![]() #история
В принципе, что Коран писало несколько человек, тема общепринятая - но ведь этих нескольких можно чётко выделить. Один наслушался всяких еврейских сказочек (буквально - сказочек, вот этих баек про царя Соломона с демонами, Александра Великого и прочая), но плохо их помнил, поэтому стабильно перевирал. Второй очень хотел трахать рабынь, поэтому в любой отдалённо релевантный пассаж вписывал, что так можно (например: "и берите жён из мусульманок, до четырех штук - А ЕЩЁ МОЖЕТЕ ТРАХАТЬ РАБЫНЬ"; "храните целомудрие НО РАБЫНЬ ТРАХАТЬ МОЖНО"; "вам можно трахать своих жён И РАБЫНЬ АЛЛАХ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ВЫ ТРАХАЛИ РАБЫНЬ" и в таком духе). Ещё был странный тип, у которого вставало буквально на всё, что ему напоминало про женщину, поэтому он постоянно придумывал новые вещи, которые женщинам запретить - сначала запретил показывать что-то, кроме лица и рук, потом лицо тоже запретил, потом у него задымился шишак на звон украшений и он запретил носить украшения... закончил, как ни странно, не в дурке, а запретив использовать духи, "потому что унюхав их, можно понять, что рядом женщина". Пожалеем мужика, у него явно были проблемы. И тётенек в муслимском мире, потому что из-за него у них проблемы теперь. Ещё был мужик, который вот как про рабынь, так в каждую строку пытался впихнуть, что не надо использовать фальшивые гири (впрочем, возможно, это один и тот же мужик?) Ну и конечно астральный близнец австрийского художника, который ненавидел евреев. Прям кюшать не мог. Реально, я блин в "Майн Кампфе" меньше помню высеров о том, как убивать евреев и какое они злое зло, чем в Коране... 6 апреля в 22:10
15 |
![]() |
|
Мирная религия, Ладя!
2 |
![]() |
|
kiki2020, да не говори, очень мирно требует убивать пленников, причём не просто, а рубить им правую руку и левую ногу или наоборот, потом сажать на кол, а потом отрубать голову - и можно кастрировать для полного комплекта.
А кто хочет пленников за выкуп отдать, тот сам грешник неверный, его можно тоже все вышеописанное. Но бапп убивать не надо, конечно. 1 |
![]() |
|
А если серьезно, то у мусульман все сложно, архаичность Корана они компенсируют, как и христианство ислам развивается.
1 |
![]() |
|
kiki2020, да в общем-то не особо, последние лет двести он развивается в сторону всё большей и большей дикости.
Впрочем, логично - потому что для них Коран не просто книга, которую кто-то написал, а буквально слова их бога, которые от и до должны быть неизменны, священны и обязательны для исполнения. |
![]() |
|
А ЕЩЁ МОЖЕТЕ ТРАХАТЬ РАБЫНЬ" Строчки из Корана в студию) |
![]() |
|
Lados
kiki2020, да в общем-то не особо, последние лет двести он развивается в сторону всё большей и большей дикости. в смысле, ЕЩЁ большей??...я. |
![]() |
|
Черный Призрак, гугли слова and those your right hand possesses
|
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Cogita, не, ну он как-то цивилизовался всё-таки, начал упарываться в суфизм, который вообще близко не рядом и совершенно отдельная религия с пантеизмом, бхакти и другими интересными вещами... а потом йопть
|
![]() |
|
Черный Призрак, ну так я по тексту Корана искать предлагаю, бля.
|
![]() |
|
Lados
Так я же не шарю. К тому же вы знаете, где найти. Просто скиньте сюда и всё. 🤷 2 |
![]() |
|
Черный Призрак
Гуглила по указанной фразе - Sahih International: And [also prohibited to you are all] married women except those your right hands possess. [This is] the decree of Allah upon you. And lawful to you are [all others] beyond these, [provided] that you seek them [in marriage] with [gifts from] your property, desiring chastity, not unlawful sexual intercourse. So for whatever you enjoy [of marriage] from them, give them their due compensation as an obligation. And there is no blame upon you for what you mutually agree to beyond the obligation. Indeed, Allah is ever Knowing and Wise. Все так хорошо написано... Кроме ТРАХАТЬ РАБЫНЬ! 2 |
![]() |
|
Arandomork, там с замужними ваще прекрасно, потому что замужество обнуляется при попадании в плен.
А ещё есть прекрасный момент, что нельзя рабыню принуждать к проституции "если та желает хранить целомудрие". Вот не помню, есть там сразу же уточнение, что трахать её самому можно, по-моему, есть. |
![]() |
|
Lados
Мой любимый с ТРАХАТЬ РАБЫНЬ - это вот этот вот: (тру верующий тот, кто) And who guards their private parts except from their spouses and what their right hands possess, then surely they are not blameworthy. Матфиииильр, ну ё-моё... |
![]() |
|
Arandomork
Короче, проще забить так как даже через переводчик мне не понятно.😅А тем более это перевод на английский. И что там написано на самом деле, фиг поймёшь. 🤷 1 |
![]() |
|
Мусульмане верят что Коран был создан в Раю.
|
![]() |
|
Вполне возможно что тот который про рабынь этот тот же который боится женщин, т.к. рабыня полностью подконтрольна
1 |
![]() |
|
Многоженство приводит к нехватке женщин для молодых и бедных парней.
Молодые и бедные парни идут джихадить. Профит. |
![]() |
|
использовать фальшивые гири это что-то неприличное?) |
![]() |
|
Tinumbra, нет, буквально фальшивые гири при продаже
2 |
![]() |
|
Asteroid, ничего.
Буквально - ничего. |
![]() |
|
А вообще разве функция трахать в рабынь по умолчанию не встроена (да и в рабов если уж на то пошло)? Это звучит как мудрая мысль, которую следует запомнить:) |
![]() |
|
Матемаг
Не ну для чего ещё люди женщин впринципе в рабство захватывают. Работать и мужик может и евнух, баба конечно тоже может но если она не страшна как смертный грех, не престарелая бабка и не совсем уж пиздючка (что при наличии наклонностей впрочем тоже не мешает), а хозяин вообще может кого то трахать и не имеет принципиального нежелания трахать лично её или вообще кого то лишнего женского полу (ну может он грек и бабы ему вообще несимпатичны), то скорее всего рабыню, ну, будут трахать и без ценных указаний священных книг 1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Ну, вдруг кто-то решил задаться вопросом, а вдруг я неправедно живу, а то как речь заходит о праведности, сразу какое-то воздержание всплывает. Но в книжечке с инструкциями четко сказано: трахать рабынь. И всё, никакой больше рефлексии. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Не ну для чего ещё люди женщин впринципе в рабство захватывают Посуду мыть:) Раб-мужик пойдёт на каменоломни или строительство, а рабыня-женщина - мыть посуду и стирать одежду же. |
![]() |
|
Arandomork
Но в книжечке с инструкциями четко сказано: трахать рабынь. И всё, никакой больше рефлексии. Собираетесь идти трахать рабынь?:) |
![]() |
|
Матемаг
А я вас умным считала( |
![]() |
|
Матемаг
Гилвуд Фишер Ну так и пойдёт когда из ебабельного возраста выйдет. Да и в нём находясь тоже пойдёт – одно ведь другому никак не мешаетПосуду мыть:) Раб-мужик пойдёт на каменоломни или строительство, а рабыня-женщина - мыть посуду и стирать одежду же. 1 |
![]() |
|
Arandomork, что нет, не собираетесь? Блин, ошибся:)
...видимо, надо было добавлять тег *ирония**/ирония*, да? |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Одно дело когда трахать прямо сказано, что можно, а другое - когда в принципе тоже можно, но дополнительный вклад в монастырь в виде епитимьи с тебя за прощение греха стрясут. Во втором случае, к тому же, "трахать" плохо работает как подводка к "мочите козлов!" Плюс тот момент, что без уточнения про рабынь "под твоей рукой" бордели не более грешноваты, и граждане со спремотоксикозм вместо того чтобы джихадировать в надежде на рабыню-наложницу - просто понесут деньги в бордель. |
![]() |
|
Ну вряд ли же они были настолько куртуазные что имея женщин рабынь при этом их не трахали возможно у доисламских арабов просто не было рабынь |
![]() |
|
Savakka
Показать полностью
Это в целом какт контринтуитивно и либо требует каких то сложных религиозно-шизотерических обоснований, либо требует того чтобы как я и шутил – баб просто вырезали потому что... ну, потому что, тут сложно причину звучащую вменяемо придумать, а Мухаммед или кто там писал эту часть был ёбырь-террористом и считал что бесплатной пизде пропадать не стоит. Но на самом деле полагаю и рабыни были (потому что на самом деле даже без сексуального подтекста они всё ещё могут работать и что особенно ценно вряд ли могут восстать) и трахали их при желании и без ценных указаний. Просто автор закрепил и так очевидную практику – ну это как вон условный Моисей со своими "не убивай", "не воруй", "не трахай жену соседа" – можно подумать до этого евреи только и делали что убивали, воровали и устраивали оргии. Только тут штука менее ключевая для существования общества, но зато ей можно заманивать в новую модную и молодежную религию каких нибудь условных христиан – у них то религия всё таки не одобряет как еблю с кем попало, так и вроде бы рабство. Не то чтобы это всё никто не нарушал, все нарушали, но когда прям можно и нужно это же другое дело... правда зачем тогда запрещать бухать конечно |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, ну, одно дело, когда трахают рабов и рабынь потому, что могут - но это грешновато и за это будет бобо от боженьки.
А другое - когда воруй, убивай, еби рабынь прописано в списке вполне подобающих воину ислама дел и служит мотивацией идти воевать за ислам. А бухать только при жизни нельзя. 2 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Это в целом какт контринтуитивно и либо требует каких то сложных религиозно-шизотерических обоснований, либо требует того чтобы как я и шутил – баб просто вырезали потому что я имела ввиду (могу ошибаться, конечно), что до Мухаммеда арабы особо захватнических войн не вели, да и оборонительные не очень (хотя может я их с монголами путаю), так что и рабов у них могло и не быть (да и при кочевании по пустыням и полупустыням они могли и не шибко быть нужны) |
![]() |
|
Savakka, вообще-то вели, друг с другом.
Кочевники же. Собственно, как и монголы - они пиздились между собой, пока их не объединили. |
![]() |
|
Savakka
Вели, и даже пытались объединиться и начать полноценную экспансию. Мухаммад - это даже по довольно строгим критериям лишь вторая попытка, а если ослабить - он один из дюжины похожих деятелей начиная с VI века. Но они там были между жерновами - с одной стороны Византия и её политика прикормки и натравливания племенных вождей, с другой персы, которые регулярно вырезали слишком много о себе думавших бедуинов. И вот когда у соседей возникли сложности... |
![]() |
|
Marlagram, для начала надо доказать, что Магомет существовал как историческая личность и его звали Магомет (а то даже Коран почему-то иногда заявляет, что его зовут... Ахмед, лол) и это не титул.
Показать полностью
Пояснение: "mhmd" - слово многозначное, от "помазанник" через "благословенный" до "красавец, желанный"; буквально вот по соседству этот титул носили... главы одной из иудейских сект, именно как титул, вместо "раббан" или "равви", а сирийцы вообще использовали mhmd взаимозаменяемо с masih ("мессия"), тоись Христос. А то у нас такт ноль целых, хрен десятых свидетельств современников, а официальная биография написана мало что через полторы сотни лет в лучшем случае, так ещё и в Багдаде чуваком емнип из нынешнего Узбекистана - то есть, даже не арабом. И это я щедр, хадисы собрали ещё на сто лет позже, всё в том же Багдаде и собрал их чувак из Бухары... И не вякайте даже про христианство, там какие-никакие свидетельства современников есть (при несравнимом весе фигур "проповедник из жопы мира" и "охуеть пиздец завоеватель"), и биографии отстоят по самым жлобским подсчётам максимум лет на 60 от смерти Христа, и сами биографии как документы имеют некислую историческую ценность, в отличие от ненаучной фантастики с Магометом. |
![]() |
|
Lados
Ну, я в данном раскладе скорее про явление в целом и события 630-х, а не про конкретную личность (личность там скорее всего была, но вот та ли, которую потом записали Мухаммадом - отдельный вопрос), да... |
![]() |
|
Marlagram, личность там была... наверное... какая-то.
Но определённо с другой биографией и вы не поверите, вообще в другом месте - потому как всё указывает, что изначально центром вот этого всего пиздосия была Петра и те самые набатеи, и только после катастрофического землетрясения, которое её разрушило, верх в довольно мультикультурном войске пиздеца (там были гностики, были христиане арианского толка и были евреи или иудеи как минимум) взяли верх арабы и собственно из вот этого интересного коктейля сварганили себе Коран, а потом и фигуру Магомета. Хотя какой-то вождь был, да. Вон в 637 (Магомет официально уже сдох, есличо) какой-то вождь вот этого коктейля захватывал Иерусалим и требовал перестать почитать Христа богом... 1 |
![]() |
|
Lados
В этой биографии для полной вымышленности как-то многовато штук из тех, что более-менее нормальный человек основателю своей религии приписывать не будет. Все эти "возвращается как-то муж к старшей по возрасту более богатой жене под утро, и рассказывает то, в что сам (ещё?) не верит", "сначало открылось, что всем можно по четыре жены, но потом открылось, что лично Пророку можно больше - очень своевременно, как отметила младшая жена (на тот момент уже не настолько младшая, но та самая)" и прочее подобное. |
![]() |
|
Fluxius Secundus, это с нашей точки зрения не будет.
Показать полностью
С точки зрения араба VIII века вещи выглядят несколько иначе. Например. Есть в Коране история о приёмном сыне Магомета Зейде и его жене Зайнаб, которую Магомет захотел и забрал себе. А поскольку она была жена пасынка, Магомет отменил усыновление. И выглядит как вот такая всратая штука, да? А на самом деле это способ залегендировать важный момент. По понятиям арабов, должность пророка - наследственная, и сын Магомета тоже был бы пророком. И возник бы вопрос, а схераль никто из лидеров зародившегося ислама - не пророк. У Магомета не было сыновей? Но в таких случаях усыновляют. Значит, надо гарантировать, что усыновление было невозможно. А как это показать? Через нарушение наиболее значимого тогда табу. И вот Магомет женится на жене приёмного сына, тем самым объявляя, что приёмных детей больше не существует - и сохраняет статус "печати пророков" и исчезает шанс, что придёт кто-нибудь и такой "я внук Магомета, слушайте мои коррективы к учению". Не помогло причем, шииты решили, что дочка тоже сойдёт. |
![]() |
|
Lados
О'кей, ну один такой эпизод, ну два-три - допустим. Но их же больше. И с другой стороны у нас есть живущие уже в хорошо фиксирующуюся эпоху граждане вроде Смита, Муна, Асахары, Марии Дэви и тп - и в общем понятно, что именно такие вот люди собственные религии и склонны обычно основывать |
![]() |
|
Fluxius Secundus, да там в общем-то почти любой такой эпизод проще объясняется через "приписали своему пророку самое крутое по меркам своего народа", кроме буквально парочки - и в этой парочке никак не просматривается какой-то реальной фигуры.
То же самое "всем можно по 4 жены, а пророку - стопяццот" - это ведь не про "хачу ебатцо" (хотя как минимум один из авторов Корана, скажем прямо, хотел), это про то, что он супер-мужыг и мужыгее всех мужыгов |
![]() |
|
Lados
Сочащиеся ядом комментарии Аиши по этому поводу - тоже про то, что супермужыг? |