Комментарии «5:46» (джен)

AnfisaScas
Спасибо. Землетрясение в Японии - это настоящий бич. На самом деле давно хотелось написать что-то на эту тему, но получилось только сейчас.

Каких? Может быть, смогу на них ответить.

Спасибо большое за отзыв.

AnfisaScas
Полагаю, почему Тайра отбращался к Канеко и Секи с суффиксом -сан?
Был из якудза.

шамсена
Спасибо за столь объемный отзыв. Да, вы совершенно верно уловили - это чисто японская история с чисто японскими событиями и характерами. И, возможно, в другой стране все бы пошло по иному сценарию.
Очень радостно, что это получилось
Как и многое другое, пришло в Японию из английского языка и имеет в японском языке свое написание катаканой, на которой пишутся все заимствованные слова из иностранных языков. Это общепринятое во многих странах сокращение от motorbike и вполне себе употребляется в Японии не только в среде полукриминальных молодежных субкультур, к одной из которых относятся и главные герои этого текста (их вполне можно назвать байкерами, только несовершеннолетними), но и людьми, далекими от криминала, но так или иначе связанными с мотоциклами.

AnfisaScas
Канеко и Секи стоят по иерархической лестнице выше, чем Тайра. Они лидера банды (можно назвать их президент и вице-президент), Тайра - рядовой участник и поэтому он будет обращаться к ним уважительно.

шамсена
"Байк" вполне употребляется и в русском языке и даже не считается сленговым, не думаю, что вас удивляет слово "байкер". Но вполне вероятно, если с подобным не сталкиваться в жизни или фандомах, где это является одним из основных понятий, будет странно и в русском казаться. Но многие владельцы мотоциклов как раз "байк" и употребляют больше. А если про корни тех или иных слов, так и термин "банда" далеко не в русском языке появился. Так что тут скорее зависит от чисто личностного восприятия понятий. У вас вот не сложилось с байком, мне бы очень резало слух в тексте, к примеру, про "Ангелов ада" слово "мотоцикл".

шамсена
Боюсь, что японцы, особенно современные, просто бы не поняли подобного. У них очень много англоязычных слов проникло в культуру, даже с середины 1970-х годов очень много песен представляют собой смешение японского и английского. Это факт, от которого уйти невозможно.
Не стоит забывать, что они по своей сути подростки, которым нечего терять с раннего детства. Которые рисковали своей жизнью каждый день и в любой из дней до часа икс могли отправиться на кладбище.
А может быть, проходя мимо соседнего дома, попали под его обрушение. И погибли уже вчетвером.

M J Jason
Спасибо за столь объемный отзыв.

На самом деле большая часть тропов, о которых вы упомянули, наоборот - пришли из реальной жизни в аниме и фильмы. И красивые главари банд (некоторые из которых потом стали знаменитыми актерами), и цветные волосы (японские хулиганы всех мастей еще с конца 1960-х годов предпочитают самые разные прически, чтобы выделяться, и цветные пряди самые простые из них), и физические упражнения на фоне ран - это тоже вполне себе вещи, которые происходят в реальности, ведь кого удивишь действиями при зашкаливающем адреналине при гонках и драках или состоянии аффекта. Что касается якудза - это тоже историческая реальность. Да, местные службы работали, но и их хорошо потрепало, прежде чем они смогли приступить к своей работе. И на помощь населению действительно вышла местная семья якудза, без которой жертв было бы гораздо больше, поскольку правительство "раскачивалось" слишком медленно для подобной ситуации, а местные службы, которые точно количеством своего штатного состава уступали крупнейшей семье якудза в Японии, были не в состоянии оказаться сразу и везде.

Скажу честно, уже изначально данный текст и не должен был быть плавным, поскольку задуман был как некий срез определенного времени из жизни определенных людей, не больше часа, максимум двух. Да, может быть, он покажется вырванным из общего течения времени, но ведь и сама ситуация вырвала всех из обычной повседневности. И рваный стиль изложения, хотя я его оцениваю несколько по-иному, исходит от общего с вкраплениями частного, а не наоборот.

Простите, но мне осталось совершенно непонятным, о каком решении вы говорите.

M J Jason
Верить или не верить - это ваше право, но оно не отменяет того, что было и есть в действительности. Субкультура молодеждых полукриминальных группировок в Японии намного ярче и разнообразнее, чем показано в аниме, фильмах и сериалах. К тому же есть фильмы и события (по которым они поставлены), от которых не просто мороз по коже пробегает, а становится противно - в них нет и никогда не было никакой романтизации. Просто для не-японского зрителя они не столь распиарены, как к примеру аниме. Да и в большей части фильмов про якудза я лично не вижу особой романтизации, более того, некоторые из них и Славных парней заткнут за пояс. Что касается таких мальчишек, как Канеко и Секи, то против них в свое полиция вела настоящую войну, а они считались стихийным бедствием, угрожающим национальной безопасности.

В некоторых моментах скорее ослаблены и заретушированы.

Думаю, что тут все в глазах читающего.

Человеческий организм штука очень непредсказуемая, из моего личного опыта я знаю, что бывает и не такое.

Почему-то при прочтении теряют одну из важных вещей: Канеко, Секи и Тайра - это подростки, которые привыкли больше действовать, чем размышлять. Да, Секи решил достать тела, но землетрясения для Японии, как бы странно это не звучало, привычная вещь. Там каждый день какой-нибудь из островов точно трясет. И не всегда все падает или рушится даже при сильных баллах. С другой стороны - это подростки, которые привыкли играть своей жизнью с самого детства. И смерть для них не такая страшная вещь, как для обычного обывателя. В любой день на пустой дороге может встретиться грузовик и размазать и человека, и его байк по земле или кто-то ударит битой по черепу так, что останется только доползти до кладбища. Они свыклись с идеей, что могут умереть в любой момент. Она для них часть жизни. Так почему они должны размышлять упадет что-то или нет, если для них жизнь и смерть равнозначные понятия, а помочь другу похоронить близких это очень важно?

Думаю, что тут все просто: я понимаю определенные желания умирающего человека сказать что-то важное для себя перед смертью или что-то узнать, вы - нет. Что ж, все люди разные и по-разному размышляют об одних и тех же вещах.

M J Jason
У меня ситуацичя с некоторыми вещами полностью противоположная: сначала чтение, потом экран. И разница порой была очень колоссальная. И дело даже не в жестокости, а даже атмосфера была иной.

Да.

Там происходит очень много всего. И в обе стороны. Но это все же восток - некоторые вещи как минимум могут удивить неподготовленного зрителя. И опять таки дело не только в жестокости.

Я не думаю, что аниме это плохо. Только и стилизовано оно бывает порой очень по-разному.

Они хоть и маленькие, но все же японцы. А в такой ситуации сложно быть порывстым и логичным, хотя в определенной логике им не откажешь.

Мне жаль, что вы так восприняли, на самом деле о переходе на личности у меня и в голове не было. Я и вы были больше как схематичные образы, я действительно думаю, что все люди разные и на один и те же вещи смотрят по-разному. Что ж, если вы восприняли именно так, то это я не слишком хорошо донес до вас свою точку зрения. Я вас совсем не знаю, чтобы приписывать какие-то черты. Так что это скорее взаимное непонимание. Но если вы восприняли это по-иному, то что ж, повторюсь, мне жаль.

M J Jason
Нет, не напряжно. И никаких предположений я делать не собираюсь.

M J Jason
А вот тут как раз возникает ряд вопросов. Вне всякого сомнения эмоциональный надрыв присутствует у Тайры. Но его другое поведение в силу его характера и обстоятельств было бы неестественным и выглядело бы как минимум странно. Что же касается остальных. Ни Секи, ни, особенно, Канеко не назовешь впечатлительными и склонными к рефлексиям в полном смысле этого слова. Канеко - парень со сломанной с детства психикой, на глазах которого происходили вещи и похуже. Вполне вероятно, что и он творил то, от чего у людей дыбом встанут волосы. Может быть у него эмоциональный надрыв? Вне всякого сомнения, вот только не от того, что вокруг лежат трупы или разрушено куча домов, а сам он прекрасно понимает, что ему осталось недолго. Его конфликт на самом деле еще глубже и выходит за рамки того, что вокруг него или с ним самим происходит. Такие люди не меняются из-за обстоятельств, которые вдруг стали непривычными. Он будет действовать как обычно, возможно, исходя из своего понимания происходящего вокруг. Другое дело насколько эта оценка будет верной.