Мар Афе
И говорят, что помогают тебе стать свободным

luna6
В начале - да. Космическими курьерами работали.

Djarf
Это реально Чёрт наречие раздельно написал? О_О Кошмар какой, вроде ж нормальный писатель был...

luna6, нее, это там где инопланетяне с мира Полудня, потом много-много страшных телепортов

О как понабежало-то.

Я вот сейчас загляну, о чём срач. Серёжу нежно люблю. Особенно лет двадцать назад.

Lasse Maja
Это моя невнимательность и безграмотность постарались.

Djarf
Позор. Кинуть в тменицу, а потом устроить The walk of shame

Lasse Maja
При всем этом люди считались одной из младших рас содружества.

Djarf, бывает

Заяц
Но никак не низшей обслугой

- Поступать именно так, как хочется, и есть настоящее рабство
Рабство в самом себе.
- Хорошая попытка, но я все равно не буду остывшую манную кашу с комочками.

Lasse Maja
Заяц
Ага. Чё-то припоминаю. Но не всё. И немудрено. Я это лет в тринадцать читала, наверное.

Jinger Beer
Но ты же любишь всякие правила и ограничения

luna6
Реально старая история, можно перечитывать по-новой)) Это я после в "Поисках утраченного завтра" подумала, что где-то я что-то такое уже видел...

Ангел 39
(╯°□°）╯︵ ┻━┻

Djarf
Я не говорю по-смайловски

Lasse Maja
О. А не там было упоминание книги в гостинице о двух влюблённых пауках?

Ангел 39
Нет, я не люблю «всякие» правила и ограничения.
Я люблю те правила и ограничения, которые в итоге приводят к свободе для всех.
А свобода — это не то, что ты думаешь: «Посылаю на хуй всех и живу как хочу».

Jinger Beer
Свобода это право самому распоряжаться своей жизнью. Самому решать, во что верить и как поступать.

Jinger Beer
Очень простой концепт, но разные умники любят усложнять.

luna6
Там))) Только не в гостинице. У хозяйки дома был целый шкаф угарных лыров универсального всегалактического издания))

Lasse Maja
Точно. Это герой вроде рассуждал, почему романы были без иллюстраций. Типа попадётся кому-то лыр, он будет представлять своих, а там на самом деле пауки целуются. Или что-то в таком духе)

Типа того))

Ангел 39

Если вы окажетесь на необитаемом острове, как Робинзон Крузо, тогда вы сможете продвигать эту концепцию в полной мере. Но пока вы живёте в социальном обществе, ваша свобода всегда будет ограничена свободой других его членов. Эти границы можно установить либо варварскими методами, либо мирным общественным договором, заключённым «ещё на берегу». Я предпочитаю второй подход. Однако вы, кажется, этого не понимаете. Вы продвигаете идею не свободы, а анархии, которая всегда приводит к власти сильного.

Из-за своей недальновидности вы не осознаёте, что ваш анархизм и нигилизм в блогах пока терпят лишь только потому, что окружающие не позволяют себе подобного вашему подхода, добровольно ограничивая свою свободу в рамках общественного договора. Вы постоянно насмехаетесь над этими ограничениями и пытаетесь их разрушить. Леваки всегда пилят сучья, на которых сидят, (и революция всегда пожирает своих детей - но этого вам не понять тем более).

Что ж Вы как попка раз за разом либеральную пропаганду транслируете?!
Левые - это коллективизм, преобладание интересов коллектива над частными и борьба за отмену классового угнетения.
Правые - это индивидуализм и охрана частных интересов даже в ущерб интересов большинства.
Т.н. "леваки" - это правые либералы, а такие как Трамп - правые консерваторы. Там НЕТЪ левых! Запад всё сделал для того, чтобы полностью дискредитировать левое движение, смешать его с грязью, со всякой ултралиберальной нечистью.

Когда человек провозглашает собственные интересы превыше всего - он всегда правый. И, как следствие, надёжный объект для манипуляции и угнетения. Опора существующего порядка.

Послушай, дорогой друг! Не нужно умничать. Я использовал слово «леваки» в современном контексте. Теперь я жду от тебя пояснений:

* Является ли текущая международная политика Российской Федерации левой или правой?
* Была ли политика Соединённых Штатов при Байдене левой или правой?
* Какова нынешняя политика Евросоюза — левая или правая?
* Была ли изоляция почти всего мира во время пандемии COVID-19 проявлением левой или правой политики?
* Когда международная корпорация становится выше законов страны, в которую она вошла финансово или промышленно, это можно считать проявлением левой или правой политики?

Ну вообще да, смысл в этом имеется. Потому что у людей есть разные желания и разные стремления. Есть всегда идти на поводу текущего, настоящего, сиюминутного желания, то... вестимо, похоже на рабство. И заканчивается печально. Самый банальный пример - спившиеся люди. Но это самый банальный, есть гораздо интересней, но тоже печальные.

В целом достаточно определить _себя_ в контексте своих желаний и тем самым и того кому и чего хочется. Но автор ("Пейсатель" (с)) предполагал что его умолчания должны быть всем очевидны.

Любопытно, как бы его поняли какие-нибудь стоики. Аутентичные.

Или буддисты.

Jinger Beer
1. Право-консервативная.
2. Право-либеральная.
3. Право-либеральная.
4. Право-либеральной.
5. Правой.

Pinhead
Ладно, с тобой всё ясно.

Левой-правой
Левой-правой
Сено-солома

Jinger Beer

Я не нарушаю правила сайта
А правила, придуманные местным снобами вроде тебя, мня не колышат.

Вы почему-то думаете, что вы - и есть фанфикс. Нет, вы просто всем надоевшие тролли, занудно бубнящие про тэги и проповедующие хамство как норму общения.

Нужно понимать, какие правила нарушать можно, а какие нет.
Я не нарушаю УК, например. Это реально полезный договор, без которого наступит анархия.

А вот навязывать религию, например, как в исламских странах делается, это нарушение свободы.

Люди за политику трут уже не одну сотню лет, и были это люди поумнее нас с вами и посильнее нас с вами. Но так и не договорились ни о чем до конца, эта движуха вечна. Непрерывный пересмотр результатов приватизации. Да и в области духа тоже что-то подобное кипит, за тем исключением что в ней результат нельзя реализовать даже как материальное право на собственность... Но тоже конца и края не видно движению масс. Должно о чем-то намекать, а? Например, что любым царём горы, хоть маленькой, хоть большой, можно стать лишь очень ненадолго, а дальше все будет как с остальными. Которые были этими царями раньше.

Заяц
ну и хорошо, что никто договориться не может
так ведь интереснее - разнообразие мнений
я люблю разнообразие

Ангел 39


Разве я запрещаю тебе? Нет. Ты у меня в скрытом списке, возможно, даже в чёрном. Мне лень проверять. Потому что ты токсичный. Ты выбрал стратегию привлекать внимание не своим творчеством (ты не делаешь ничего полезного и интересного), а своим нонконформизмом, постоянным нытьём и обязательным противопоставлением себя, такого особенного и уникального, сообществу Фанфикса.

Знаешь, «Привет-ведьму» написал не я, и вторую шуточную инструкцию о поведении в блогах тоже написал не я. Если бы ты задумался, то понял бы, что эти файлы появились не просто так. Они появились в горниле спама и флуда и закалились в чане флейма.

Люди просят ставить теги не потому, что они какие-то особенные и требуют невозможного. Они не хотят скрывать пользователя, если он начинает публиковать неинтересную для них информацию. Они хотят видеть её по тегам, но не хотят скрывать пользователя. Я не знаю, насколько нужно быть глупым, чтобы тебе это повторяли уже не в первый раз.

Не надо говорить о том, что можно пропустить пост, который тебя не интересует. Можно. Но чтобы его пропустить, нужно начать читать его и чтобы понять, насколько он интересен. Потратить своё драгоценное время. Эти минуты уже не вернуть. Я не понимаю, насколько нужно быть недалёким, чтобы это не доходило. Это же просьба, заметь, а не требование, потому что мы не администраторы ресурса, это что-то сверхбестактное? Что-то, что оскорбляет личность?

И, как ты мог заметить, я не делюсь ссылками на файлы «Привет-ведьмы», потому что всегда есть кто-то другой, кто это сделает. Есть люди, которые уважают и поддерживают эти традиции, кроме меня.

Ты называешь нас снобами? Почему?
Потому что, когда приходит новичок, мы хотим ему добра и хотим сделать его пребывание здесь немного комфортнее?
Например, попросить новичка ставить теги. Это несложно. Это для удобства окружающих. И в конечном итоге для удобства самого нового участника, это гарантия того, что его не скроют десятки, а может быть, и сотни блогеров, как тебя.

И тут появляешься ты и начинаешь говорить о своём, внося деструктивный диссонанс, хвастаясь своей анархией и наплевательским отношением к устоявшимся нормам, которые формировались эволюциоонвм путем годами.

Деструктивный диссонанс — вот всё, что ты делаешь в блогах, от тебя нет никакой пользы. После общения с тобой хочется помыть руки, потому что ты скучный и унылый, как пыльный мешок из-под угля.

Но продолжай. Ты такой уникальный, такой революционный, такой свободный и раскрепощённый. Только большинство скрывает тебя и заносит в чёрный список.

Ангел 39
В теории разнообразие все любят. А на практике это как с Пригожиным: танк застрял в воротах цирка и сбитые ребята из ВВС. Или как наша гражданская. Или как 90-ые. Жертвы измеряются сотнями тысяч.

Заяц
Ему не объяснить, революционеру тряпичному.

Jinger Beer
Вы хотите добра? Видел я ваше добро. Вы просто злобные клоуны. Не надо прятаться под маской добра.

Мне хорошо на этом сайте, но я презираю некоторых его обитателей с их традициями, имею право.

Я не ставлю тэги, потому что мне лень. Вы можете меня скрывать, мне фиолетово. Конфликта нет, все довольны.

С чего ты взял, что я не пишу фанфики?

Jinger Beer
Да и тебе тоже, вообще-то. Но уже другие вещи.

Нда, это чувство ко мне слишком часто приходит. Чем больше понимаешь, тем меньше можешь объяснить. Заодно ещё понимаешь, что эти все объяснения никому не нужны, как объяснение секрета фокуса. И тем меньше понимаешь, что с этим можно сделать - если действительно хочешь кому-то что-то объяснить. Так-то что делать понятно: просто не делай ничего, особенно по поводу чужих иллюзий, и будет тебе лично счастье. Не обязательно много, но куда больше, чем если иллюзии разрушать. Особенно без спросу.

Ангел 39
Ну так твоя злость это ведь тоже не добро. Как и твое презрение.

Я вот некоторые традиции тоже не люблю, и, в общем, не скрываю, но я и не борец с ними. И презрение не культивирую.

Заяц
А что, было бы лучше, если бы была одна на всех истина? Всеобщее царство добра и справедливости? Это тоталитаризм получится.

Заяц
мб

Ангел 39
А зачем ты меня про истину спрашиваешь? Я на нее не претендую. Ну, стараюсь, во всяком случае. Иногда все равно не выдерживаю, вот как сейчас. Мне кажется, это скорее ты на нее претендуешь, когда учишь других как надо и не надо жить. Ну или я в аналогичной ситуации. Но у других есть свои соображения на этот счёт. И не нам их судить.

Ангел 39
Диалектику вам бы подучить...
Наш серпентарий совсем не претендует на добро и истину - но вот за комфорт сообщества может и тяпнуть, и ядом плюнуть.
У нас хватает и идейных, и конкретных поводов для обсуждений, конфликтов и срачей. В истории блогов по шкафам заныкано множество скелетов.
И тут дешёвый перформанс...

Заяц
Я тебе объясняю, почему разнообразие лучше тоталитаризма.
В принципе, любой, кто своё видение мира пытается другим навязать - психологический тоталитарист.
Но как общаться по-другому? Просто объяснять, как ты видишь мир, не навязывая ничего? Это очень тонкая грань.

Ангел 39
«Злобные клоуны», «презираю»...

Пожалуй, я преодолею свою лень и проверю, в ЧС ты или нет. Если нет — исправлю.

То же самое призываю сделать и всем остальным «злобным клоунам».

Долбоёб должен быть наказан.

Marlagram
Комфорт это как в Японии - молча соглашаться с мнением большинства, чтобы не нарушать гармонии?
Если я не согласен, то я не согласен. Сорян.

Пацаны, я задолбался трындеть, пойду сериал смотреть.

Ангел 39
Когда пытаешься навязывать "разнообразие", сам становишься таким тоталитаристом.

Вот именно. Люди пары слов не могут сказать, не попытавшись что-то навязать друг другу. И не только потому, что люди часто бывают грустные, усталые или злые. А потому что весь наш язык устроен так, что на нём очень трудно сказать что-то по-другому. Это анфилада лингвистических тупиков, в которых можно блуждать всю жизнь. И есть иллюзия, как будто ты куда-то двигаешься, что-то такое понимаешь. Но по факту это бесконечный лабиринт зеркал. В нём невозможно никуда прийти, одни иллюзии. Вот поэтому и говорят, что истины в словах нет. И этот разговор по сути тоже такой. Исключений нет, но они есть.

Заяц
Ну и здорово, что нет истины.

Lasse Maja
"Кто там шагает правой?!
Левой, левой, левой!"