![]() #законы_политика #тот_самый_закон #фикбук
С 1 сентября любая реклама на заблокированных в России ресурсах будет запрещена Ещё ссылка Если всё так заработает, то фикбук всё же загнётся. Я ведь ничего не пропустил, его официально не разблокировали? Это не злорадство. Я только узнал новость. Самому страшно жить в этом мире... UPD: вспомнил о том, что у фикбука, скорее всего, достаточно большой доход идёт от платежей пользователей, возможно сайт выживет на этом, обойдётся без рекламных доходов. 8 апреля в 15:18
11 |
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
келли малфой
я чего-то не понимаю, наверное? фикбук же не российский сайт, и находится не в России, так с чего России решать, размещать ему рекламу, или нет? Это вроде их личное дело? И они не обязаны слушаться? Выше есть ответ, но повторю ещё другими словами. Фикбуку не запрещают размещать рекламу - РФ действительно не может запретить что-то юрлицу другой страны. Это Российским рекламодателям запрещено будет размещать рекламу на фикбуке, так как он заблокирован в РФ. По идее даже авторам будет запрещено оплачивать промо - ибо это тоже реклама.2 |
![]() |
|
ReFeRy
Al Sah Him Не всё так просто. Я спросил яндекс, он говорит, что русскоязычных жителей нашего шарика примерно 258 млн., испаноязычных же более 500 млн. Вот только они более разобщены... хотя, вообще-то я нифига не знаю про интернет на испанском. Выше писал, что как минимум один испанский сайт фанфикшена попадался мне на глаза, он был очень примерно в два раза больше Фанфикса. Тогда как в рунете есть фикбук. Это интересная тема на самом деле, но есть ощущение, что испаноязычные читатели без проблем читают на английском и признают ao3 как основную площадку. Аналогично португалоязычные читатели. Я вижу по своему фику, который перевожу на английский и выкладываю на ао3, сколько среди читателей жителей Латинской Америки. 3 |
![]() |
|
При этом в фигбуке сидят скрипты яндек.сру, который наоборот не заблокирован в РФ, но находится под судом в ряде стран ЕС. Чудеса да и только
|
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
KNS
Показать полностью
Сам закон я не читал, ориентировался на первую ссылку: Полная формулировка из текста закона звучит так: Пишут о цитате из закона...Не допускается распространение рекламы на информационных ресурсах иностранной или международной организации, деятельность которой признана нежелательной на территории Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2012 года № 272-ФЗ «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации», общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25 июля 2002 года № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» или Федеральным законом от 6 марта 2006 года № 35-ФЗ «О противодействии терроризму», а также на других информационных ресурсах, доступ к которым ограничен в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации. 1 |
![]() |
|
Al Sah Him
Показать полностью
Знаете, РКН сам признал, что 12 хрстинг-провайдеров отключил за несоблюдение законов РФ. А эти хостинг-провайдеры обслуживают в основном мелкие сайты. И если на эти сайты еще можно заходить, то вот если они заблокированы, то уже нельзя, т.к. при отключении блокировок через ВПН работают (я не айтишник и точно не знаю, как именно) именно протоколы этих 12 хостингов. И кстати Goodbyedpi вообще оказался таким образом в пролете, т.к. он просто пишет "на сайте отсутствует протокол". А протокол не отсутствует, он заблокирован РКН, т.к. заблокирован один из провайдеров, его сайту предоставляющий. И это плохо, т.к. теперь РКН на самом деле может блокировать любые иностранные сайты. И эти блокировки обойти будет уже ОЧЕНЬ сложно, почти невозможно если вы не хакер какой-то. И как ни странно, только Youtube так пока не блокировали, хотя вероятно, что у Youtube есть свои протоколы, не связанные с 12тью. Да, Флибусту пока то ли тоже так не блочили, то ли там админы умные и они временами отключают эти протоколы, а потом включают снова (скорее второе). Потому что с отключенными протоколами сайты просто заDDosят и всё. |
![]() |
|
ReFeRy
Показать полностью
Во-первых, это по-прежнему цитата из изменённого закона "О рекламе", который регулирует распространение рекламы только и исключительно на территории Российской Федерации. Да и по-другому не может быть, потому что закон о рекламе относится к гражданскому законодательству, которое всегда внутреннее. Само понятие "территория государства" в современных условиях, конечно, крайне дискуссионное, но к ней совершенно точно не относится сайт иностранной организации. Во-вторых, даже в этой цитате речь идёт об информационных ресурсах организации, признанной нежелательной (её собственных и иных). В-третьих, в этом пакете внесены поправки в закон о противодействии терроризму, и там речь идёт только об организациях, деятельность которых запрещена или ограничена судом на территории Российской Федерации. Сам порядок запрещения рекламы на информационных ресурсах теперь прописан в законе о противодействии терроризму, а закон о рекламе просто фиксирует, что этот запрет есть. Формулировка, конечно, крайне кривая, но я не вижу, как этот закон может российскому лицу запретить что-то своё рекламировать на сайте обычной коммерческой организации из Латвии. 1 |
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
KNS
Так я не спорю с вами, я лишь поясняю, откуда взялся именно мой пост. Как будет работать, посмотрим. |
![]() |
|
Al Sah Him
Работаю на тв инженером. Если бы "упал" спутник, то была бы лютая жопа и головы летели бы только в путь. Но и без рабочего спутника вещание бы не нарушилось ибо есть наземные дублирующие линии связи, а в некоторых регионах принимают резерв с других спутников. МТС забирает сигнал с главного центра РТРС в Москве. Сейчас посмотрел через одногруппника - кабельные операторы забирают сигнал без ошибок. Так что это проблема в МТС 2 |
![]() |
|
trionix
Нет. |
![]() |
|
trionix
Это идет, как финансирование. |
![]() |
|
Selmek
Так что это проблема в МТС Я в принципе так сразу и подумал. А после того, как они на канал номер 7, который на федеральном уровне числится за "Россией 24", запихнули другой канал, все стало еще понятнее |
![]() |
|
только Youtube так пока не блокировали, хотя вероятно, что у Youtube есть свои протоколы, не связанные с 12тью. Ютуб замедлили неслабо, этого было достаточно для падения популярности 1 |
![]() |
|
Al Sah Him
Да, но есть даже какие-то слухи, что его вообще разблокируют. Если так, я могу только поапплодировать надмозгу, сидящему в РКН или правительстве. Помните анекдот про козла, мужа и раввина? Это когда муж жаловался раввину на жену, тот посоветовал взять в дом возла, а через год, когда он пожаловался на козла - выгнать козла. Еще через год раввин встречает мужа и спрашивает - ну как там сварливая жена? Да живём душа в душу - отвечает муж. Итак, смотрите, шаг 1 - блокируем Ютуб шаг 2 - всеобщее негодование, все переходят на бесплатные ВПН. шаг 3 - начинаем блочить бесплатные ВПН. шаг 4 - еще большее негодование, люди переходят на Goodbyedpi и на платные ВПН. шаг 5 - блокируем Cloudfare и вообще провайдерские хостинги. шаг 6 - Возвращаем Youtube Результат: Люди ворчат, ВПН теперь не работает, многие заблокированные сайты тоже "но хоть Ютуб вернули". 3 |
![]() |
|
Scaverius
Уточнение. Ютьюб не разблокировали. Вся его периодическая видимость в отдельных сегментах сети конкретных провайдеров - это нюансы работы (не-работы и дефицита) оборудования РКН и сетевых настроек магистралей. 1 |
![]() |
|
Личное мнение: фикбук версии 2016-2018-х годов мог выжить за счет донатов от огромного количества лояльных сайту пользователей. Но последняя череда скандальных обновлений, блокировок и реакций на них отвратила от сайта весомое количество авторов. Сужу даже по своим знакомых: джен и гет ориджи/псевдо-ориджи (драмиона в немагическом АУ и подобные) просто унесли в самиздат с надеждой однажды монетизировать. Зачем этим людям возвращаться на бесплатную площадку вообще? Зачем платить одному сайту, когда другой сайт платит уже им? Фанфики с дженом и гетом разнесли по прочим русскоязычным сайтам фанфиков. Опять же, два повода не платить сайту: для читателя все меньше эксклюзивных работ, авторы находят на других площадках куда больше отклика. (При всей моей любви к старому фикбуку, сейчас он не привлекателен для авторов. Раньше сайт побеждал аудиторией не потому что она больше всех, а потому что она активнее всех. А если лайк царский, отзыва не дождешься, а просмотры лишь нарисованная циферка в кривой статистике, за что там автор должен сайту донатить?)
Показать полностью
Запрещенные направленности несут на А-сайт. Он тоже заблокирован, но там хотя бы администрация адекватная, ту же рекламу прямо в текст не вставляет. Обидно, конечно, что так сложилось, но фикбук сам свой шанс упустил. Повторюсь, сайт привлекал читателей большой библиотекой и авторов активной аудиторией. Аудитория отвалилась, библиотека поредела, а за то, что осталось, настолько огромные суммы платить не будут. 2 |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
Думаю, что в данном случае основную роль сыграл не либерализм, а некомпетентность. 2 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
а некомпетентность ну прямо ВРАТЬ роскомнадзору это очень некомпетентно да) напомню что было сказано что с российских ай пи слеш не виден. Примерно как тут. Но потом ВДРУГ оказалось что видно все , И зачем было так делать не очень понятно1 |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
Повторюсь, мне кажется вы их переоцениваете. Как насчёт варианта, что они не думали, что их могут всерьёз заблокировать? 2 |
![]() |
|
Как насчёт варианта, что они не думали, что их могут всерьёз заблокировать? :D |
![]() |
|
Ereador
это я не над вами смеюсь, если что, а над предположением просто. Я считаю, это было невозможно. Уже блокировали сайты до них, тот же Рутрекер вспомнить. По какой причине их бы не заблокировали - я затрудняюсь даже придумать. |
![]() |
|
мужской беременностью или омегаверсом Году этак в 2013 или 2014 они вместо введения тысячи меток просто добавляли реально нужные новые жанры и предупреждения, один раз даже после голосования в официальной группе. То есть сначала попаданцев на сайте не было, потом это стало отдельным жанром, потому что зародился тренд. Аналогичная ситуация и с омегаверсом. И это здоровый подход, тот же самиздат под тренды ввел жанры бытового фэнтези, измен и отделил литрпг от реалрпг. Запрос аудитории + масса новых работ от авторов = новый жанр, новое предупреждение, новая категория.Я про их метки года этак с 2018 или 2020, когда вместо лаконичного списка появилось 120 страниц непонятно чего. На дайри и ао3 метки от авторов, но регуляция идет с низов, по потребностям пользователей, на сайтах самиздата модерация, жесткий контроль от администрации, но и списки жанров лаконичные, фикбук пытается сидеть на обоих стульях. Однажды уже приводила этот пример: сочетание меток "драконы", "временная смерть персонажей" и "старый канон" мертво, а вот прописанное от руки "я ненавижу сиквелы, кстати, Вася Пупкин уползет, а еще он у меня дракон, потому что я так хочу" сразу показывает, что автор на одной волне со мной и разделяет мои хэдканоны. Что меня до сих пор раздражает в фикбуке, так это работа администрации. Я не понимаю, зачем они делают некоторые вещи. |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
Повторюсь, мне кажется они именно настолько некомпетентны 1 |
![]() |
|
Повторюсь, мне кажется они именно настолько некомпетентны ... ну если так, то я даже не знаю |
![]() |
BrightOne Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
А вообще, в идеальном мире была бы какая-нибудь космически огромная армия модераторов, которая бы принудительно ставила метки фиклу. Думаю, ChatGPT/DeepSeek с такой задачей вполне справится. 4 |
![]() |
|
BrightOne
Жопожуй Конидзэ Они пытались сделать что-то подобное в августе прошлого года. Вы не застали волну бесилок про то, как в шапках работ появлялись совершенно не имеющие отношения к делу метки, а администрация отговаривалась, мол, это вам их беты понаставили?Думаю, ChatGPT/DeepSeek с такой задачей вполне справится. |
![]() |
BrightOne Онлайн
|
Ice Plane
Скорей всего, не обратил внимания. Я в их срачи редко лезу. Но в любом случае не так нужно. Добавить раздел типа "автометки", куда ИИ будет пихать обнаруженные теги, а автор может при желании подтвердить нужные - и тогда они перекочуют в раздел основных меток. При поиске можно указать, ориентироваться ли только на основные метки или включить автометки тоже. Тогда неразмеченная мужская беременность не пройдет. Как вариант, автор может опротестовать какую-то из меток - и тогда уже к делу подключится модератор-человек, который может удалить автометку. Ну, я бы сделал что-то подобное, во всяком случае. 3 |
![]() |
|
Айра Грин
Немножко вбок: тот случай, когда принудительно скрыл промо-блоки Киниги локальными надстройками браузера - потому что эта самая реклама почему-то (и не будем вспоминать про слэш и прочее такое вот драмионного типа) показывает то, что я в принципе не употребляю. Вообще, когда пометки о внутрисайтовой раскрутке скорее вызывают подозрения в качестве текста... 1 |
![]() |
Hermione Delacour Онлайн
|
Жопожуй Конидзэ
С ooc и автор канона не всегда справится (никогда не прощу Нетфликсу Джессику и Триш в Джессике Джонс), порой в новых сезонах сериалов, продолжениях фильмов и книг характеры так убегают, что получается новый персонаж со старым именем. Гермиона изменилась за лето) |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Без рекламы сайтам кабзда. Смотрим на флибусту.. |
![]() |
ReFeRy Онлайн
|
Читатель 1111
Смотрим на флибусту.. Исключение, подтверждающее правило. Посмотрите, например, на tjournal.ru - ему хватило даже блокировки, без запрета рекламы.1 |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Тот случай, когда однажды зашел на фикбук без баннерорезки и антирекламы... и просто очумел)
2 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
ReFeRy
Читатель 1111 Ну в общем то да. Но не только Флибуста. Еще и Самиздат и Снейптейлс.. Википедия. То есть сайты которые живут на деньги создателя ( или на пожертвования)но фикбук вряд ли из их числа)Исключение, подтверждающее правило. Посмотрите, например, на tjournal.ru - ему хватило даже блокировки, без запрета рекламы. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
эта же организация прямо или через третьи лица туда вливает бабло. ну я так и написал. на средства владельца)2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Может вы угомонитесь и перестанете тянуть политоту в любой тред? По теме: У фикбука владельцы производят впечатление максимально некомпетентных и глуповатых людей. Думаю если они действительно потеряют доход от рекламы, они просто не смогут грамотно распорядиться имеющимися доходами и потеряют сайт окончательно. 1 |
![]() |
|
Может вы угомонитесь и перестанете тянуть политоту в любой тред? Вам просто кажется, что это не связано, потому что вы не интересуетесь политотой. |
![]() |
Просто Ханя Онлайн
|
Еловая иголка
Может вы угомонитесь и перестанете тянуть политоту в любой тред? а что тут политота?что википедия политически ангажированная и во многом редактируется в интересах определенных групп лиц - вообще далеко не новость увы, факт что не является поводом ей не пользоваться если я скажу, что независимых СМИ вовсе не существует, вы тоже возмутитесь и удивитесь?) 2 |
![]() |
|
Жопожуй Конидзэ
Давайте вы не будете мне рассказывать чем я интересуюсь, а чем не интересуюсь. Мне кажется уже начался оффтоп в сторону политоты, которая в целом на Фф не приветствуется. И видеть во всем |
![]() |
|
Еловая иголка
Весь тред этот - про деньги и политические решения, связанные с пропагандой определенных нарративов или с отсутствием оной. Как бы вам ни хотелось обратного, но деньги и политические решения плотно связаны с политотой. Это политота и есть. Если звезды зажигаются - значит, это кому-то нужно. Мы тут обсуждаем зажигание звезд, но делать это без обсуждения тех, кто их зажигает, было бы странно. Если вы не видите связи между деньгами, на которые существуют сайты, и политотой, то я в этом не виноват. Не нравится видеть связь с политотой в таких обсуждениях - могу только посоветовать закрыть глаза и засунуть голову в песок. |
![]() |
|
Торговец твилечками
Они пытались с РКН договориться, но им ответочку прислали, что нет возможности разблокировать. Хотя понтов до блокировки было, что им ничего не сделают и плевать они хотели на РКН и предписания. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Они пытались с РКН договориться, но им ответочку прислали, что нет возможности разблокировать вообще то есть. бывали случаи |
![]() |
|
Читатель 1111
Но Фикбуку ответили так. Значит ждем появления аналога от газпроммедиа. |
![]() |
|
Selmek
Вот и непонятно. Значит не до конца исправились? Или законом предусмотрена прямо вечная блокировка? Ладно, привести в соответствие и выйти под другой торговой маркой с перекрашенным интерфейсом. Кто докажет, что |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Кто докажет, что Фокс это Фокс новый сайт это Фикбук? никто. если называтся будет по другому а слеша не будет)То вполне можно) Да собственно такое самиздат много лет назад делал. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Торговец твилечками
Вот и непонятно. Значит не до конца исправились? Или законом предусмотрена Насколько я понимаю, это глубоко подзаконные вещи, которые решают на местах. Т.е. РКН уже отправляет приказ, потому что нарушения, провайдеры исполняют. Всё. А обнаружены нарушения или нет, ликвидированы или нет и пр. - это определяет сам РКН, как сказал, так и будет, ну можно в суд обжаловать, наверное, но явно не латвийским хозяевам фигбука. Скажет РКН, что "под новой торговой маркой" то же самое - укажет провайдерам блокировать - всё, вопрос решён, делов-то. Их же никто не контролирует, что они решают там. Нет никакого официального госоргана, который проверяет, например, список заблокированного или регулярно просматривает решения РКН и оспаривает их, если офигели или ошиблись. РКН - вещь в себе.2 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Матемаг
Торговец твилечками Знаю один торрент. Он постоянно меняет адреса. поэтому можно свободно зайтиНасколько я понимаю, это глубоко подзаконные вещи, которые решают на местах. Т.е. РКН уже отправляет приказ, потому что нарушения, провайдеры исполняют. Всё. А обнаружены нарушения или нет, ликвидированы или нет и пр. - это определяет сам РКН, как сказал, так и будет, ну можно в суд обжаловать, наверное, но явно не латвийским хозяевам фигбука. Скажет РКН, что "под новой торговой маркой" то же самое - укажет провайдерам блокировать - всё, вопрос решён, делов-то. Их же никто не контролирует, что они решают там. Нет никакого официального госоргана, который проверяет, например, список заблокированного или регулярно просматривает решения РКН и оспаривает их, если офигели или ошиблись. РКН - вещь в себе. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Читатель 1111, это работает, пока не забанят все иностранные хостинги/прокси. Можно сказать, что "всё не перебанят", но зачем всё банить, если можно вместо чёрного списка перейти на белый...
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
это работает, пока не забанят все иностранные хостинги/прокси. Можно сказать, что "всё не перебанят", но зачем всё банить, если можно вместо чёрного списка перейти на белый... Все не перебанят.Это точно. Просто потому что их СЛИШКОМ много.Ну а белый список.. Его даже в Китае и то нет. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Читатель 1111, в Китае есть, а одной из среднеазиатских стран - есть (не помню точно название). Мы же лучшие практики внедряем, правда? Кроме того, белый список может быть белым списком протоколов, лол. Многие VPN-протоколы уже забанены так или иначе - тупо не работают, большие организации для себя просят разрешение, им шифрование нужно, остальные - извините, до свиданья.
Просто потому что их СЛИШКОМ много Все не надо. Надо те, на которые ходят. Смотрят, что эн сотен юзеров ходят туда-то - бан. И так далее. На каждого юзера отдельный хостинг невозможно делать ни физически, ни экономически. Active probe никого не пощадит. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
trionix
Показать полностью
В отличие от 1945-го, когда сначала поймали аналог РКН, потом судили, сейчас наоборот - многие суды уже прошли, "закон яровой" признан противоречащим правам человека Бред не несите. За такие сравнения, кстати, можно и штраф получить, если кто донесёт. Цензура была всегда и всюду с тех пор, как её, собственно, придумали. И всюду есть. И в каком-нибудь США, Великобритании или Германии - встречаются очень яркие случаи жёсткой цензуры. И всё это переплетено с политикой. Пока есть политика - будет цензура. Другое дело, что в странах, где власть жёстко централизована, а то и стремится к авторитаризму и/или тоталитаризму и/или слиянию с религией, цензура может стать совсем жопой. Но если ВНЕЗАПНО что-то случится и в какой-то стране поменяется лидирующая партия, лидер и т.п., то органы интернет-цензуры типа РКН, никуда не денутся. Потому что во-первых, останутся враждебные и конкурирующие страны, во-вторых, останется терроризм, в-третьих, останется желание контролировать уже для новой властной партии товарищ граждан - вероятно, запреты будут просто в другую сторону, ага. Если это будут последователи свободы... что же, запреты будут для врагов свободы. Никакой свободы врагам свободы, ага. |
![]() |
|
Матемаг
Любой протокол можно замаскировать под htttp. Идёт передача данных, данные зашифрованные, что на том конце: веб-сайт или прокси-сервер – разобрать невозможно. Только по адресам, если всерьёз браться. 1 |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Торговец твилечками
Показать полностью
htttp *httpshttp нешифрованный. что на том конце: веб-сайт или прокси-сервер – разобрать невозможно Ну во-первых, на другом конце известный IP, который можно забанить. Во-вторых, active probe. В-третьих, да, в теории можно замаскировать, но статистическими и сигнатурными методами простое сокрытие типа "завернём внутрь, авось прокатит" легчайше обнаруживается. Собственно, и на практике обнаруживается. Нормальная маскировка существует, но требует недюжинных усилий:- во-первых, нам надо не просто заворачивать пакеты, а рандомизировать и прям подделывать статистическое распределение, характерное для https; делать это непросто, большинство VPN такое не умеют, из бесплатных - почти никто, из платных - тоже далеко не все - во-вторых, "бесплатные и платные" вместе отваливаются от active probe и сбором статистики по поведению юзеров в сети, поэтому извольте на той стороне иметь или место на хостинге, или сервер, на котором будет перенаправление, чтобы товарищи с active probe переходили на какой-нибудь безобидный гугл или ещё что, а кому нужно, попадали на VPN как раз То есть, делаться-то оно делается, но по-прежнему уязвимо перед банами хостингов по площадям (если у тебя не какой-то конкретный свой человек сервер держит на той стороне, что мало кто может себе позволить), и требует сложных, тонких настроек и умения администрировать свой сервер, которого также у обычных людей, пусть даже и продвинутых пользователей, нет. А так да, китайцы и иранцы такое делают и проходят сквозь свои злобные файрволлы, обходят active probe и всё такое. Но это пока. Вечная битва меча и щита никогда не остановится, придумают новые методы анализа. Очень хорошей контрмерой является ввести обязательные корневые сертификаты https-ные только от государства. Если трафик расшифровался ими - всё ОК, если нет - баним трафик, удачи замаскировать его, ага. После такого останется только стеганография, последний приют шифропанков. |
![]() |
|
Матемаг
*https Да в конце концов, коли хочется так подушнить, кто вам запретит гнать зашифрованные данные по открытому каналу? Что за бинарные данные там гонятся? Но ладно, уел, бля. Я ещё пакет вместо дейтограмма могу сказать, вообще ппц. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Торговец твилечками
кто вам запретит гнать зашифрованные данные по открытому каналу? Что за бинарные данные там гонятся? Это запретит две вещи:1) 99% сайтов связываются по https - ПОДОЗРИТЕЛЬНО! Сколько-нибудь массово будут так поступать просто баним http как протокол, ибо нефиг. 2) простой скрипт DPI: видишь http, но внутри шифровано - дропаешь соединение. Симметрично тому, как дропаешь соединение, если у тебя есть корневой сертификат, а внутри https зашифровано. |
![]() |
|
Матемаг
На нём крупными буквами написано «Зашифрованные данные»? Читайте внимательнее, что вам пишут. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Торговец твилечками, а не написано крупным, что ли? Есть определённые протоколы, типы пакетов и пр., я не разбираюсь в этом, но концептуально себе представляю. Внутри http не рандомный набор битов, а жёстко упорядоченный, и пользовательские запросы внутри тоже те или иные - например, клики по кнопкам сайта выглядят так, отправленные сообщения - эдак и так далее. Внутри сообщений не рандом, и это тоже проверяется банальной сверкой со словарём (с добавлением погрешности расстояния, чтобы захватить и опечатки). Поэтому, да, на нём крупным шрифтом написано "ЗАШИФРОВАННЫЕ ДАННЫЕ ЗДЕСЬ", и в отличие от маскировки под https, тут придётся сразу переходить к стеганографии, что уменьшает скорость передачи данных до настолько мизерной, что идея становится околобессмысленной.
|
![]() |
|
Матемаг
На самом деле вы даже были правы, поправив меня в той самой недописанной букве. Разумеется, нет смысла использовать http, когда есть эта славная буквочка эс. Но это не то, что решает. Я вам объяснил почему. Дальше я растолковывать вам не буду, поскольку вы не тот человек с которым вообще можно спорить. http и https суть один и тот же протокол. В следующий раз вы доколеблетесь до «пакета» вместо «дейтограммы». Вопрос был как бы не в этом. Но коль вы настолько дотошны, очень хорошо. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Дальше я растолковывать вам не буду *пожатие плечами* Ну вот вы цензор на почте (военное время, все дела), открываете письмо, внутри - мешанина букв и цифр, очевидно, шифр. Ваши действия? Аналогично будет действовать РКН. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Аналогично будет действовать РКН. Если сможет. так то пока нигде в мире такого нет. Понятное дело если появится возможность отключить обходилки совсем отключат. Но это если появится возможность. Пока такой возможности нет и ни у кого не было. |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Читатель 1111
пока нигде в мире такого нет В смысле, никто не передаёт в http зашифрованные сообщения? Наверное, потому что сумасшедших мало:)Пока такой возможности нет и ни у кого не было Как бы тебе сказать...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5 Емнип, в Иране ситуация такая же или хуже. В Северной Корее интернета нет вообще, только интранет свой да интернет у знаменитых корейских государственных хакеров, хех, и руководства страны. Есть, куда стремиться! |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
В Северной Корее интернета нет вообще Нет ну если оборвать весь интернет то конечно) А из Ирана выйти вполне можно. И выходят) |
![]() |
Матемаг Онлайн
|
Читатель 1111, ну да, я схему выше описал. Личный VPN через спецпротокол, маскирующийся под труЪ-https через сервер, устойчивый к active probe. Можно, это правда. Но правда и то, что не так сложно заблокировать возможность создавать личный сервак на хостинге, например - банишь все хостинги зарубежные, и алилуйя. По подсетям банить РКН ещё во времена телеграм-охоты умел. А дальше останутся 3,5 никому не нужных анонимуса, у которых есть друг за рубежом, настроивший свой комп в качестве прокси. Но схему эту, что с хостингом, что с другом, сумеет применить исчезающе малое количество граждан. Многие ещё и боятся будут, даже если сумели бы. Потому что штрафы, а можно и вовсе - садить за подозрение в шпионаже каком. Если есть, что скрывать, значит, определённо шпиён иностраннецкий!
|