Magla
да, значит, и аппарация туда же.
ибо я не вижу разницы в процессе аппарации с другим волшебником, когда, по сути, один маг берет на себя за все ответственность, и в процессе аппарации с магглом или сквибом.

Ambrozia
Стало быть, собственной магии для этого не треба. Будем думать так:)

о, вот оригинал про каминную сеть
https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/the-floo-network

интересный факт - камины хогвартса не подключены!)

Мне кажется, как раз Ночной рыцарь - наиболее интересен в этом плане для анализа. На магглов действует волшебство извне (заклинания магов и зелья), они сами не являются источниками магии. Т.е. все, что требует наличия собственной магии (на платформу 9 3/4 пробраться, например) им недоступно, а все что запускается внешним источником - почему нет? Аппарация силами мага, камин и порт-ключ - это все работает на внешнем источнике.

А вот Ночной рыцарь... Он вроде тоже сам по себе, но является только к страждущему магу... А если маггл с этим магом под ручку?

не в тему)
слушайте, какая потрясающая история, а))

мне здесь все нравится) и муж, который легко пережил утерю жены, потому что выучил штопальные и чистящие заклинания, и жена, которая вот так просто - вышла из камина в дом к чужому мужику - и родила от того 7 детей!)))
при этом ей даже в голову не пришло, что ее искать могли)))

Имхо задать точку выхода не могут, с заданной извне перемещаются нормально.

Kedavra
а почему им платформа 9 и 3/4 недоступна?
в воспоминаниях Снейпа Лили Эванс прибыла на нее с родителями и сестрой.

UPD: и, кстати, это то, что лично для меня говорит в пользу их "сквибости" или в пользу того, что тогда Кабанья голова еще не была скрыта магглоотталкивающими чарами, как уже в детстве Гарри.
Кабанья голова - потому что фигня с Косой Аллеей точно такая же)

Kedavra
про ночной рыцарь - там же для вызова нужна была волшебная палочка.
плюс на нем явно были магглоооталкивающие чары, так как магглы его не видели.
поэтому магглы его использовать не могли (ну если только не придумывать каких-то артефактов, которые отменяют действие магглоотталкивающий чар).
а вот сквиб, если бы ему кто палочкой махнул, имхо, мог бы, потому что мы из канона знаем, что на сквибов эти магглоотталкивающие чары не действуют.

Ambrozia
Откуда эта прелесть? )))

chitatel1111
я там ссылки давала)
с допов роулинг, а точнее - с поттерморе.

Ambrozia
Вот этого я уже не помню. Тогда вопрос: как? Там бы давно уже толпы магглов сквозь стены шастали. ИМХО, конечно :) Но магглы любопытны!

Ambrozia
История напомнила))) Семён, как самый младший в этом коллективе, мог не пить, пропустить штрафную по желанию, что он и сделал. Тем более, что в отличие от остальных он не устыдился витиного монолога, потому как журналистом себя не считал, а продолжил читать врученную ему товарищем Давыдовым местную газету, раздел частных объявлений. Вернее, одно объявление.
Очень странным было это объявление. Очень. Остальные-то были самые обычные, бытовые — кто-то что-то продавал, кто-то что-то покупал, кто-то с кем-то разводился и спешил о том уведомить всю городскую общественность, — а это объявление... Набранное высоким готическим шрифтом, занимающее приличную площадь, оно сразу бросалось в глаза и не заметить его было просто невозможно. Вот что там было написано, дословно:
ОБЪЯВЛЕНИЕ

Дорогой друг! Если тебе надоела хроническая нищета, бессмысленность и убогость твоей серой жизни, а сердце зовёт к ратным подвигам и великой славе; если ты хочешь увидеть Истинные Миры во всём их блистательном великолепии, но не имеешь такой возможности; если ты хочешь разбогатеть и возвыситься, то это объявление — для тебя!
Военный Магический Двор Его Императорского Величества проводит постоянный набор на курсы офицеров-магов по следующим специальностям: магия боевая, атакующая; магия боевая, оборонная; магия разведывательная; магия диверсионная; магия прочая.
Курсанты-ученики, прошедшие второй отборочный тур и не вызвавшие сомнений в своей лояльности по отношению к Его Императорскому Величеству, зачисляются соответственно своим магическим возможностям на объявленные факультеты.
Дорогой друг! Не упусти свой шанс! Потому что первый отборочный тур ты уже прошёл: ты увидел это объявление.
Если ты решился, то не медли: читай вслух путеводное заклинание. Мы ждём тебя!
Возраст конкурсантов не ограничен.
Данное объявление действительно в течение бессрочного количества лет.
Искатели слимпа к обучению не допускаются.

Начальник Магического Двора,
Маршал Магических Войск Стратегического Назначения
Ити Б.Р.В. (Посмертный).
— Ни фига себе, — сказал наконец Семён Владимирович, перечитав объявление в шестой раз, — это и есть ваш соцреализм? Фэнтези от пятьдесят второго года? Ну, блин, вообще, — и повернулся к Ивтушенко:
— Алексей Анатолиевич, растолкуйте мне эту заметку с точки зрения соцреализма. Желательно с точки зрения Солженицына. Будьте любезны! — и сунул газету в руки Ивтушенко. Бард только-только закусился лучком и потому в ответ промычал лишь что-то нечленораздельное, но газету взял и уставился на указанное Семёном место. Прожевав, Алексей Анатолиевич громко и с чувством прочитал:
— Продаётся дойная корова пятнистой наружности, один рог обломан. Недорого. Обращаться по адресу... Ну, дальше и читать не стоит. С точки зрения соцреализма — это финансовая операция, связанная с передачей частной собственности одного физического лица другому. Я так думаю. С точки зрения Солженицына... Да он такой ерундой никогда и не занимался! Старик, бросай валять дурака и лучше выпей водки, пока она ещё есть. От твоего пива одно лишь расстройство мозгам и желудку, — и вернул газету опешившему Семёну.
— Какая корова? — взвыл Семён. — Какая?!
— Однорогая и дойная, — жуя, обстоятельно пояснил с дальнего конца стола Давыдов, — на предмет молока и мяса. И недорого.
— В целях повышения благосостояния, так сказать. И животноводства, — ехидно посмеиваясь непонятно чему, добавил Витя-художник и налил по следующей.
— Погодите, погодите, — замотал головой Семён, — что-то не то происходит... Витя, а ну-ка теперь ты прочитай, — и отнёс злополучную газету Филиппову, — вот здесь... отсюда.
— Срочный ремонт обуви, — равнодушно сказал Филиппов, глянув на страницу, — качество гарантируется. Улица Большая Лесная, будка восемь. Ну и что? — и откусил от бутерброда.
— Как — что? — взвился Семён Владимирович. — Вы же одно и то же объявление видите по-разному. Не то, что увидел я! Другое!
— Чего? — не понял Витя. — Хочешь сказать, мы уже надрались до того, что и читать разучились? Брось, — встал и хотел было сказать очередной тост, но его остановил один из малоизвестных Семёну мужичков — как оказалось, его звали Сашей — и вежливо попросил газету. Саша обнаружил, что в заколдованном объявлении говорилось и не о корове, и не о ремонте обуви, а сообщалось о разводе некой гражданки Тимирязевой с мужем, находящимся под следствием. Вот так.
Над столом повисло тягостное молчание. Газета пошла по кругу: все с недоумением таращились на невероятное объявление-хамелеон, перечитывая его по очереди так и сяк, даже кверху ногами, но всё равно каждый раз читалось одно и то же. Но у каждого — своё.
— Пора пьянку закруглять, — наконец сделал верный вывод хозяин мастерской. — Допились. Скоро не то что сумасшедшие объявы мерещиться станут, зелёные марсиане на столе появятся. Пятнистой наружности. Запросто. — И налил всем ещё разок. Для снятия стресса.
Выпили молча. Семён Владимирович тоже выпил водки, — а как же иначе, после такого-то, — хорошенько залив её пивом. И как-то разом начал быстро пьянеть, словно чистого спирта вместо пивка хватанул.
— Да-а, — чуть погодя неопределённо протянул Алексей Анатолиевич, нетвёрдой рукой макая лук мимо кучки соли, — надо же... А, кстати, ты-то что прочитал? С тебя же всё началось.
— Да вот, — Семён почесал в затылке, — такая непонятка, что... Эх! — пожал плечами и зачитал то самое объявление. Настоящее.
— Слимп какой-то, — задумчиво сказал никогда не пьянеющий Давыдов, облокотившись о стол и подперев тяжёлую голову обеими руками, — аббревиатура, что ли? Сельский Лепрозорий Имени Мери Поппинс. Несомненно. — И захихикал.
— Что-то там о транспортном заклинании говорилось, — подал голос Ивтушенко, — неужто есть такое?
— Есть, — невнятно согласился Семён Владимирович, язык уже плохо слушался его, заплетался вовсю, — мелким шрифтом напечатано. В самом низу, — и неожиданно икнул.
— Тогда читай его, — чётко и строго приказал Витя, — глядишь, оно вместо такси нас по домам развезёт. Дожились, ёлы-палы, уже заклинания в газетах публиковать начали! Мр-ракобесы, — и затих, неожиданно заснув прямо за столом.
— Эй, погоди! Стой! — всполошился Ивтушенко, но было поздно: Семён Владимирович, послушно кивнув, старательно и, насколько мог членораздельно, икая через слово, произнёс короткую, абсолютно непонятную фразу.
— ...твою мать! — это было последнее, что услышал Семён от барда, роняя газету и проваливаясь в зелёную ледяную темноту.
...Испугаться Семён не успел, падение было слишком коротким. Но то ли от холода, то ли от чего другого, а протрезвел он за эти секунды основательно. Точно под ледяным душем постоял.

Kedavra
я там дважды про апдейтила пост) но лучше сюда понятнее напишу)

вообще у Роулинг там знатный косяк, потому что:
1. магглоотталкивающие чары не только на Ночном Рыцаре, но еще на Кабаньей голове, которая выход на Аллею, и на платформе 9 и 3/4.
2. но мы можем встретить на этой аллее родителей грейнджер, а на платформе - всех Эвансов.

отсюда делаю выводы
1. рыцарь скрыт весь и полностью.
магглам он из-за этого недоступен без спец.средств.
2. платформа 9 и 3/4, конечно, скрыта. но вот вход на нее - нет.
однако, если мне не изменяет память, в книге говорилось, что использовать его могут только маги.
если память мне не изменяет, то тогда есть еще другой выход для родителей магглов.
а если изменяет, то, получается, любой, кто пройдет сквозь эту стену - тот автоматом проходит барьер и оказывается внутри, где чары против магглов уже не работают и все хорошо - можно использовать.
просто кому придет в голову просто так ломиться сквозь стены? то есть шанс того, что маггл там окажется случайно - очень не велик.
3. аналогично с кабаньей головой.
тем более, что по книге создается впечатление, что магглы ее видят, просто внимание не обращают. как со входом в министерство, где манекен стоит. потому что кому какое дело до обшарпанной двери и кому какое дело до таблички "ремонт" и манекена?
то есть сама Диагон Аллая, как, впрочем, и министерство, конечно, сокрыто.
но входы на них такие, что магглы использовать их могут (в кабанью голову войти может любой, а так - попросить Тома открыть дверь на аллею и все)

Водички можно, — растерянным голосом сказал медальон, — это входит в мои обязанности... Ты что, серьёзно ничего не знаешь об Истинных Мирах? Да кто ты такой? Откуда?
— Сначала попить, — потребовал Семён, воспрянув духом, — и немедленно. Чего-нибудь холодненького.
— Слушаюсь, — ответил медальон, и возле Сениных ног тут же материализовался глиняный кувшин. В кувшине оказалась холодная родниковая вода, которой хватило и попить, и умыться. Семён, пофыркивая от удовольствия, вылил остатки себе на голову и почувствовал себя самым счастливым человеком. Вернее, счастливым вором с прикрытием.
— Однако, — бодро сказал Семён, — теперь и жить можно. Эхма, что у нас там насчёт безразмерных кошельков? — и снова полез в золотые залежи. Небрежно раскидывая цепи, слитки и ларцы, расшвыривая ногами монеты и камни, Семён Владимирович продолжил поиски, заодно рассказывая медальону о своих недавних приключениях. По правде говоря, особо рассказывать было и нечего, хотя повествование всё же получилось длинным. Очень длинным и очень сумбурным: Семён то и дело перескакивал с одного на другое, вспоминая кучу не относящихся к делу подробностей. Несмотря на то, что Семён Владимирович и причислял себя к литераторам, но рассказывать вслух толково и по существу он не умел, в его исполнении даже анекдоты получались несмешными. Так что, когда кошелёк нашёлся, медальон был в курсе всей Сениной жизни, от школьных лет до сюжета последнего, вчерне написанного рассказа. И о транспортном заклинании в старой газете тоже знал.
— Армейские штучки, — фыркнул медальон, едва Семён закончил своё повествование. — Знакомое дело. Эти их вербовочные объявления хуже тараканов — сами по себе плодятся, сами по себе блуждают из мира в мир. И всегда находят газету, где сами по себе и печатаются. И что интересно — только в разделе объявлений. А всякие способные к магии недотёпы на них клюют. Вот же мусорное колдовство!
— Этот? — Семён пропустил мимо ушей ехидное замечание насчёт всяких недотёп и поднял кошель, завалившийся под изящный ночной горшок. — Тот самый кошелёк?
— Тот самый, — согласился медальон. — Наверное. А других нету?
— Нету, — подытожил Семён. — Во всяком случае, я больше не вижу, — и тряхнул кошелем, сбивая с него пыль.
Кошелёк, из-за которого в своё время погиб бывший владелец воровского медальона, был самым обычным мешочком из крепкой выделанной кожи, с кожаной тесёмкой-завязкой. Невзрачным и небогатым с виду. Так себе кошель был, на нетребовательного владельца. Без претензий.
— А как с ним обращаться? — полюбопытствовал Семён, приноравливая мешочек к ременной петельке на джинсах. — Инструкция имеется?
— Да какая там инструкция, — вздохнул медальон, — открывай и пользуйся. Руку засовывай, что нащупал, то твоё. Мда-а, послал мне случай напарничка... Ты, поди, и воровать-то не умеешь?
— Не умею, — засмущался Семён, словно в чём дурном признался. — Я, в общем, как-то и не собирался в воры записываться. Я вообще ничего не собирался...
— А заклинание прочёл, — сердито оборвал его стальной кружок, — да ещё ухитрился так его переврать, что попал не к Магическому Двору, а прямиком к Магическому Вору. Специально захочешь, не получится! Значит, это судьба. Будем, стало быть, из тебя человека делать, деваться некуда, — медальон горестно вздохнул, хмыкнул и вдруг доверительно добавил:

Ambrozia
Мой хэдканон. Вход на платформу полностью закрыт. Проникнуть маглу невозможно. Только аппарацией.

chitatel1111
интересная сцена) а откуда это?)

chitatel1111
тогда кто перенес туда Эвансов, магглы ли они или что там вообще было?

Ambrozia
Михаил Бабкин Слимп очень интересно))) http://flibusta.is/b/276674

chitatel1111
ага, спасибо)) почитаем, как говорится)

Ambrozia
Учитель какой нибудь. МакГоннагалл например.

Выясняла когда-то для себя эти же вопросы.Выяснила, что а)в)с) не исключает. Родители магглорожденных, мужья-жены магов участвуют в их жизни, перемещаются вместе с ними и, вероятно, самостоятельно тоже. Пруфов не помню .

Камины Хогвартса не подключены? Чоблять? А Гарри с Сириусом в бреду пиздел по камину в 4 книге?

Ambrozia
А ту историю с камином. Вынесите пожалуйста в отдельный пост. Я хочу попросить по нему заявку.

Гламурное Кисо
Камины Хогвартса не подключены, но иногда подобное случалось, обычно без ведома персонала школы.

chitatel1111
она вот тут эта история
https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/the-floo-network
и вот перевод
http://hogsmeade.ru/forum/kb.php?a=268

Писали выше о том, что камины в Хогвартсе не подключены к сети. Думаю, есть локальная сеть (2 книга из незажженного камина в кабинете декана Слизерина заказали бутерброды, 3 книга связь с учительской) и внешняя. Внешняя как подключается, так и блокируется. (В 4 и 5 ой книге Сириус выходил на связь через каменную сеть в башне! Гриффиндора, а в 6 - подключили одностороннюю связь с кабинетом деканов, чтобы с рождественских каникул прибыли студенты.
А Поттерморе, если противоречит канону, имхо, не должен учитываться в этой части.

Dillaria
разве из камина заказали? а не просто палочкой постучала по тарелке?
сейчас в источник загляну, точно скажу, что там.

Dillaria

Не, там не из камина. Там как-то само собой.

Ambrozia у меня нет книги под рукой, так что допускаю, что могла попутать что-то, но в любом случае, Снейп с Люпином связывался через камин

Dillaria
да и Гарри потом в 4 с сириусом тоже.
не, я не спорю с вами.
я просто этот момент во 2 книге много раз перечитывала, потому что потом в 5 книге стали говорить, что еду трансфигурировать нельзя) и он как-то запомнился.

Ambrozia
Я уже заходил туда))) Я просто хотел бы именно развернутый подробный фанф. Можно?

chitatel1111
а что можно, не понимаю.

*извините, работа + простуда = плохо соображаю, что от меня хотят*

Ambrozia
Я б хотел ,что бы Вы пост от 12.31 красиво оформленный вынесли в отдельный блог)))

И оформить его как заявку.)))

Ambrozia
Вы правы насчет 2ой книги! Почти уверена, что кто-то что-то заказывал на кухне, но это явно было не в том моменте. Я поищу, и, если все же мне не привиделся коварный фанон, притащу сюда цитатку.
>>да и Гарри потом в 4 с сириусом тоже.
Правда, вот это я не поняла. Что Гарри потом с Сириусом?

Dillaria
общался через камин имею в виду.

chitatel1111
ладно сделаю)

Долго не могла понять при чем здесь Кабанья голова, котороя была не населенном магглами Хогсмиде, пока не доперла, что речь идет о Дырявом котле.

fallen4
стыд и позор на мою голову)))
таки да) речь шла о Дырявом котле))

Ambrozia
Бывает.
Но я грешила на себя. Думала совсем канон забыла)

fallen4
не, тут моя простуда виновата)) ибо я сегодня пока с жаром была вообще местами делала странные оговорки)
самое обидное, что точно помню, что голова в хогсмиде, котел на аллее.
но почему-то написала вот так)
пойду поищу свои сообщения, поисправляю)

Ambrozia
О, я тоже болею. И голова тяжелая, так что я вас понимаю )

fallen4
здоровья нам!))

Ambrozia
Вам тоже.

fallen4
Ambrozia
Как Вы умудрились простудится? +27 за бортом....

chitatel1111
это сейчас.
а я уже больше недели болею))
да и ветра не идут на пользу даже в жару))
(от жары, кстати, только хуже)

Ambrozia
Сочувствую...

Ambrozia
fallen4
выздоравливайте скорее!

Magla
Спасибо) Это как раз и хочется большего всего )