↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Миртеа
9 марта в 01:41
Aa Aa
Образ Консуэло в детстве у Жорж Санд и у меня

Недавно начала перечитывать первую книгу одноимённой дилогии.

И мне сразу же бросилось в глаза первое описание главной героини - когда она была ещё относительно маленькой девочкой - в 14 лет. ("Относительно" - потому что в таком возрасте можно выглядеть совершенно по-разному, и, в том числе, быть внешне ужé почти девушкой, и потому меня удивляет то, что автор решила представить её именно такой - но это тоже не относится к теме).

Разучивая очередную песню, она сидит, сгорбившись отвернувшись от всех, на какой-то ступеньке... Почему не у всех на виду? Потому что шла по программе вперёд многих своих соучениц? Быть может. Ну так и что? Неужели же это причина для подобного поведения? По-моему, как раз наоборот. И почему обязательно надо было горбиться?..

Но что меня поразило больше всех - в лопнувшем корсете. Почему она сама себе не могла подремонтировать корсет, если умела шить? Или ещё не умела?.. В любом случае, можно же было найти другой выход, не имея средств на другую одежду..

Как-то очень недостойно, вам не кажется, для такой героини - преданной своему призванию, имеющую чистую, непорочную душу, иметь такой внешний вид и так вести себя? Она заслуживает быть другой. Другой жизни - даже в нужде. Как говорится, быть бедной, но гордой. Хотя, надо признать, подачек она ни от кого не принимала, а пыталась сама заработать как могла - делая и продавая украшения из ракушек. Тоже за это ей моё уважение.

В общем, как-то вначале я пропустила все эти детали, или не обратила на них внимания...

А вот то, что было дальше - мне очень импонирует. Она не постеснялась спеть перед всем классом, когда Порпора попросил её об этом. А ведь могла бы, и вполне - учитывая свою скромность. Но она даже не думала об этом. И вообще ни о чём. И перед тем, как исполнить песню, она не почувствовала вообще ничего. Просто сделала это и всё. И так и нужно заниматься искусством. Здесь она молодéц. Я очень её уважаю за это.

И дальнейшее её поведение - естественность и лёгкость, простота и непринуждённость, когда она побежала из школы домой, поведение со взрослыми людьми, и, что особенно примечательно - с мужчинами во время этой дороги - вот это всё мне также очень импонирует.

И ещё одно небольшое замечание - я всегда - даже в её детстве - представляла её с прямыми чёрными волосами до плеч, но не короткими и кудрявыми - как, опять же, мадам Аврора. По мне так, Консуэло такая "причёска" совсем не идёт.

В общем, я вижу какой-то более благородный образ, что ли. И красивый.

Я всё это пишу ни в коем случае не в обиду Жорж Санд. Дальнейшие описания главной героини безупречны - конечно, насколько я могу помнить. Потому что не исключено, что при очередном перечитывании я-таки найду ещё какие-нибудь изъяны - ибо в последнее время они появляются как-то уж очень часто ). И один уже есть, но он как-то не вписывается в эту заметку, так что не буду здесь о нём писать...

Давно хотела поделиться этими мыслями.


#консуэло #консуэложоржсанд
9 марта в 01:41
27 комментариев
Мар Афе Онлайн
Это только у магов бывает: Лопнул корсет? Абра швабра кадабра! и вуаля, корсет как новый. А магглам надо сперва добраться до подручных инструментов.
В 14 села на ступеньку, отвернулась и сгорбилась? О, ужас, нееет! (нет) Автор дает понять читателю, что в 14 ГГ не леди и все еще ребенок. Ну хоть не семки щелкает сидя на корточках и то вперед))
марафет
Абра швабра кадабра! и вуаля, корсет как новый. А магглам надо сперва добраться до подручных инструментов.
Я же пишу - предполагалось, что она умела шить.
И ещё - в таком виде она ходила годами.
Могла бы попросить кого-нибудь хотя бы. Зная, что она не может заплатить, человек мог подправить вещь и бесплатно.
В 14 села на ступеньку, отвернулась и сгорбилась?
Повторяю - она вела себя так по крайней мере несколько лет.
Автор дает понять читателю, что в 14 ГГ не леди и все еще ребенок
ГГ - это кто? Подозреваю, что Гермиона Грейнджер. Но причём здесь она?
Автор дает понять читателю, что в 14 ГГ не леди и все еще ребенок.
И ребёнок может вести себя достойно. Потому что уже многое осознаёт.

Другое дело, что, возможно, она всего этого не осознавала. Что ж, тогда, конечно, нет претензий...
Так это... она практически нищенка, дочка уличной певицы. Они с матушкой бродягами были, пока не поселились в Венеции. Откуда у неё могли появиться манеры и аккуратность? В барышнях их воспитывали постоянно контролировавшие гувернантки.
В эпизоде, когда она сидела на лестнице, емнип, еще и уши затыкала. Т.е. пыталась уйти в себя, чтоб никто не мешал, поэтому и скукожилась.
ГГ - главная героиня.
Мар Афе Онлайн
Миртеа
Живые люди не ведут себя как памятники 24/7)) Они не только сгорбиться, они ещё и пукнуть во сне могут. Добро пожаловать в реал, автор. ГГ - это традиционное сокращение от главный герой, главная героиня.
"Анжелику" читали? Там дочь барона удрала из монастыря, сидела верхом на изгороди, и всерьез думала отдаться какому-то пажу. Селяви.
Viola ambigua
она практически нищенка, дочка уличной певицы. Они с матушкой бродягами были, пока не поселились в Венеции.
Я это помню.
Откуда у неё могли появиться манеры и аккуратность?
Я не о манерах и аккуратности. А о состоянии души́. О самоощущении. По моему мнению, с таким внутренним миром она должна быть "бедной, но гордой" - т.е. с чувством собственного достоинства.
еще и уши затыкала. Т.е. пыталась уйти в себя, чтоб никто не мешал, поэтому и скукожилась.
Про уши я и не говорю - всё понимаю. Но горбиться-то зачем? Разве это помогает?
марафет
Живые люди не ведут себя как памятники 24/7)
Разве чувство собственного достоинства приравнивается к поведению "как у памятника"?
они ещё и пукнуть во сне могут.
Ещё раз повторяю, что не отменяю при этом естественность. Она вполне может сочетаться с выше мной названным.
"Анжелику" читали?
Собираюсь. Хорошие книги, говорят. Надо будет.
чувство собственного достоинства может проявляться в независимости от мнения окружающих, т.е. человек может горбиться, если ему так удобнее, и ходить с дыркой, если ему больше хочется потратить время на занятия музыкой, чем на шитье) А если серьезно, 14 лет - это еще ребёнок, и дырка для нищего ребёнка, привыкшего ходить в старых лохмотьях - это не страшно.
Вообще ваш подход меня удивляет. Консуэло и так откровенная Мэри Сью, а вы еще и жалуетесь, что Жорж Санд немного не дотянула в её идеализации, чтоб образ получился совсем уж нереалистичным и лишённым малейших человеческих слабостей.
Мар Афе Онлайн
Миртеа
Сгорбится сидя на ступеньках это физиология чистой воды, к менталке отношения вообще не имеет.
Миртеа
Смотрите, чтоб барышни держались с аристократическим достоинством, их воспитывали примерно так:

-- Я не шалила: мисс Дредсон шла рядом и дальше трех шагов от себя не пускала. Однажды мальчик бросил мячик, и он покатился мне в ноги, я поймала его и побежала отдать ему, мисс сказала maman, и меня три дня не пускали гулять. Впрочем, я мало помню, что было, помню только, что ездил танцмейстер и учил: chasse en avant, chasse a gauche, tenez-vous droit, pas de grimaces... {Шаг вперед, шаг налево, держитесь прямей, не гримасничайте... -- фр.} После обеда мне позволяли в большой зале играть час в мячик, прыгать через веревочку, но тихонько, чтоб не разбить зеркал и не топать ногами. Maman не любила, когда у меня раскраснеются щеки и уши, и потому мне не велено было слишком бегать. Еще уверяли, что будто я... -- она засмеялась, -- язык показывала, когда рисую и пишу, и даже танцую, -- и оттого pas de grimaces раздавалось чаще всего.
-- Chasse en avant, chasse a gauche и pas de grimaces: да, это хороший курс воспитания: все равно, что военная выправка.

(Гончаров, "Обрыв")
Показать полностью
марафет
Миртеа
Сгорбится сидя на ступеньках это физиология чистой воды, к менталке отношения вообще не имеет.
Ну ок, кто как считает.
Мар Афе Онлайн
Миртеа
Хорошо что вы не фанатели по Снейпу первые четыре книги, а то прочитав в пятой про грязные трусы (тайна покрытая мраком) вы бы уехали в дурку, не в силах переварить когнитивный диссонанс.
марафет
Хорошо что вы не фанатели по Снейпу первые четыре книги
Фанатею сейчас, так как в школе до этого ещё не доросла.
А про
грязные трусы
тоже знаю, но из видео. И почему-то у меня не возникло никакого когнитивного диссонанса, а только больше сочувствия.
Какой у неё корсет? Это может быть довольно сложная конструкция, которую самостоятельно на коленке не починишь, например.

Осанка - чистой воды физиология. Подростки довольно часто имеют плохую осанку даже если в детстве не имели, в общем-то, проблем. Чисто из-за меняющегося тела. Плюс "не горбиться" - это, всё же, привычка. Для нас она естественна, для бедной и некрасивой девочки 18 века - нет.
Ну и, опять де, возможно именно так автор себе представляла героиню..
Навия
Какой у неё корсет?
Не знала, что они бывают разные.
Подростки довольно часто имеют плохую осанку даже если в детстве не имели, в общем-то, проблем.
Ну, может быть, кстати, это ещё усугублялось тем, что до 11 лет она путешествовала с матерью "по городам и весям", и такая привычка могла появиться просто из-за физически нелёгкого образа жизни и вечной усталости и сохраниться после...
Для нас она естественна
Ну, как раз для многих - нет, я думаю )...
Ну и, опять де, возможно именно так автор себе представляла героиню..
Ну да, вот я и говорю, что тут всё-таки, скорее всего, замешана и психология.
Там речь вообще не о корсете, а о корсаже платья. Корсет - слишком роскошная вещь для нищенки.

"Зато ее стан, затянутый в корсаж, слишком тесный и лопнувший по швам, был строен и гибок, словно пальма".
Вот, кстати, и ответ. Платье просто было на нее мало, зашивай сколько угодно - опять лопнет. А на новое денег нет.
Viola ambigua
Там речь вообще не о корсете, а о корсаже платья
Ну, вот, я невнимательно читала, значит, и не разбираюсь в таких вещах - не отличаю одно от другого.
Viola ambigua
ее стан, затянутый в корсаж, слишком тесный и лопнувший по швам, был строен и гибок, словно пальма".
"...стан... был строен и гибок, словно пальма" - по-моему, так в XVIII веке описывали молодых девушек, но уж никак не девочек ). Имхо ).
Мар Афе Онлайн
Навия
Плюс "не горбиться" - это, всё же, привычка. Для нас она естественна, для бедной и некрасивой девочки 18 века - нет.
Ага. Мы сперва в школе за партой десять лет не горбимся, затем зимой чтоб не сломать ногу не горбимся, а сидя в гаджетах вообще не горбимся.

Причем тут "некрасивая" вообще...
марафет
Так она описана как некрасивая)
И нас хотя бы пытаются, пусть и не систематически, научить не горбиться и мы можем хотя бы случайно встретиться с информацией, что это вредно и учесть эту информацию. А нищенка 18 века вообще чаще всего вокруг себя видит именно людей с разнообразно неправильной осанкой, а то и с патологиями опорно-двигательного аппарата. И для неё это норма.

Миртеа
Корсеты бывают разные)
Корсаж грубо говоря одежда на верхнюючасть тела от юбки и до груди включительно, надеваемая ранее на, сейчас под одежду. Как правило, из ткани, возможно плотной. Если я не ошибаюсь, элемент одежды именно женской.
Корсет - грубо говоря, корсаж, но с жёсткими рёбрами или пластинками. Жёстко поддерживает фигуру, "делает талию", "делает осанку" (причём я так поняла, функция меняется от столетия к столетию). Может быть и в женской, и в мужской одежде.
Я ещё удивилась, в жёстком корсете сложно горбиться даже в лопнувшем, он для этого прямо пополам должен лопнуть по горизонтали.

И снова о позе.
Лично я ХЗ насколько в 18 веке девочка-нищенка может себе позволить выделяться в классе. Возможно, нет?
Плюс автор - человек достаточно специфической жизненной судьбы. Насколько корректно она представляет она себе ситуацию героини и поведение героини в ней? Насколько мы объективно представляем себе ситуацию героини и поведение в ней? Мы живём на пару веков позже и это, всё же, огромная разница в восприятии буквально всего.
Показать полностью
Навия
Насколько корректно она представляет она себе ситуацию героини и поведение героини в ней?
Я ещё удивилась тому, как можно сидеть на ступеньке в классе? Откуда в кабинете ступеньки? Там сцена, что ли, была для репетиций? По-моему, там не описано ничего такого. Догадайся, называется, сам.
И снова о позе.
Лично я ХЗ насколько в 18 веке девочка-нищенка может себе позволить выделяться в классе.
Ну, я так поняла, что она шла в обучении впереди всех девочек в классе и потому приходила на учёбу, но занималась как бы отдельно от них. Оттого и находилась постоянно где-то в стороне.
А они, насколько помню все толпились рядом с учителем и разучивали что-то своё.
И при этом внешне она была самой незаметной среди всех.
Насколько корректно она представляет она себе ситуацию героини и поведение героини в ней?
Ну да, тут тоже могут быть ошибки, потому что, если говорить в целом о дилогии, то автор много чего себе плохо и неправильно представляла ). Имхо, конечно ).
Миртеа
Навия
Я ещё удивилась тому, как можно сидеть на ступеньке в классе? Откуда в кабинете ступеньки? Там сцена, что ли, была для репетиций?
Они разучивали духовную музыку и занимались в церкви:

"остановился в глубине хоров, где помещался орган, против маленькой фигурки, сидевшей, скорчившись, на ступеньке.
...
потом она скользнула за органные трубы, сбежала с легкостью мышки по таинственной лестнице, ведущей в церковь, на мгновение преклонила колени, проходя мимо главного алтаря".

Хоры - это галерея вверху храма, где во время службы стоит, собственно, хор.
Мар Афе Онлайн
Навия
А нищенка 18 века вообще чаще всего вокруг себя видит именно людей с разнообразно неправильной осанкой, а то и с патологиями опорно-двигательного аппарата. И для неё это норма.
Вы книгу вообще читали? Я - нет. В детстве была попытка приобщится, книга была в домашней библиотеке. Что вы заладили про нищету))) Консуэло кажется была (станет) певицей, которая потом вышла за графа. Знаете в какой позе поют певцы? Не когда под фанеру или пьяные в караоке. А знаете сколько они учатся петь и репетируют. Думаю бедняжка Консуэло просто отдыхала на ступеньке от позы памятника)) И вообще, сидеть на ступеньках выпрямив спину и вскинув подбородок это уровень "срать сидя нога на ногу" - можно, но не нужно.
марафет
Что вы заладили про нищету)
ну как бы

Видя, что подобные вещи неизбежны, администрация допускала иногда к обучению музыке детей бедных артистов, которым бродячая жизнь не позволяла оставаться надолго в Венеции. К числу таких относилась и маленькая Консуэло, родившаяся в Испании и попавшая оттуда в Италию через Санкт-Петербург, Константинополь, Мексику или Архангельск, а может быть, каким-нибудь другим, еще более прямым путем, доступным лишь для цыган.

Консуэло было около шестнадцати лет, и она все еще продолжала вести бродячую жизнь, убегая после занятий в консерватории на Пьяццетту разучивать свой урок и лакомиться рисом в обществе Андзолето, когда мать ее, вконец изнуренная, перестала петь по вечерам в кафе, где она до сих пор выступала, играя на гитаре и собирая деньги в деревянную тарелочку. Бедная женщина приютилась на одном из самых нищенских чердаков Корте-Минелли и там медленно угасала на жалком одре.

Каково же было ее бешенство, когда она увидела, что эта нищенка Консуэло в своем черном платьишке, эта дурнушка, отныне признанная лучшей певицей школы, единственной ее красой, садится с невозмутимым видом за стол между графом и Марчелло!
Показать полностью
Мар Афе Онлайн
Viola ambigua
Каково же было ее бешенство, когда она увидела, что эта нищенка Консуэло в своем черном платьишке, эта дурнушка, отныне признанная лучшей певицей школы
Ну так я и говорю, что отдыхала на ступеньках от позы памятника))
"дурнушка" вообще не показатель привлекательности лица - времена были такие: кто стремно одет тот урод.
марафет
Viola ambigua
Ну так я и говорю, что отдыхала на ступеньках от позы памятника))
нет, она не отдыхала, она наоборот напряженно занималась

Опершись локтями на колени, заткнув пальцами уши, чтобы не отвлекаться шумом, она разучивала вполголоса урок, чтобы никому не мешать, скрючившись и согнувшись, как обезьянка.

Как я уже говорила, вполне понятная поза для полной сосредоточенности.
марафет
Консуэло кажется была (станет) певицей, которая потом вышла за графа.
Стала и вышла, но они в итоге пошли странствовать так же, как она с матерью в детстве, не имея с собой денег и зарабатывая гроши пением и игрой на скрипке на улице и жили так до конца жизни.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть