей изничтожать как-то неправильно будет, то тем из них, у которых всё-таки проблемы, а говорить словами через рот или не умеют, или делают только хуже, не говоря уж о мышлении - их можно с проблемами к специалисту направить. Который за них подумает. В этом есть и житейская логика: каждый первый не обладает слесарными, плотницкими и пр. навыками и не зафигачит себе что угодно в квартире самостоятельно, только материалы да инструменты купив - обыкновенно люди для специфических или глобальных вещей нанимают других людей. Так и здесь - поскольку люди 4 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Jinger Beer Да особо-то ничего такого, только иди в пизду, даже читать не буду, что ты там написал Ну вот смотри, биологически ты — женщина. Но позиционируешь себя как мужчина. А мир мужчин достаточно жёсткий. И чтобы в нём жить нормально и комфортно, недостаточно просто объявить себя мужчиной и говорить о себе в мужском роде. Даже биологическим XY мужчинам тяжело в нём жить, хлюпиков на левом крыле гаусовского распределения тоже хватает. Например, за 10 лет в школе я дрался, ну, наверно, 60 раз. Именно дрался, когда выбивают зубы и разбивают губы до мяса. Когда сворачивают нос и кровь не может остановиться полчаса. Когда от удара теряешь сознание и на несколько минут валяешься в отключке. Потом была армия. Там ещё было жёстче. Ты прошла такую школу? Ты хочешь в такую школу пройти? Поверь мне, после неё, если ты выдержишь, то тебе будет насрать на абьюзеров и на проработанных, непроработанных. Ты сама кого хочешь проработаешь. |
![]() |
|
Jinger Beer
что непонятного было на моменте, где я на тебя обиделся за то, что ты хочешь, чтоб меня доломали? такой умный Джин, а никак в голову не возьмет простую истину, что если ты хочешь, чтоб человеку было плохо, и ему об этом говоришь, то отношения портятся с ним, прикинь |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
такой умный Джин, а никак в голову не возьмет простую истину, что если ты хочешь, чтоб человеку было плохо, и ему об этом говоришь, то отношения портятся с ним, прикинь Лично тебя я не хочу ни сломать, ни доломать.Разговор я вел в целом о ситуации, выражая собственное мнение. Оно мое, но не значит, что оно правильное. Я так считаю, вот и все. Но зная, что у тебя такие тараканы в голове я бы никогда не принял тебя на некоторые виды работ, к примеру, водить общественный транспорт и подобное. Мало ли что. Это не значит, что я тебя как-то не люблю или что-то вроде этого. Ты же хочешь, чтобы твой дом был заперт на стальной засов, а не на стеклянный или из хлебного мякиша. Ну и вот. Просто рационально. |
![]() |
|
![]() 4 |
![]() |
|
Лично тебя я не хочу ни сломать, ни доломать. Ты мне симпатичен как человек, несмотря на все наши разногласия. И было просто оч пиздецово читать, что ты считаешь, что поломанных людей лучше доломать для блага общества.Разговор я вел в целом о ситуации, выражая собственное мнение. Оно мое, но не значит, что оно правильное. Я так считаю, вот и все. Но зная, что у тебя такие тараканы в голове я бы никогда не принял тебя на некоторые виды работ, к примеру, водить общественный транспорт и подобное. Мало ли что. Это не значит, что я тебя как-то не люблю или что-то вроде этого. Ты же хочешь, чтобы твой дом был заперт на стальной засов, а не на стеклянный или из хлебного мякиша. Ну и вот. Просто рационально. Я могу понять запретить какую-то работу делать - вождение машины, там. С этим и я согласен, не стоит такое кому-то вроде меня доверять. Но твой тезис о доламывании меня лично как "отброса", которого ты предлагаешь доломать, сильно бесит и обижает. Я понимаю, что ты рассуждаешь безлично об этом. Я и сам когда-то так рассуждал. Но на личном уровне мне это пиздец обидно. Представь, что ты всю жизнь жил, доказывая, что имеешь право на то, на что имеют другие люди, а потом тебе говорят, что раз тебя сделали бракованным, то тебя лучше и совсем удавить, чем дать тебе соц. гарантии какие-то. Кроме того, само это рассуждение считаю неправильным даже с безличной точки зрения. Есть поломанные люди, которых можно починить и превратить в полезных членов общества. Они тянутся к тому, чтобы стать лучше, и без этого, но из-за их трудностей им тяжело это делать и они часто тратят на это всю свою жизнь - чисто чтобы дотянуть до уровня нормальности. Эти люди не на всю жизнь бракованные. Их можно починить соц. поддержкой. Дать им толчок - и они сами вскарабкаются наверх, имея эту поддержку. Вместо этого ты предлагал их доломать, чтоб стало понятнее, насколько они были хрупки, чтоб типа остальным было безопаснее. Ты тупо предложил выбросить за борт часть людей, и не за то, что они что-то сделали, а за то, что было сделано С НИМИ. Я когда-то придерживался такой дарвинистской точки зрения. И тоже рассуждал обезличенно, думая, что это умнее. И потому знаю примерно, что у тебя в голове, когда ты эти вещи озвучиваешь. Но дарвинизм случится без нас, сам собой, нам не нужно ему помогать в этом, и часть этого дарвинизма - социальность нашего вида, сочувствие и стремление к социальной справедливости как инструмент, который можно использовать. Отсекая этический аспект от вопроса, ты отсекаешь половину твоего любимого дарвинизма от человечества, отрицаешь ее, а она имеет место быть и работает. Это как фашизм. Может показаться, что он более эффективен, на начальных этапах, но ни к чему хорошему эта дорожка не ведет. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Показать полностью
Я не знаю, что ты там себе напредставлял, но я не имел в виду как-то специально доламывать убогих, а лишь естественный отбор, который они сами не пройдут, потому что не тянут. Я не запишусь в марафонцы, потому что я сдохну на пятом километре. Я не запишусь в космонавты и не буду писать, что мне обидно, что меня туда не берут, потому что я физически и интеллектуально не пригоден. Это нормально. Но, допустим, я ударил кулаком по столу: «Возьмите! Мне обидно! Вы, дарвинисты херовы, как вы смеете плевать в мою тонкую душевную организацию?!» Они меня берут, сажают в центрифугу и крутят, сколько там надо для космонавта. И вытаскивают труп. Или облеванное с ног до головы бессознательное тело. После чего я либо сам скажу: «Спасибо, я всё понял», либо мне выдадут карточку: «Не сдал зачет, не годен». В твоих глазах это что, бесчеловечная ломка и уничтожение? У, фашисты проклятые! Не дали на МКС прилететь, чтобы там уже обосраться, центрифугой только обошлись, уроды дарвинисткие! Вот что я имею в виду, а не специально бегать за проблемными на голову и здоровьем и их как-то «ломать». Откуда вообще такие идеи взялись? А это откуда в твоей голове взялось? Представь, что ты всю жизнь жил, доказывая, что имеешь право на то, на что имеют другие люди, а потом тебе говорят, что раз тебя сделали бракованным, то тебя лучше и совсем удавить, чем дать тебе соц. гарантии какие-то. А потом поползут слухи, что Джинджер — фашист, как мадам Глиссуар.2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
У меня сложилось такое впечатление из того, что ты написал в треде. Я думал, ты про то, что надо реально бегать за убогими и их доламывать, чтоб их "скрытая хрупкость" не стала помехой социуму однажды. Ну знаешь... от этого недалеко до предложения Глиссуар кастрировать бедных, чтобы они не "плодили бедноту". Не, я не из этих.1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ну так это имелось ввиду, что не обкладывать ватой всех и каждого, а создать более жесткие условия _для всех_, чтобы те, кто с проблемами - выбыл еще до. Но для всех, а не для типа, нормальных - тепличные условия, а для шизиков условных - концлагерь. А сейчас везде носятся как курица с яйцами - вон, дети драться перестали в школах, что такое детский туризм - вообще забыли, ни один нормальный человек не поведет группу детей в поход, это же угловка в любом случае, стоит только травму получить каком-то долбоебу, родители детей ремнем даже не могут стегануть под страхом того, что из школы направят ювеналов. НУ и нахуя вот это все устроили? Детские площадки вылизали, убрали все, оставив лишь как для душевнобольных "безопасные игровые комплексы". И так далее. Это уже перебор. 1 |
![]() |
|
Jinger Beer
что ты понимаешь под словом "выбыл"? И условия какого рода? Типа более высокий входной порог везде, где требуется здоровая кукушка? А то для меня "выбыл" и "более жесткие условия" выглядит как "давайте откажемся от мер социальной поддержки, а потом будем причитать, что наши отчаянно искомые айтишники высокого класса по-дарвинистски не дожили из-за недостаточности социалки". |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Поэтому я считаю, что всё хрупкое нужно сломать заранее. Теория эксплуатации машин и механизмов так советует. Надо было написать, что для людей не "сломать заранее", а должно само сломаться заранее. Или ты против отбора вообще? Чтобы безногие и слепые получали права на вождение грузовиков? |
![]() |
|
И че там с конкурентноспособностью страны с хуевой демографией
|
![]() |
|
Но если суперпротезов нет - то конечно, водить им не следует.
|
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Показать полностью
Я не хочу углубляться в детали, как там отсеивать тех, кто нуждается в поддержке, от тех, кто не нуждается, — у меня нет квалификации на это. Но одно знаю — куча народа совершенно здорового за 50–80 тысяч в прошлые годы обзавелась «инвалидностями» и ходят на меня пальцем показывают и посмеиваются — как я, дебил, со своими болячками тяну рабочую лямку за зарплату, а они, здоровые как быки, мало того, что устроились туда, где тяжелея хуя в руках ничего не бывает, так еще и получают пенсии как инвалиды... Так что я за поддержку убогих, но что-то уж в убогие записываются все кому не лень. Как с этим быть? Или вот — в девяностые родила двоюродная племянница ребенка-инвалида от кавказца-наркомана, который ее трахал пьяную в ларьке, когда она ночной продавщицей была. Ну и что? Ей сразу пенсию по уходу за инвалидом, он прожил до 20 лет и умер, так как мало того, что у него каких-то органов не хватало (почки, что ли), так еще и болезнь была — тело растет, а легкие не растут. Ну и умер парень, мучился под конец, задыхался. Но мама его от государства получила квартиру, выплаты те же были... А нам за сына здорового, который и в армии отслужил, и сейчас налоги платит и на заводе точит черные бомбы хохлам на погибель, государство поводило по губам, даже с очереди городской сняли уроды, когда мы на свои деньги комнату выкупили в своей квартире же. С одной стороны — парня жалко. Но жизнь его была адом и закончилась ничем ни для него, ни для общества. Выиграла только мамашка, которая подставляла детородный орган наркоману. С такими случаями как быть? Я вот считаю, что у нас государство по части гуманности к убогим — впереди планеты всей, убогие как сыр в масле катаются. Куда еще лучше? |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ну да. Я тоже так думаю. По обоим комментам. 1 |
![]() |
|
Jinger Beer
извини, что послал в пизду я просто реально думал, что ты мне секир башка хочешь сделать |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Да я не обиделся, видно же, что без души послал, на эмоции. 1 |
![]() |
|
Вспомнил, почему ещё меня раздражают эти просветлённые в терапии, или те, кто вечно пихает под нос собеседникам диагнозы.
Показать полностью
Вся эта особенность, "не доламывайте меня" - она накладывает обязательства на рандомных людей. Не ломайте, ах, я такой итак больной. Пожалейте, относитесь снисходительно. А я приду и навалю говна в комментариях. Поведу себя как хуй. Назову всех долбаебами. А вы за это меня не посылайте нахуй, я же это, ну, поломанный. Поэтому и хочется тех, кто "не долбамывается" в норму, или доломать, или уже просто иметь соответствующее отношение к ним - как к биомусору раздражающему. А снисхождение может быть лишь к тому, кто признал, что он всех уже заебал, что это он ненормальный, а не снежинка, заслуживающая особого отношения, и хоть что-то с этим пытается делать, чтобы заебывать поменьше. Особого отношения можно просить (и то не требовать) только от самых близких. Для остальных ты или объект для рофла и презрения, или пытаешься не заебывать и получить нормальное отношение, признавая, что проблемка исключительно в тебе. И, возвращаясь к тому, о чем я говорил ранее в этом треде, решать ее тоже только тебя, изменяя себя или принимая роль объекта для рофла, который только бесит. 2 |
![]() |
|
Кисо, ты сейчас просто нытик. Как оттерапевтированные жалуются на то, что все люди кругом неправильные микроабьюзеры, так и ты сейчас на них жалуешься, что они ноют как-то неправильно. Не так, как тебе бы хотелось. Неправильно ломаются и в попу тебя целуют недостаточно нежно.
Показать полностью
Знаете, что мне это всё напомнило? Авторов, которые ноют, что читатели неправильные. И читателей, которые ноют, что авторы неправильно пишут. Вот такое же единство и борьба противоположностей. Впрочем, мы все несовершенны. Мифический Адекватный Чел это фигура одного уровня с Настоящим Психологом. А в жизни люди обычные и с недостатками. Как я, Кисо, Фламарина или те ребята с психотерапией головного мозга. И ещё мы все несём ответственность за поступки. Хотя бы в виде реакции на них окружающих. Кисо за нытье и манипуляции над окружающими, я за то, как невежливо высказался про Фламарину, Фламарина за свой образ стервы, оттерапевтированные нытики, которые хотят, наверное, доброты и любви, но в итоге от них начинают шарахаться, ТС за то, что начала этот разговор, и все-все-все здесь присутствующие и только лишь упомянутые. Вот такой круговорот добра в природе. А если вам кажется, что добра в этом круговороте как-то мало, то это не только потому, что люди такие, но ещё и потому, что вы такой. So it goes. 4 |
![]() |
|
Заяц
Показать полностью
Кисо, ты сейчас просто нытик. Как оттерапевтированные жалуются на то, что все люди кругом неправильные микроабьюзеры, так и ты сейчас на них жалуешься, что они ноют как-то неправильно. Не так, как тебе бы хотелось. Неправильно ломаются и в попу тебя целуют недостаточно нежно. Знаете, что мне это всё напомнило? Авторов, которые ноют, что читатели неправильные. И читателей, которые ноют, что авторы неправильно пишут. Вот такое же единство и борьба противоположностей. Впрочем, мы все несовершенны. Мифический Адекватный Чел это фигура одного уровня с Настоящим Психологом. А в жизни люди обычные и с недостатками. Как я, Кисо, Фламарина или те ребята с психотерапией головного мозга. И ещё мы все несём ответственность за поступки. Хотя бы в виде реакции на них окружающих. Кисо за нытье и манипуляции над окружающими, я за то, как невежливо высказался про Фламарину, Фламарина за свой образ стервы, оттерапевтированные нытики, которые хотят, наверное, доброты и любви, а в итоге от них начинают шарахаться, ТС за то, что начала этот разговор, и все-все-все здесь присутствующие и только лишь упомянутые. Вот такой круговорот добра в природе. А если вам кажется, что добра в этом круговороте как-то мало, то это не только потому, что люди такие, но ещё и потому, что вы такой. So it goes. Правильно пишешь. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Утютютюшечки. 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
А я к себе особого отношения и не требую, Маня. Меня в ответ можно слать нахуй, спокойно. Абсолютное равенство возможностей, прекрасный мир, правда? Заяц особого отношения к себе тоже вроде пока не требовал, даже плюс ему в карму за это. Только душнил. 1 |
![]() |
|
Заяц
Ну слушай. Если карма существует, то твоя унылая жизнь 40-летнего душнилы - она, собственно, за дело. Сам подумай. Доебывался до меня, когда я ещё подростком был. Как минимум, взрослый дядька, доебавшийся до пацана, считай, с какими-то треугольниками недоказанными ни одним нормальным исследованием - это ведь и правда ебаный трэш, не? Вот и пожинаешь свои кармические плоды. |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Можешь что угодно говорить, но между строк у тебя с самого начала прослеживалось "я-то все преодолел, а кто нет - тот говно на палке". Неважно, какими словами ты это говоришь, важно, зачем ты это делаешь. У Зайца свои проблемы, и у меня тараканов полно, но ты, Кисо, с нами, ебанавтами, в одном ебанутом ряду стоишь. Да даже хоть по твоему ответу если посмотреть этому. Я лично услышал, как тебя бесят люди, перекладывающие на тебя ответственность за их эмоции. А вот меня бесят люди, которые приосаниваются между строк, а в самих строках, как правильно заметил Заяц, лимецерно это приосанивание отрицают. Теперь у тебя есть эта информация. Дарю ее тебе, как ты подарил некоторую информацию выше мне. |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
И? У тебя пунктик на приосанивающихся людях? То-то ты выше писала, как нормальные адекватные люди тебя бесят, о боже, как они смеют считать себя лучше тебя, да? Проработай это со своим психологом. |
![]() |
|
То-то ты выше писала, как нормальные адекватные люди тебя бесят, о боже, как они смеют считать себя лучше тебя, да? лол, чеблягде?) |
![]() |
|
Гламурное Кисо
и да, я, кстати, понял, из чего вообще тут срачи родились люди привыкли к жертвам астропсихологов и теперь под "проработанностью" понимают "обработанных" ты просто с самого начала зацепился за слово |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Так большинство людей так или иначе себя хвалит, кмк это гораздо лучше, чем хронически себя ругать Оптимально, когда встретились два и более чела, между делом похвалили себя, похвалили друг друга (мб в виде "похвалили свое сообщество") и разошлись максимально довольные собой, друг другом и миром в целом. Вот это я понимаю - встреча единомышленников )) 2 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Lothraxi Есть разница между проосто самопохвалой и тем, чтобы выражать презрение всем, кто справился хуже тебя. Я вижу, что Кисо делает второе, а не первое. И нифига не угорает. И врет самому себе, что считает себя охуенным. Если б Кисо хвалил себя и делал это без презрения к другим, мне было бы норм, я бы про себя подумал: "Блин, красавчик, паровозик, который смог". А так я думаю: "Капец у человека проблемы и самообман, и я еще думал, что это у меня пиздец в душе". 1 |
![]() |
|
Счастливым людям, искренне считающим себя охуенными, нет нужды доказывать "хуйлушам", что они "хуйлуши". Им вообще нет нужды ничего доказывать. Чужая убогость их не бесит, а вызывает у них жалость.
3 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Есть одна вещь, которая у меня не выходит до конца - преодолеть огромную черную дыру внутри, ебаную пустоту и вечную скуку. Наши проблемы сильно разные. И если другие вызывают презрение, то почему я должен скрывать свое презрение? Опять хочешь меня отправить к психологу проработать это или что? Да, я без рофла, без шуток считаю, что я молодец. А многих людей презираю. И что? А ты не презираешь вонючего бомжа в автобусе, скажи честно? Садишься рядом с ним и нос не зажимаешь? В чем проблема вообще? 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Счастливым людям, искренне считающим себя охуенными, нет нужды доказывать "хуйлушам", что они "хуйлуши". Им вообще нет нужды ничего доказывать. Чужая убогость их не бесит, а вызывает у них жалость. Ты же не счастливый людь, считающий себя ахуенным, зачем ты за нас говоришь, что мы хотим и в чем нуждаемся?Очередное "уж Я-то знаю точно"? 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
А как ты отделишь одно от другого? Скажем, если человек говорит, что он крутой, потому что чего-то добился, значит ли это автоматически, что он самовозвышается за счёт других? Скажем, ты говоришь, что люди, которые сходили на терапию, не самовозвышаются, они молодцы. А кто не сходил и думает, что им не надо, те не молодцы. Значит ли это, что ты самовозвышаешься за счёт тех, кто на терапию не сходил? 1 |
![]() |
|
И если другие вызывают презрение, то почему я должен скрывать свое презрение? Опять хочешь меня отправить к психологу проработать это или что? Потому что по умолчанию презрение есть как бы такая социальная атака. Нет ни одной причины, почему другие люди, даже если б они были объективно хуже тебя во по всем параметрам, должны быть презираемы тобой. Эмоции, которые ты выражаешь вовне - это не только самовыражение, но и коммуникация. И поэтому, когда ты просто самовыражаешься, ты еще и коммуницируешь людям, что считаешь их за говно, а они тебе вроде до этого ничего не сделали. Ты их просто считаешь за говно исходя из своих каки-то убеждений о том, как должно выглядеть не-говно. Если оно ходит к терапевту, то оно говно. Если не ходит, то может быть не говном, но это не точно.Ты имеешь право на самовыражение любой эмоции, которая у тебя есть внутри. Но не удивляйся тому, что на это бурно реагируют, потому что самовыражение - это одновременно еще и коммуникация. Ты презираешь меня за то, что у меня проблемы и я пытаюсь их решить посредствоом терапии - я баттхерчу с тебя за то, что ты имеешь наглость презирать меня за упомянутое. Это коммуникация. Ты мне говоришь, что я говно. Я тебе в ответ говорю, что ах так, тогда ты сам говно. И все в говне. --- Бомжам я сочувствую, поскольку я в разных днах побывал и понимаю, что почти любой приличный человек в костюме завтра может попасть в такую жопу, что его будет не узнать. Нос стараюсь не зажимать, чтобы не обидеть. Иногда с бомжами болтаю. С разгосчиками газет болтаю. С бабушками болтаю. С дедушками. С бывшими зеками. С рецидивистами только не болтаю, я их боюсь. И с бизнесменами не болтаю, потому что я им не интересен, они поинтересней вещи видели по работе. С наркоманами не болтаю, я их тоже боюсь. С продаванами болтаю, но не часто. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
я, кстати, такого не говорил. Какого?Я ща про твой первый коммент под постом, где ты рассказал, как не самовозвышаются те, кто прошел терапию 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ох, Маня, вот ты скажешь, что тебя хотят обидеть, приосаниться над тобой, но это ты сама себе придумала. На тебя пох. И всё. Ничего личного, как говорится. Ты не понимаешь, что тебе говорят, и агришься сразу. Сто комментов спустя тебе разжевали, ты чуть остыл и увидел то, что говорили, а не то, что ты слышал. Но кому-то не лень тебе объяснять было, а мне, например, тратить время на неадеквата посылаюшего жалко. При этом, обрати внимание, речь не о том, что у тебя беды с башкой или тем более в терапии, а именно в твоих "непроработанных" реакциях. И, кстати, оттерапированные как раз этим и бесят - кидаются защищать границы, даже когда никто на них и не покушался. Ну и, конечно, с умным видом вещают, что лучше знают. Откуда ты можешь знать, через что я прошла и что преодолела? Но таки я прошла и смогла стать счастливой. Настолько, что огрызания в интернете лишь в пробке развлекают, а так мне есть чем занять время. Не злись, вокруг не все враги. Удачи тебе. 2 |
![]() |
|
Я ща про твой первый коммент под постом, где ты рассказал, как не самовозвышаются те, кто прошел терапию можешь процитировать место, где я такое говорил? |
![]() |
|
Хэлен
я знаю, как работает определенная связка эмоций. счастливому человеку незачем принижать других. если он это делает и считает себя счастливым, то он заблуждается. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Где я тебя принизил? Ты снова что-то увидел, чего не было? Или на себя все слова примерял? |
![]() |
|
Нет ни одной причины, почему другие люди, даже если б они были объективно хуже тебя во по всем параметрам, должны быть презираемы тобой. Ты мне сейчас пытаешься указывать, что на какие-то мои эмоции должны быть причины? Да ещё, наверное, такие, чтобы ты посчитал их вескими, мерило эмоциональных реакций ты наше? Эмоции, которые ты выражаешь вовне - это не только самовыражение, но и коммуникация. Давай, поучи меня коммуникации. Ты же и тут образец, наверняка. Слушай, может создашь марафоны по коммуникации? Будешь продавать да 5 тыщНо не удивляйся тому, что на это бурно реагируют, потому что самовыражение - это одновременно еще и коммуникация. А где ты вообще увидел мое удивление? Ты презираешь меня за то, что у меня проблемы и я пытаюсь их решить посредствоом терапии - я баттхерчу с тебя за то, что ты имеешь наглость презирать меня за упомянутое. Это коммуникация. Ты мне говоришь, что я говно. Я тебе в ответ говорю, что ах так, тогда ты сам говно. И все в говне. Но только я частично знаю твою историю. И ты частично мою. Для меня ты - никто. Не говно, а просто никто. Человек, который ходит в ПНД и ничего в его жизни не меняется. Иногда с бомжами болтаю. С разгосчиками газет болтаю. С бабушками болтаю. С дедушками. С бывшими зеками. С рецидивистами только не болтаю, я их боюсь. И с бизнесменами не болтаю, потому что я им не интересен, они поинтересней вещи видели по работе. С наркоманами не болтаю, я их тоже боюсь. С продаванами болтаю, но не часто. И меня бы ты при встрече боялась. Ну, ты поделилась своим опытом. Мне что, с бомжами болтать? Посчитать опыт релевантным? |
![]() |
|
Хэлен
сейчас - нигде, я продолжил разговор в основной ветке, ты же мне ответил на коммент про счастливых и несчастливых, а потом ты ушел на вторичную ветку разговора но выше, если помнишь, ты утверждал, что абьюза не существует или что-то в таком духе |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Показать полностью
На тебе весь коммент полностью Есть психологи, а есть хуйологи. Хуйологов большинство. Поэтому от них люди выходят и начинают себя "любить" практикой потреблядства и выпячивать какие-то свои убеждения про самолюбовь и т.п. Это не проработанность, это просто им засрали мозги шарлатаны. По шарлатанам не надо судить о реальной пользе хождения к психологу. Вот тут ты прошёлся по тем, кто сходил к неправильным психологамПотреблядство, засранные мозги - ну штош, мы все тут с них поугорали, тут ты не оторвался от коллектива Проработанность - это, например, отсутствие потребности защищать свое эго в конфликтных ситуациях с кем-то, у кого оно тоже чувствительное. Когда этой потребности нет, в жизни меньше конфликтов. Проработанность - это еще, к примеру, способность уловить ситуацию с родными, которую они могут неправильно понять, и готовность (моральные силы) устранить недопонимание так, чтобы всем было хорошо, чтоб из него не родились потом конфликты. Вот тут похвалил тех, кто сходил к правильному психологу.Я могу понять тех, кто говорит, что в отношения будет вступать только с теми, кто ходит на терапию. Потому что вокруг полно людей с уязвленным по жизни самолюбием, и если у тебя этот вопрос проработан хоть чуть-чуть, то тебе будет проблемно с ними взаимодействовать. Есть некоторые вещи в целом, которые решаются не внутри отношений, а на терапии. С некоторыми людьми невозможно строить близкие отношения, пока они сами не закроют свои душевные дыры на терапии, без этого там просто тупик. У вас есть знакомые, которые не могут не самоутверждаться за счет всех вокруг? Постоянно. Вот это как пример таких людей. У них есть нужда самоутверждаться, чтобы почувствовать себя лучше, то есть по умолчанию они чувствуют себя не очень хорошо, пока не повыеживаются как следует на чей-нибудь счет. Можно, конечно, самому попытаться с этим работать, но часто в таких случаях вы просто будете постоянно обтекать и чувствовать себя оплеванным ни за что, плюс это не очень здоровая херня - лечить другому мозги вместо того, чтоб строить с этим человеком отношения на равных. Ну а тут прошёлся по тем, кто на терапии не был, но, по твоему мнению, зря. "Тупик", "выеживаются", "душевные дыры", "не очень здоровая херня" - ну, опять не оч нейтрально.2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Изначально началось с подмены понятий, преступления и абьюз - вещи разных порядков. Если тебе сломали жизнь косым взглядом - это смешно и нелепо, если ты жертва преступления - это грустно. Ты прицепился к слову абьюз и заистерил. Ладно, мне неинтересно спорить. 1 |
![]() |
|
Почему обязательно жалость? ну, вот тут да, там что-то из сопереживания должно быть, не обязательно жалостьСопереживание это не обязательная базовая функция. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Ты ещё и плохо эмоции считываешь Я холерик Почти экстраверт или амбиверт, хз Со слов: "да как же меня это все заебало" я могу начинать рабочий день, и не потому, что не люблю работу или дальше откажусь ее делать. Я могу сказать коллеге: "все, блять, иди нахер отсюда", и он скажет "понял, принял". Потому что он не эмоциональный инвалид. И я не обижусь, если мне так скажут. На вашей терапии учат, что все люди разные? Ты сидишь в своем манямирке эмоциональном и думаешь, что все такие как ты? Вот ты с Зайцем похожа. Такой душный вайб серьезности, и думаешь что все так же подходят и к жизни, и к обсуждаемой на каком-то дурацком сайте с фиклом проблеме. Но это не так. Я выше написал какие у меня "не проработанные" моменты - пустота и скука. Мне скучно. Меня не бесит. И даже жаль, скажу я тебе. Вай нот? Опять скажешь, что твои эмоции правильные? Иди скажи это психологу. 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
причем было сказано без мата, чтобы было мягче, и относилось не к самим людям, а к их ДЕЙСТВИЯМ, то бишь нет там ничего про то, что люди говно, есть про то, что они делают фигню А, знакомо. Такими методами активно пользовались на форуме, где были строгие модеры. Нельзя было говорить "ты дебил", надо было говорить "ты ведёшь себя как дебил, понимаешь, что это значит?" Как сказал главный там наш модер: "Если осторожно, можно!"Так что я тоже тогда мастерски овладела белым троллингом, но не знала, что это, оказывается, результат проработки с психологом... Чему только ни научишься в этих ММОРПГ... 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Чот вспомнил фразу "Я, конечно, не хочу тебя обидеть, но" 1 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
все зависит от намерения. если человека намерение обосрать кого-то осторожными фразами, то он обсирает осторожными фразами. Ну так вот у тебя я вижу именно намерение обосрать, особенно учитывая, что ты автоматически воспринял мой вопрос как относящийся к вашему разговору с Кисо. Из-за этого мне кажется, что ты изначально пришел именно с ним пообщаться. Да ты и сам вон сказал: Ты мне говоришь, что я говно. Я тебе в ответ говорю, что ах так, тогда ты сам говно. И все в говне. Это неплохо суммирует суть вашей беседы, да?Так что, выходит, ты по-прежнему готов лезть в скандалы и кидаться какашками, как нормальные не проработанные приматы. Только теперь считаешь себя лучше других не потому, что таким уродился, а потому что сходил к психологу! Почему бы и нет. 2 |
![]() |
|
В общем, тред скатился в какой-то унылый тупик х_х А такой клёвый срач был поначалу!
2 |
![]() |
|
Lasse Maja
Нормальное развитие треда Хотя мне больше нравится, когда в конце срача вдруг оказывается, что между собой общается свежесформированная компашка друзей, обсуждая вообще какой-то левый оффтоп типа водопровода в Древнем Египте 4 |
![]() |
|
Lothraxi
Lasse Maja Странно, что не всплыли ни Гитлер, ни СнейпНормальное развитие треда Хотя мне больше нравится, когда в конце срача вдруг оказывается, что между собой общается свежесформированная компашка друзей, обсуждая вообще какой-то левый оффтоп типа водопровода в Древнем Египте 1 |
![]() |
|
Странно, что не всплыли ни Гитлер, ни Снейп Снейп уполз, а Гитлер заполз2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Слуш, ты уже сам рассказал, как ты ловко умеешь жонглировать словами. Ну как после этого верить тебе на слово? Тем не менее ты определенно срался в комментах и выеживался, так что уверенно можешь вносить себя в число адекватов Ярик Lothraxi Вроде Снейпа пытались вплести, но не взлетело. Обрыдло! :DСтранно, что не всплыли ни Гитлер, ни Снейп 1 |
![]() |
|
Заяц в своем комменте первом все правильно написал.
|
![]() |
|
и важна эта разница, а не разница, которую вы имеете в виду между мной текущим и мной каким-то нафантазированным идеальным человеком будущего Кому важна? |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Так пост начался с того, что тс обнаружила, что не протерапированных считают редфлагом и людьми второго сорта. Причем считают не те, у кого реально были проблемы, а посетители модных шарлатанов Тс имела право на такое обидеться и пост накатать? Канеш Но потом пришел ты и тоже обиделся, и заверте 1 |
![]() |
|
Lothraxi
😊, ещё будучи школьниками, у нас был такой прикол: подходишь к чуваку и спрашиваешь: «У тебя есть справка, что ты нормальный? 💊» Ему деваться некуда, он говорит: «Есть». А потом ты его спрашиваешь: «А зачем нормальному человеку справка?» 🤔 Рофл 🤣. 2 |
![]() |
|
Так вот, прошедшие терапию — это как нормальные со справками, что они нормальные. И эти нормальные со справками считают ред-флагом всех нормальных, у кого нет справки.
2 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
Заяц А вот и следующая манипуляция подъехала. Вопрос к тебе был, на каком основании ты здесь и сейчас людей судишь. И почему считаешь себя вправе какие-то плюсы кому-то ставить. В ответ я получил какие-то мутные увертки с намеком, что ты тут ни при чем, оно само, и, мол, детей обижают. Наглый пиздеж. Во-первых, про тебя у меня был один пост в 2021 за все время в блогах. И второй просто с картинкой, которую ты сам же и лайкнул. Во-вторых, ты никаким пацаном тогда уже не был. Если, конечно, не врал нам как тогда, когда рассказывал в блогах сказки про адвоката. В-третьих, ты так с тех пор не вырос что ли, по-прежнему пацан? Или всё-таки взрослый, который так отмазывается?Ну слушай. Если карма существует, то твоя унылая жизнь 40-летнего душнилы - она, собственно, за дело. Сам подумай. Доебывался до меня, когда я ещё подростком был. Как минимум, взрослый дядька, доебавшийся до пацана, считай, с какими-то треугольниками недоказанными ни одним нормальным исследованием - это ведь и правда ебаный трэш, не? Вот и пожинаешь свои кармические плоды. 1 |
![]() |
|
я устал сраться
1 |
![]() |
|
Ты получаешь заркалку ахахах, нет, Кис, это ТЫ получаешь зеркалку)) |
![]() |
|
(теперь я снова устал сраться)
|
![]() |
|
Я купил зеркалку, кстати. Нормальную зеркалку, а не это дерьмо.
3 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
ахахах, нет, Кис, это ТЫ получаешь зеркалку)) Какая же это зеркалка, если ты устал сраться, а я развлекся? Там Ло хорошо и без меня разложила, как ты приосанивалась аккуратно. Что, не прокатило?) Так что да, прямая зеркалка. 1 |
![]() |
|
Jinger Beer
Я купил зеркалку, кстати. Нормальную зеркалку, а не это дерьмо. Ты будешь фоткать воду, птиц, грибы, вот это все? Давай тащи! |
![]() |
|
Lothraxi
Jinger Beer Да, я буду фотать вот это вот всё. Особенно воду птиц и грибы.Ты будешь фоткать воду, птиц, грибы, вот это все? Давай тащи! |
![]() |
|
Lothraxi
Показать полностью
Жопожуй Конидзэ ТС не обиделась ни на что, не перевирайте мои слова) ТС просто захотела попиздеть на тему терапии, но тут столько срачей накатали, что я пока их читаю под вечер, уже и не успеваю в срач влезть))Так пост начался с того, что тс обнаружила, что не протерапированных считают редфлагом и людьми второго сорта. Причем считают не те, у кого реально были проблемы, а посетители модных шарлатанов Тс имела право на такое обидеться и пост накатать? Канеш Но потом пришел ты и тоже обиделся, и заверте Просто я уже косо смотрела на друзей-знакомых, именно как лохи отдающих деньги за то, что их психологи превращают в душных, экологичных и эгоцентричных зануд. А потом ещё в интернетах понатыкалась на посты, что нетерапевтированные - редфлаг. И так как с друзьями на эту тему я уже заебалась пытаться поговорить - они просто уходят от этого диалога раз за разом, пошла попиздеть тут. Мне с высокой колокольни плевать на то, что там обо мне думают какие-то рандомы из интернета, с которыми я на эту тему немного посралась в комментах в Threads. Как и даже друзья не смогут мне продвинуть необходимость терапии. Да, я считаю себя более сильным человеком, чем они, потому что знаю, через какие жизненные трудности прошла, и горжусь тем, что преодолела их сама. И видеть, как люди с меньшими проблемами бегут к психологам и прорабатывают их месяцами - это выглядит жалко. Поэтому да, я считаю тех, кому требуются психологи, более слабыми людьми. Жопожуй Конидзэ Нет ни одной причины, почему другие люди, даже если б они были объективно хуже тебя во по всем параметрам, должны быть презираемы тобой. Присоединюсь к вопросу, который уже задавали выше. А почему я не имею, с вашей точки зрения, права на какие-то эмоции?Я не говорю, что буду по умолчанию презирать кого-то, но если человек этого заслуживает - это моё мнение и мои эмоции, и я буду их испытывать. Это как с уважением - его нужно заслужить, а не требовать его по умолчанию ко всем окружающим. Вежливость - да, это уже качество для социальной мимикрии, скрывающее истинное отношение к человеку перед тобой. Поэтому я буду с любым человеком вежлива. Но мои эмоции - это мое дело. 2 |
![]() |
|
Chiarra
И так как с друзьями на эту тему я уже заебалась пытаться поговорить - они просто уходят от этого диалога раз за разом, пошла попиздеть тут. Ну так я о чем? Тут что пост, что комменты - сплошной луркопост "мне вас жаль" |
![]() |
|
Lothraxi
Так большинство людей так или иначе себя хвалит, кмк это гораздо лучше, чем хронически себя ругать Я бы поспорил... Как раз среди тех, кто себя ругает, и адекватных побольше, на мой взгляд. Хотя это, безусловно, статкорреляция, а не причинно-следственная связь. |