Хотяяяя... вообще-то фикбук за последние годы очень сильно поднял доходы от покупок пользователей. Возможно ему этого хватит на покрытие расходов и какой-то доход. Даже без рекламной выручки.

Собственно, можно констатировать, что фф становится главным сайтом фанфиков в Рунете.

Lira Sirin
Коммерческую рекламу, само-собой. Баннеры, видео и всё прочее.

Lira Sirin
Отключите АдБлок (или его аналоги) и зайдите на Кинигу. Это же ужас...

Как вы можете увидеть, они пути к отступлению уже давно начали продумывать.

А разве какой-нибудь гугл уже не "нарушает законы РФ"?
И тут также продолжит нарушать. Им будут выписывать воображаемые штрафы в миллиарды рупий и всё...

Marlagram
У меня там куплен этот, улучшенный аккаунт. Поэтому ничего не вижу наверное

Еловая иголка
Будут щемить тех, кто заплатил Гуглу денежку за рекламу, будучи резидентом и/или гражданином России.

Вообще-то это очень такая скромная новость на фоне просто охренительных известий о падении мобильного Интернета МТС, о деанонимизации пользователей рунета и о блокировке 12 (!!!) иностранных хостинг-провайдеров, теперь кэширование многих сайтов из-за заглушек будет возложено на пользователя, что замедлит доступ к Интернету. И да, теперь даже через ВПН заходя на заблокированный сайт пользователь будет видеть, что сайт замедлен, а ряд его функций не работают. И это только начало.

Scaverius

А этим то что не так?

Al Sah Him
Год назад запускали английский сайт. Более чем за год, включая весь ажиотаж запуска и активную агитацию, я там сейчас насчитал около 3000 произведений.
И это на английском.
На испанском... существует https://fanfiction.com.br (сейчас перенаправляет на https://pt.plusfiction.com), года два назад он был в два раза больше по аудитории Фанфикса, то есть, совсем не маленький сайт, при том, что на испанском можно писать на тот же ао3, никто не запрещает. То есть раскрутить новый сайт на испанском - скорее всего просто не будет.

О, есть ещё и вот такой https://ficador.com от команды фикбука - на португальском.

Al Sah Him
Не знаю, в сети есть куча сообщений, что у многих пользователей за пределами Москвы и Московской области упал МТС мобильный Интернет. У меня мать пользуется мобильным Интернетом от МТС и мы живём в Москве, но у неё он тоже упал. Я мобильным Интернетом не пользуюсь.

"Упал" в данном случае значит "отключился совсем".

ReFeRy

Не говоря о том, что все испаноговорящие страны с Россией не сравнятся. Но они по всей видимости смирились с тем, что РПН их не простит

Scaverius

Я щнаю одно. С началом СВО на МТС-ТВ удалили весь пакет ВГТРК. Они пытались пояснять пользователям, что проблемы со спутником, но это явно ложь, потому что у остальных операторов все работает исправно. У меня на работе спутник МТС, лично звонил, узнавал.

Потому я и спрашиваю. Они походу продались

Al Sah Him
огнище

Scaverius
Я не живу в Москве, и мобильный интернет МТС норм. У них и в прошлом году ютуб упал одним из последних, если не самым последним, аж в декабре 2024.

В Германию и в Голландию у них ещё неплохой трафик шёл. Несколько процентов от российского, но хоть что-то.

Кстати, в законе написано, что можно добиться вечной блокировки? Или всё же можно исправиться? Или сменить собственника, зайти под другой торговой маркой? В России же все так и делали или тоже прижали?

Al Sah Him
Не всё так просто. Я спросил яндекс, он говорит, что русскоязычных жителей нашего шарика примерно 258 млн., испаноязычных же более 500 млн. Вот только они более разобщены... хотя, вообще-то я нифига не знаю про интернет на испанском. Выше писал, что как минимум один испанский сайт фанфикшена попадался мне на глаза, он был очень примерно в два раза больше Фанфикса. Тогда как в рунете есть фикбук.

Да я тож подумала, что фб останется только задрать цены на аккаунты, подарки и прочие плюхи (что они уже и сделали), а так хреновые времена у них настали. Особенно, учитывая, что пополнение кошелька из рф у них периодически глухо ложится на недели.

Marlagram
Они расчитывали на то, что раз сам сайт латвийский, а в Латвии всяческая гомопопия не запрещена, они могут игнорировать предупреждения от российской стороны.

Просто Ханя

Честно говоря, у меня большие сомнения, что много наших пишет на испанском

Там и уровень жизни реско контрастирует в зависимости от региона. В той же Мексике варьируется от почти современных до абсолютно аккустических

Al Sah Him
Так "наши" не нужны. Все эти версии на иностранных языках рассчитаны на то, чтобы раскрутиться среди носителей языка. Произведения русскоязычных авторов пробовали использовать для старта, чтобы сайт сразу был не пустым. Цель же в ином.

ReFeRy
Эта диверсификация им вряд ли поможет. Это на пост-советском пространстве FB был титаном. На западе же он один из многих, и далеко не самый хороший.

Al Sah Him
Википедия пишет, что среди пользователей интернета на русском говорят чуть больше 100 млн. человек, а вот на испанском 344 млн. Правда это статистика за 2019 год, но вряд ли соотношение поменялось кардинально. Так что, какой-то уровень дохода там есть, у нас в деревнях тоже небогато живут, но смартфоны есть и кокаколу покупают.

Aivas Hartzig

Кстати, я заметил, что с британским сервером vpn на фб зайти невозможно

Испаноязычный фанфикшн... Своеобразен в своем сетевом отношении. И он - где-то на порядок с хвостиком меньше англоязычного (по числу текстов, авторов и читателей).
И там другой технический подход - кроме Wattpad'а и постепенно набирающего популярность Ao3 в ходу закрытые Дискорд-сервера, группы WhatsApp, и классические форумы.
Плюс он очень пейрингоцентричен и заметно, даже больше чем Рунет, ориентирован на локальные каноны.
И фрагментация. Испанский блок и латиноамериканский - они разные, вплоть до заметно разного языка, не говоря уж про интересы.

Aivas Hartzig
Попытка не пытка. Вдруг и выстрелит какая-то из версий. Большой успех нередко бывает случайным :)

ReFeRy

Я это к тому, как реклама построена

ReFeRy
Здесь скорее другое - утопающий хватается за соломинку.

Я живу в такой же деревне. Но у нас страна другого калибра, нежели та же Мексика.

Al Sah Him
С мобильным интернетом от МТС я захожу на FB без всякого головняка и даже без VPN. С Теле 2 уже нет.

Aivas Hartzig

Еще одна причина начать подозревать МТС в темных делишках, наряду с тем, что сказали я и Scaverius

Или тоже сделает просить пожертвования как тут

Scaverius
У этого долбанного, извините, МТС ужасный интернет. До сих пор помню, как у меня неделю в СПб не работал мобильный интернет. А на вопрос в техподдержку, какого хрена, ответили: ну мы хз. Держите скидочку за доставленные неудобства. Придурки, блин. Пришлось Как в старые добрые с бумажной картой гулять…
И в центре мск не работает уже сто лет.
Надо б поменять оператора, конечно…

МТС меня ещё в нулевые отпугнул, когда вместо того, чтобы отключить звонок, когда деньги кончатся, выставил долг

В тогдашних пятьсот рублей за восьмиминутный разговор

Хорошо тогда не было единых баз, просто выбросила симку и забыла МТС как страшный сон

(Фикбук не оч жалко после всех его странных обновлений)

ReFeRy
А на китайском случайно нет? Или на фарси

melody of midnight
У китайцев своя жизнь и свой фанфикшен
Там вряд ли есть что ловить

+
надо было выходить в два сайта, как хотели
кому они нафиг там нужны теперь

Жопожуй Конидзэ
Они хотели, но им не дали те, кто пишут слэш - те начали фыркать, типа, "нас в резервацию хотят загнать, а мы вам за это бойкот объявим". Дофыркались.

я чего-то не понимаю, наверное? фикбук же не российский сайт, и находится не в России, так с чего России решать, размещать ему рекламу, или нет? Это вроде их личное дело? И они не обязаны слушаться?

келли малфой
Разъясню ещё раз весь смысл затеи.
Запретили россиянам (и российским юрлицам) платить (причём включая бартер и прочие очевидные обходы) за рекламу сайтам (и блогерам-иноагентам), которые под баном РосКомПозора.
Поскольку ФикБук - в целом русскоязычный сайт, то реклама у него ориентирована на потребителей из России. Не, теоретически можно представить, что Фикбуку будет платить китайское юрлицо, торгующее своей продукцией в России - но это значительно менее удобный и очень маленький сейчас рынок.

как будто Фикбук впервые игнорирует своих юзеров)
как раз тот случай, когда следовало бы проигнорить - один фиг никуда бы юзеры не делись

келли малфой
Выше есть ответ, но повторю ещё другими словами. Фикбуку не запрещают размещать рекламу - РФ действительно не может запретить что-то юрлицу другой страны. Это Российским рекламодателям запрещено будет размещать рекламу на фикбуке, так как он заблокирован в РФ. По идее даже авторам будет запрещено оплачивать промо - ибо это тоже реклама.

ReFeRy

Это интересная тема на самом деле, но есть ощущение, что испаноязычные читатели без проблем читают на английском и признают ao3 как основную площадку. Аналогично португалоязычные читатели. Я вижу по своему фику, который перевожу на английский и выкладываю на ао3, сколько среди читателей жителей Латинской Америки.

Что-то в тексте закона не совсем это написано, но СМИ трактуют как-то странно. Я вижу, что решение суда должно запрещать или ограничивать деятельность организации или религиозного объединения да ещё и по основаниям, перечисленным в законе о противодействии терроризму, и тогда на её информационных ресурсах и на иных ресурсах, где есть представительство этой организации, запрещается реклама. Организации-владельцы некоторых соцсетей да, признаны в России экстремистскими организациями, но организация-владелец Фикбука вроде такой не признана, заблокирован сам сайт, причём не судом, а РКН, и не по основаниям, предусмотренным законом о противодействии терроризму. Да и Федеральный закон "О рекламе" распространяется только на рекламу на территории Российской Федерации. Сайт иностранной организации ну уж никак территорией Российской Федерации не является.

Впрочем, посмотрим, как оно будет действовать.

При этом в фигбуке сидят скрипты яндек.сру, который наоборот не заблокирован в РФ, но находится под судом в ряде стран ЕС. Чудеса да и только

KNS
Сам закон я не читал, ориентировался на первую ссылку:
Пишут о цитате из закона...

Al Sah Him
Знаете, РКН сам признал, что 12 хрстинг-провайдеров отключил за несоблюдение законов РФ. А эти хостинг-провайдеры обслуживают в основном мелкие сайты. И если на эти сайты еще можно заходить, то вот если они заблокированы, то уже нельзя, т.к. при отключении блокировок через ВПН работают (я не айтишник и точно не знаю, как именно) именно протоколы этих 12 хостингов. И кстати Goodbyedpi вообще оказался таким образом в пролете, т.к. он просто пишет "на сайте отсутствует протокол". А протокол не отсутствует, он заблокирован РКН, т.к. заблокирован один из провайдеров, его сайту предоставляющий.

И это плохо, т.к. теперь РКН на самом деле может блокировать любые иностранные сайты. И эти блокировки обойти будет уже ОЧЕНЬ сложно, почти невозможно если вы не хакер какой-то. И как ни странно, только Youtube так пока не блокировали, хотя вероятно, что у Youtube есть свои протоколы, не связанные с 12тью. Да, Флибусту пока то ли тоже так не блочили, то ли там админы умные и они временами отключают эти протоколы, а потом включают снова (скорее второе). Потому что с отключенными протоколами сайты просто заDDosят и всё.

ReFeRy
Во-первых, это по-прежнему цитата из изменённого закона "О рекламе", который регулирует распространение рекламы только и исключительно на территории Российской Федерации. Да и по-другому не может быть, потому что закон о рекламе относится к гражданскому законодательству, которое всегда внутреннее. Само понятие "территория государства" в современных условиях, конечно, крайне дискуссионное, но к ней совершенно точно не относится сайт иностранной организации. Во-вторых, даже в этой цитате речь идёт об информационных ресурсах организации, признанной нежелательной (её собственных и иных). В-третьих, в этом пакете внесены поправки в закон о противодействии терроризму, и там речь идёт только об организациях, деятельность которых запрещена или ограничена судом на территории Российской Федерации. Сам порядок запрещения рекламы на информационных ресурсах теперь прописан в законе о противодействии терроризму, а закон о рекламе просто фиксирует, что этот запрет есть. Формулировка, конечно, крайне кривая, но я не вижу, как этот закон может российскому лицу запретить что-то своё рекламировать на сайте обычной коммерческой организации из Латвии.

KNS
Так я не спорю с вами, я лишь поясняю, откуда взялся именно мой пост. Как будет работать, посмотрим.

Al Sah Him
Работаю на тв инженером. Если бы "упал" спутник, то была бы лютая жопа и головы летели бы только в путь.
Но и без рабочего спутника вещание бы не нарушилось ибо есть наземные дублирующие линии связи, а в некоторых регионах принимают резерв с других спутников.
МТС забирает сигнал с главного центра РТРС в Москве.
Сейчас посмотрел через одногруппника - кабельные операторы забирают сигнал без ошибок.
Так что это проблема в МТС

Правиль ли понял, что распространение рекламы таким образом наконец приравняли к терроризму?

trionix
Нет.

trionix
Это идет, как финансирование.

Selmek

Я в принципе так сразу и подумал. А после того, как они на канал номер 7, который на федеральном уровне числится за "Россией 24", запихнули другой канал, все стало еще понятнее

Ютуб замедлили неслабо, этого было достаточно для падения популярности

Al Sah Him
Да, но есть даже какие-то слухи, что его вообще разблокируют. Если так, я могу только поапплодировать надмозгу, сидящему в РКН или правительстве. Помните анекдот про козла, мужа и раввина? Это когда муж жаловался раввину на жену, тот посоветовал взять в дом возла, а через год, когда он пожаловался на козла - выгнать козла. Еще через год раввин встречает мужа и спрашивает - ну как там сварливая жена? Да живём душа в душу - отвечает муж.

Итак, смотрите,
шаг 1 - блокируем Ютуб
шаг 2 - всеобщее негодование, все переходят на бесплатные ВПН.
шаг 3 - начинаем блочить бесплатные ВПН.
шаг 4 - еще большее негодование, люди переходят на Goodbyedpi и на платные ВПН.
шаг 5 - блокируем Cloudfare и вообще провайдерские хостинги.
шаг 6 - Возвращаем Youtube
Результат: Люди ворчат, ВПН теперь не работает, многие заблокированные сайты тоже "но хоть Ютуб вернули".

Scaverius
Уточнение.
Ютьюб не разблокировали.
Вся его периодическая видимость в отдельных сегментах сети конкретных провайдеров - это нюансы работы (не-работы и дефицита) оборудования РКН и сетевых настроек магистралей.

На короткое время скорость восстановилась после избрания Трампа.


А вот это уже есть. Правда я подумал, что это сами разработчики их отключили, чтобы денег урвать.

Личное мнение: фикбук версии 2016-2018-х годов мог выжить за счет донатов от огромного количества лояльных сайту пользователей. Но последняя череда скандальных обновлений, блокировок и реакций на них отвратила от сайта весомое количество авторов. Сужу даже по своим знакомых: джен и гет ориджи/псевдо-ориджи (драмиона в немагическом АУ и подобные) просто унесли в самиздат с надеждой однажды монетизировать. Зачем этим людям возвращаться на бесплатную площадку вообще? Зачем платить одному сайту, когда другой сайт платит уже им? Фанфики с дженом и гетом разнесли по прочим русскоязычным сайтам фанфиков. Опять же, два повода не платить сайту: для читателя все меньше эксклюзивных работ, авторы находят на других площадках куда больше отклика. (При всей моей любви к старому фикбуку, сейчас он не привлекателен для авторов. Раньше сайт побеждал аудиторией не потому что она больше всех, а потому что она активнее всех. А если лайк царский, отзыва не дождешься, а просмотры лишь нарисованная циферка в кривой статистике, за что там автор должен сайту донатить?)
Запрещенные направленности несут на А-сайт. Он тоже заблокирован, но там хотя бы администрация адекватная, ту же рекламу прямо в текст не вставляет.
Обидно, конечно, что так сложилось, но фикбук сам свой шанс упустил. Повторюсь, сайт привлекал читателей большой библиотекой и авторов активной аудиторией. Аудитория отвалилась, библиотека поредела, а за то, что осталось, настолько огромные суммы платить не будут.

На ФБ поиск хороший, он этим привлекал читателей. Библиотека же Фикбучная не так много стоит с учетом качества фикла там. Но, кмк, Фикбук в любом случае не выплыл бы после блокировки. Донаты юзеров - дело шаткое, стабильный поток денег - вот что держит на плаву.

Хочешь оставаться на плаву - сотрудничай с государствами стран, где у тебя основная ЦА. Они сами себе в ногу выстрелили. Из чего можно сделать вывод, что в руководстве Фикбука сидят промытые либералы, которые лучше себе в ногу выстрелят, чем будут сотрудничать с российским государством. Короче, очередной проект был убит либералами, no surprise there.

Жопожуй Конидзэ
Думаю, что в данном случае основную роль сыграл не либерализм, а некомпетентность.

ну прямо ВРАТЬ роскомнадзору это очень некомпетентно да) напомню что было сказано что с российских ай пи слеш не виден. Примерно как тут. Но потом ВДРУГ оказалось что видно все , И зачем было так делать не очень понятно

Поэтому еще более удивительно, что при введении очевидно глупых и ненужных меток в стиле "у персонажа на левой ноге синий носок" администрация клала на пользователей и их мнение, но разделить сайт на гет-бук и запрещено-бук им помешало возмущение некоторых про авторское гетто.
Но, на самом деле, этот излишне подробный поиск шел во вред авторам. У них снизилась видимость, но в этом и был смысл, ведь кто бы массово покупал промо, мелькай работы регулярно при поиске по старым жанрам и предупреждениям? Куча работ без новых меток улетело в невидимую зону из-за ограничения в 100 страниц.
Никогда бы не подумала, что скажу это, но лучше бы сайт достался циничному бизнесмену, ставившему прибыль в приоритет, чем нынешним владельцам.

Не посчитайте за флуд, но как же согласна. Самый яркий пример: еще десять лет назад они могли бы удавить АТ в зародыше и переманить к себе всю ЦА начавшего тогда помирать сайта самиздата, если бы не свернули инициативу с магазином ориджей. Да что уж там, они могли бы платформы для пожертвований потеснить, сделай у себя подобный функционал и просто забирай себе процентов 20-30 в виде комиссии.
Эти люди годами выбирали неправильно и не видели самых выгодных вариантов. Мне жаль авторов, читателей и контент, но сам сайт и его руководство свое будущее заслужило.

Видимость снизилась, а вот количество читателей - нет. Потому что ищут по меткам, метки позволили людям исключить то, что их сквикает. Так и должно быть, имхо. А не кот в мешке, который оказывается мужской беременностью или омегаверсом. Метки просто упрощают поиск, плюс уменьшают количество негативных отзвывов за нелюбимые теги. По вашей логике, следовало бы тогда объединить все категории в "ХЗ", чтоб люди потом только выясняли, слэш там или нет.

В данном случае это синонимы. На зло бабушке России отморожу уши - это про современных либералов. В туда же идею о том, что можно не зависеть ни от какого государства и жить на хз что, но зато с Правильной Идеей (тм). И это же есть максимальная некомпетентность. Они не могли не знать, что блокировка сделает с их сайтом. Значит, им важнее было отморозить уши, плюс они могли переоценить Силу Независимости (тм), как это часто у либералов бывает.

Жопожуй Конидзэ
Повторюсь, мне кажется вы их переоцениваете. Как насчёт варианта, что они не думали, что их могут всерьёз заблокировать?

:D

Ereador
это я не над вами смеюсь, если что, а над предположением просто. Я считаю, это было невозможно. Уже блокировали сайты до них, тот же Рутрекер вспомнить. По какой причине их бы не заблокировали - я затрудняюсь даже придумать.

Году этак в 2013 или 2014 они вместо введения тысячи меток просто добавляли реально нужные новые жанры и предупреждения, один раз даже после голосования в официальной группе. То есть сначала попаданцев на сайте не было, потом это стало отдельным жанром, потому что зародился тренд. Аналогичная ситуация и с омегаверсом. И это здоровый подход, тот же самиздат под тренды ввел жанры бытового фэнтези, измен и отделил литрпг от реалрпг. Запрос аудитории + масса новых работ от авторов = новый жанр, новое предупреждение, новая категория.
Я про их метки года этак с 2018 или 2020, когда вместо лаконичного списка появилось 120 страниц непонятно чего. На дайри и ао3 метки от авторов, но регуляция идет с низов, по потребностям пользователей, на сайтах самиздата модерация, жесткий контроль от администрации, но и списки жанров лаконичные, фикбук пытается сидеть на обоих стульях.
Однажды уже приводила этот пример: сочетание меток "драконы", "временная смерть персонажей" и "старый канон" мертво, а вот прописанное от руки "я ненавижу сиквелы, кстати, Вася Пупкин уползет, а еще он у меня дракон, потому что я так хочу" сразу показывает, что автор на одной волне со мной и разделяет мои хэдканоны.
Что меня до сих пор раздражает в фикбуке, так это работа администрации. Я не понимаю, зачем они делают некоторые вещи.

Жопожуй Конидзэ
Повторюсь, мне кажется они именно настолько некомпетентны

Ну да, ну да, пошел я нафиг с моими предпочтениями. Мелкометки нужны тем, кто ищет то, что в мелкометках. Или ищет категорически не то, что в мелкометках. А всем остальным мелкометки не нужны - вот и не пользуйтесь.

Одно ж другому не мешает. Можно было сделать кучу мелкометок и основную базу меток, типа как Freeform на AO3. И пусть обе базы идут по запросам снизу, но основная - по количеству голосов, а мелкометки - по запросу хотя бы одного. Потому что тот звиздец с метками, что на AO3, не нужен. Либо нужен, но при условии, что четче и быстрее и качественнее будет работать команда связывателей синонимичных меток в одно и т.п. А то я исключаю некоторое дерьмо, а оно мне все равно в поиске выдается, потому что авторы там считают, что Freeform теги - это место, где нужно писать простыни текста, а не, собственно, теги.

То, что вы описываете про Васю Пупкина, должно быть либо в аннотации, либо нужна отдельная текстовая графа для мета-заметок в шапку. Тогда и вы довольны, и я.

... ну если так, то я даже не знаю

А вообще, в идеальном мире была бы какая-нибудь космически огромная армия модераторов, которая бы принудительно ставила метки фиклу. Есть омегаверс? Получи метку с ним, отказываться теггировать это - не вариант. Есть ООС? То же самое.

Понятно, что это все слишком невероятно, но мне помечтать охота. На AO3 некоторые даже отказываются указывать второй фандом, чтоб нагло попадать в поиск по первому без кроссоверов.

Жопожуй Конидзэ

Думаю, ChatGPT/DeepSeek с такой задачей вполне справится.

BrightOne
Они пытались сделать что-то подобное в августе прошлого года. Вы не застали волну бесилок про то, как в шапках работ появлялись совершенно не имеющие отношения к делу метки, а администрация отговаривалась, мол, это вам их беты понаставили?

Ice Plane

Скорей всего, не обратил внимания. Я в их срачи редко лезу. Но в любом случае не так нужно. Добавить раздел типа "автометки", куда ИИ будет пихать обнаруженные теги, а автор может при желании подтвердить нужные - и тогда они перекочуют в раздел основных меток. При поиске можно указать, ориентироваться ли только на основные метки или включить автометки тоже. Тогда неразмеченная мужская беременность не пройдет. Как вариант, автор может опротестовать какую-то из меток - и тогда уже к делу подключится модератор-человек, который может удалить автометку. Ну, я бы сделал что-то подобное, во всяком случае.

блин, я опять забыл о том, что нейросети существуют
хотя не со всем, конечно, справится - ООС, например. с другой стороны, человек с этим тоже не справится, это субъективная вещь

Айра Грин
Немножко вбок: тот случай, когда принудительно скрыл промо-блоки Киниги локальными надстройками браузера - потому что эта самая реклама почему-то (и не будем вспоминать про слэш и прочее такое вот драмионного типа) показывает то, что я в принципе не употребляю.
Вообще, когда пометки о внутрисайтовой раскрутке скорее вызывают подозрения в качестве текста...

Жопожуй Конидзэ
С ooc и автор канона не всегда справится (никогда не прощу Нетфликсу Джессику и Триш в Джессике Джонс), порой в новых сезонах сериалов, продолжениях фильмов и книг характеры так убегают, что получается новый персонаж со старым именем. Гермиона изменилась за лето)

Обсуждение ушло куда-то не туда.
На самом деле, запрет рекламы на каких-то сайтах это хорошо. Вот пару недель назад "отвалился" адблок, и пока не разобрался с настройками браузера, не мог зайти ни сюда, ни много куда. А вот ту же флибусту или свиссинфо открывать было можно.

Нет, не хорошо. Без рекламы сайтам кабзда.

Смотрим на флибусту..

Читатель 1111
Исключение, подтверждающее правило. Посмотрите, например, на tjournal.ru - ему хватило даже блокировки, без запрета рекламы.

Тот случай, когда однажды зашел на фикбук без баннерорезки и антирекламы... и просто очумел)

ReFeRy
Ну в общем то да. Но не только Флибуста. Еще и Самиздат и Снейптейлс.. Википедия. То есть сайты которые живут на деньги создателя ( или на пожертвования)но фикбук вряд ли из их числа)

Если ЦРУ-шники там полит. статьи правят годами, я что-то сомневаюсь, что там чисто на юзерских донатах все держится. Как правило, если сайт какая-то организация активно пользует для пропаганд, эта же организация прямо или через третьи лица туда вливает бабло.

ну я так и написал. на средства владельца)

Жопожуй Конидзэ
Может вы угомонитесь и перестанете тянуть политоту в любой тред?

По теме: У фикбука владельцы производят впечатление максимально некомпетентных и глуповатых людей. Думаю если они действительно потеряют доход от рекламы, они просто не смогут грамотно распорядиться имеющимися доходами и потеряют сайт окончательно.

Вам просто кажется, что это не связано, потому что вы не интересуетесь политотой.

Еловая иголка
а что тут политота?
что википедия политически ангажированная и во многом редактируется в интересах определенных групп лиц - вообще далеко не новость
увы, факт
что не является поводом ей не пользоваться
если я скажу, что независимых СМИ вовсе не существует, вы тоже возмутитесь и удивитесь?)

Жопожуй Конидзэ
Давайте вы не будете мне рассказывать чем я интересуюсь, а чем не интересуюсь.
Мне кажется уже начался оффтоп в сторону политоты, которая в целом на Фф не приветствуется. И видеть во всем заговор жидомассонов умысел "либералов" - ваше личное дело, но не стоит приходить во все треды с этой повесточкой. Фанфикс вроде как стремится к аполитичности и политсрачи тут неуместны. А ваше накидывание на вентилятор, ну иначе как провокацией и приглашением к политической дискуссии не назовешь.

Еловая иголка
Весь тред этот - про деньги и политические решения, связанные с пропагандой определенных нарративов или с отсутствием оной. Как бы вам ни хотелось обратного, но деньги и политические решения плотно связаны с политотой. Это политота и есть.

Если звезды зажигаются - значит, это кому-то нужно. Мы тут обсуждаем зажигание звезд, но делать это без обсуждения тех, кто их зажигает, было бы странно. Если вы не видите связи между деньгами, на которые существуют сайты, и политотой, то я в этом не виноват.

Не нравится видеть связь с политотой в таких обсуждениях - могу только посоветовать закрыть глаза и засунуть голову в песок.

А вот и вопрос - отчего вычистили текст про венесуэльскую ведьмочку Марию Ла Онзу? При том, что фото памятника ей в интернете есть.

Сейчас зашёл на Фикадор, посмотреть, что у них да как. Читаю: Герал, Хет, Слеш, Фемслеш, Непонятная фигня, Мастурбато… а нет, Мистурадо (что бы это ни значило). Ладно, нашёл вроде как список всех работ и всего их 19. Большинство от 10/04. После – только две работы. И одна, как ни странно, февральская. Видимо, тестировали.
Что это было? Я бы сказал, что попил бабла, если бы это ни была частная лавочка. После потрясающего взлёта английского сайта решили повторить успех? Что бы не создать сразу многоязычный?
Ползли бы лучше на брюхе мириться с РКН. Кстати, как там иск поживает? Обещали же судиться.

Торговец твилечками
Они пытались с РКН договориться, но им ответочку прислали, что нет возможности разблокировать.
Хотя понтов до блокировки было, что им ничего не сделают и плевать они хотели на РКН и предписания.

вообще то есть. бывали случаи

Читатель 1111
Но Фикбуку ответили так. Значит ждем появления аналога от газпроммедиа.

Selmek
Вот и непонятно. Значит не до конца исправились? Или законом предусмотрена прямо вечная блокировка? Ладно, привести в соответствие и выйти под другой торговой маркой с перекрашенным интерфейсом. Кто докажет, что Фокс это Фокс новый сайт это Фикбук?

никто. если называтся будет по другому а слеша не будет)То вполне можно) Да собственно такое самиздат много лет назад делал.

Торговец твилечками
Насколько я понимаю, это глубоко подзаконные вещи, которые решают на местах. Т.е. РКН уже отправляет приказ, потому что нарушения, провайдеры исполняют. Всё. А обнаружены нарушения или нет, ликвидированы или нет и пр. - это определяет сам РКН, как сказал, так и будет, ну можно в суд обжаловать, наверное, но явно не латвийским хозяевам фигбука. Скажет РКН, что "под новой торговой маркой" то же самое - укажет провайдерам блокировать - всё, вопрос решён, делов-то. Их же никто не контролирует, что они решают там. Нет никакого официального госоргана, который проверяет, например, список заблокированного или регулярно просматривает решения РКН и оспаривает их, если офигели или ошиблись. РКН - вещь в себе.

Матемаг
Знаю один торрент. Он постоянно меняет адреса. поэтому можно свободно зайти

Читатель 1111, это работает, пока не забанят все иностранные хостинги/прокси. Можно сказать, что "всё не перебанят", но зачем всё банить, если можно вместо чёрного списка перейти на белый...

Все не перебанят.Это точно. Просто потому что их СЛИШКОМ много.Ну а белый список.. Его даже в Китае и то нет.

Подождем. В отличие от 1945-го, когда сначала поймали аналог РКН, потом судили, сейчас наоборот - многие суды уже прошли, "закон яровой" признан противоречащим правам человека, и так далее. Так что рано или поздно проблема решится.
PS в отличие от немцев, которые ка каждого убитого цыгана завели по бумажке, американцы в 1945-м расстреляли ВСЕХ налоговиков Рейха только по устным приказам. Молодцы! Никаких обвинений в геноциде.

Читатель 1111, в Китае есть, а одной из среднеазиатских стран - есть (не помню точно название). Мы же лучшие практики внедряем, правда? Кроме того, белый список может быть белым списком протоколов, лол. Многие VPN-протоколы уже забанены так или иначе - тупо не работают, большие организации для себя просят разрешение, им шифрование нужно, остальные - извините, до свиданья.
Все не надо. Надо те, на которые ходят. Смотрят, что эн сотен юзеров ходят туда-то - бан. И так далее. На каждого юзера отдельный хостинг невозможно делать ни физически, ни экономически. Active probe никого не пощадит.

trionix
Бред не несите. За такие сравнения, кстати, можно и штраф получить, если кто донесёт. Цензура была всегда и всюду с тех пор, как её, собственно, придумали. И всюду есть. И в каком-нибудь США, Великобритании или Германии - встречаются очень яркие случаи жёсткой цензуры. И всё это переплетено с политикой. Пока есть политика - будет цензура. Другое дело, что в странах, где власть жёстко централизована, а то и стремится к авторитаризму и/или тоталитаризму и/или слиянию с религией, цензура может стать совсем жопой. Но если ВНЕЗАПНО что-то случится и в какой-то стране поменяется лидирующая партия, лидер и т.п., то органы интернет-цензуры типа РКН, никуда не денутся. Потому что во-первых, останутся враждебные и конкурирующие страны, во-вторых, останется терроризм, в-третьих, останется желание контролировать уже для новой властной партии товарищ граждан - вероятно, запреты будут просто в другую сторону, ага. Если это будут последователи свободы... что же, запреты будут для врагов свободы. Никакой свободы врагам свободы, ага.

Матемаг
Любой протокол можно замаскировать под htttp. Идёт передача данных, данные зашифрованные, что на том конце: веб-сайт или прокси-сервер – разобрать невозможно. Только по адресам, если всерьёз браться.

Торговец твилечками
*https
http нешифрованный.

Ну во-первых, на другом конце известный IP, который можно забанить. Во-вторых, active probe. В-третьих, да, в теории можно замаскировать, но статистическими и сигнатурными методами простое сокрытие типа "завернём внутрь, авось прокатит" легчайше обнаруживается. Собственно, и на практике обнаруживается. Нормальная маскировка существует, но требует недюжинных усилий:

- во-первых, нам надо не просто заворачивать пакеты, а рандомизировать и прям подделывать статистическое распределение, характерное для https; делать это непросто, большинство VPN такое не умеют, из бесплатных - почти никто, из платных - тоже далеко не все
- во-вторых, "бесплатные и платные" вместе отваливаются от active probe и сбором статистики по поведению юзеров в сети, поэтому извольте на той стороне иметь или место на хостинге, или сервер, на котором будет перенаправление, чтобы товарищи с active probe переходили на какой-нибудь безобидный гугл или ещё что, а кому нужно, попадали на VPN как раз

То есть, делаться-то оно делается, но по-прежнему уязвимо перед банами хостингов по площадям (если у тебя не какой-то конкретный свой человек сервер держит на той стороне, что мало кто может себе позволить), и требует сложных, тонких настроек и умения администрировать свой сервер, которого также у обычных людей, пусть даже и продвинутых пользователей, нет. А так да, китайцы и иранцы такое делают и проходят сквозь свои злобные файрволлы, обходят active probe и всё такое. Но это пока. Вечная битва меча и щита никогда не остановится, придумают новые методы анализа. Очень хорошей контрмерой является ввести обязательные корневые сертификаты https-ные только от государства. Если трафик расшифровался ими - всё ОК, если нет - баним трафик, удачи замаскировать его, ага. После такого останется только стеганография, последний приют шифропанков.

Матемаг
Да в конце концов, коли хочется так подушнить, кто вам запретит гнать зашифрованные данные по открытому каналу? Что за бинарные данные там гонятся? Но ладно, уел, бля. Я ещё пакет вместо дейтограмма могу сказать, вообще ппц.

Торговец твилечками
Это запретит две вещи:
1) 99% сайтов связываются по https - ПОДОЗРИТЕЛЬНО! Сколько-нибудь массово будут так поступать просто баним http как протокол, ибо нефиг.
2) простой скрипт DPI: видишь http, но внутри шифровано - дропаешь соединение. Симметрично тому, как дропаешь соединение, если у тебя есть корневой сертификат, а внутри https зашифровано.

Матемаг
На нём крупными буквами написано «Зашифрованные данные»? Читайте внимательнее, что вам пишут.

Торговец твилечками, а не написано крупным, что ли? Есть определённые протоколы, типы пакетов и пр., я не разбираюсь в этом, но концептуально себе представляю. Внутри http не рандомный набор битов, а жёстко упорядоченный, и пользовательские запросы внутри тоже те или иные - например, клики по кнопкам сайта выглядят так, отправленные сообщения - эдак и так далее. Внутри сообщений не рандом, и это тоже проверяется банальной сверкой со словарём (с добавлением погрешности расстояния, чтобы захватить и опечатки). Поэтому, да, на нём крупным шрифтом написано "ЗАШИФРОВАННЫЕ ДАННЫЕ ЗДЕСЬ", и в отличие от маскировки под https, тут придётся сразу переходить к стеганографии, что уменьшает скорость передачи данных до настолько мизерной, что идея становится околобессмысленной.

Матемаг
На самом деле вы даже были правы, поправив меня в той самой недописанной букве. Разумеется, нет смысла использовать http, когда есть эта славная буквочка эс. Но это не то, что решает. Я вам объяснил почему. Дальше я растолковывать вам не буду, поскольку вы не тот человек с которым вообще можно спорить. http и https суть один и тот же протокол. В следующий раз вы доколеблетесь до «пакета» вместо «дейтограммы». Вопрос был как бы не в этом. Но коль вы настолько дотошны, очень хорошо.

*пожатие плечами* Ну вот вы цензор на почте (военное время, все дела), открываете письмо, внутри - мешанина букв и цифр, очевидно, шифр. Ваши действия? Аналогично будет действовать РКН.

Если сможет. так то пока нигде в мире такого нет. Понятное дело если появится возможность отключить обходилки совсем отключат. Но это если появится возможность. Пока такой возможности нет и ни у кого не было.

Читатель 1111
В смысле, никто не передаёт в http зашифрованные сообщения? Наверное, потому что сумасшедших мало:)

Как бы тебе сказать...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Емнип, в Иране ситуация такая же или хуже. В Северной Корее интернета нет вообще, только интранет свой да интернет у знаменитых корейских государственных хакеров, хех, и руководства страны. Есть, куда стремиться!

Нет ну если оборвать весь интернет то конечно) А из Ирана выйти вполне можно. И выходят)

Читатель 1111, ну да, я схему выше описал. Личный VPN через спецпротокол, маскирующийся под труЪ-https через сервер, устойчивый к active probe. Можно, это правда. Но правда и то, что не так сложно заблокировать возможность создавать личный сервак на хостинге, например - банишь все хостинги зарубежные, и алилуйя. По подсетям банить РКН ещё во времена телеграм-охоты умел. А дальше останутся 3,5 никому не нужных анонимуса, у которых есть друг за рубежом, настроивший свой комп в качестве прокси. Но схему эту, что с хостингом, что с другом, сумеет применить исчезающе малое количество граждан. Многие ещё и боятся будут, даже если сумели бы. Потому что штрафы, а можно и вовсе - садить за подозрение в шпионаже каком. Если есть, что скрывать, значит, определённо шпиён иностраннецкий!

+

Кстати да. Вот Байден привечал ЛГБТ - и их запретили в РФ. А сейчас Трамп начал борьбу с ЛГБТ.
Так что не удивлюсь, если в РФ наоборот, через пару лет для госслужащих будет обязательным членство в каком-нибудь православном гей-клубе.
И не было. А тут он есть и был, так что запрещения будут приводить к сбоям в целом, причем в том, что власти сами и придумали, вроде онлайн-касс и "подлого знака".