Desmоnd

Red Lotus Alchemist
Там совсем плохо с причинно-следственными связями. Автор заявки не видит, всей чуши, что он написал, и почему это не может сработать ни при каких обстоятельствах, причём, это ему расписали в подробностях.

Samus2001
Ох, и точно. Месяц избивали малыша Гарри шипованными битами и пихали годовалому Даддли в рот бигмаки.

Ярик
Ну, судя по тому, что Волдеморда напустил толпу аккурат к 17-летию и спадению защиты, орудия волдеморды, которыми были пожиратели, тоже считаются. В итоге всё, конечно, свелось к дуэли, то есть пророчество сработало "в лоб", но не факт, что без защиты исход был бы таким же.

В любом случае, Фиггс бы доложила Дамблдору, а тот либо накастовал что-то и на дом оленеводов, либо тупо законфундил всех причастных, и Гарри вернули бы на место.

В данной заявке, конечно, смешно читать о ювеналке. Даже в нынешнее время в той же Германии я не вижу ни одной причины, с чего бы Гарри стал забирать Югендамт. Ребёнка не бьют, он накормлен и одет, ходит на обязательные уроки в школу. У него есть приватность - отдельная комната, пусть и не очень большая.
В общем, максимум бы пожурили Дурслей, порекомендовали бы переселить в другую комнату (не принудили, а именно порекомендовали, просто тогда Вернон бы, как благопристойный гражданин, заботящийся об имидже, выполнил бы) и всё.

А вот тётушку Марж бы, поймай на травле собаками, отмудохали бы по полной даже тогда.

К сожалению, мальчику не удалось бы научится расти оленей, так как без кровной защиты на доме Петунии на 2 году жизни его бы убили Пожиратели.

К счастью, это привело бы к окончанию Пророчества и Дамблдор бы убил возродившегося Волдеморта.

Samus2001
Ох ебать расписал! У тебя лапищи мощны!

Artemo
Петля может быть и однократной. И есть изменение. На Вики есть статья с примерами, лучше, как водится, смотреть на английской.

В том и дело, что при путешествиях, подчинённых.принципу Новикова, парадокс устроить нельзя. То, что случилось, то случилось, "петля", если тебе угодно так назвать, существует только для путешественника.

Для мира существует одна реальность. Та, в которой все произошло. То есть условно Гарри послал Патронуса, но потом решил не посылать. Обстоятельства сложатся так, что ему все равно придется отправиться и послать Патронуса. Это случилось.
Впрочем, у него такой мысли не возникнет, просто потому что Патронус послан, обстоятельства сложились, решение и возможность уже совершенный факт, пусть ему только предстоит свершиться для Гарри из прошлого.

Конечно, может быть не так, как кажется Гарри из прошлого.
Я Фантастическую Сагу не зря поминал. Там у ГГ из будущего была ужасная окровавленная забинтованная рука. И оказалось... Короче, если не читал, то почитай, охуенная книга.

Artemo
Ну, наверное, я чуть по-другому понимаю петлю. Петля, если верить википедии - это варианты "дня сурка". Первым её описал Успенский в начале 20 века в Странной жизни Ивана Осокина (который я кстати не читал)

Artemo
Именно. Девчонка в закрытом заведении под расписку преподавателя. Про забирание к мир магглов речи не шло.

Гарри просто жил в мире, где появилась его копия, создавшая Патронуса. Событие произошло и не могло не произойти. Это же и есть принцип Новикова.

Я не буду говорить про то, что до 17 лет Гарри было поебать на любые опасности для жизни, а после 17 мог пасть только от рук волдеморта (прямо или опосредованно). Чисто данный конкретный аспект.

Произошло как произошло. В распоряжении был маховик, он не погиб, с того момента как появился Патронус дальнейшие действия могли быть только вот такими.

Принцип Новикова исключает ветки и петли.

Godunoff
Забавный тверк жопой от человека, кривящего ебло, но ни разу не сумевшего выдать предложения с какой-то конкретикой.

Впрочем, спасибо за доказательство тезиса о том, что читаешь жопой. Потому что даже если бы я хотел как-то сильнее показать, что ты читаешь шоколадным глазом, то я бы не смог придумать.
Для того чтобы понять, о чём идёт речь, нужно эти буковки складывать в слова, слова в предложения, "думать" (как кое-кто советовал).

Artemo
Да плевать как там с дойлистской позиции. С точки зрения ватсонианской, неизвестно кто и для чего их использовал, но известно (по Макгонагалл), что на это надо куча бумаг. И что использование опасно, так что ответственность ояебу. Простым ментам такое явно бы не выдали, а уж тем более в качестве штатного инвентаря.

Вообще не вижу, что тут куда не вписывается.

Ну и петлю ты создашь только ту, которая уже успешно произошла. Преимущество, но не настолько всеобъемлющее.

Artemo
Там вся теория - именно для исключения возможности парадокса. Все произошло, ничего не изменить. В 12 обезьянах так было. И, хаха,.в Касле

Ярик
Не приводил к парадоксу. Не найденный раненный аврор, значит его убили и избавились от тела.

Это же принцип Новикова, все произошло. Тут парадокс невозможен.

Lady Astrel
Даже если бы было безопасно, я бы срал-ебал такое. Даже не в том, что придется крутить 105120 раз, а в потере 12 лет жизни, контактов с родными и друзьями (двух копий тебя же не появлялось) и так далее.

Artemo
Маховиков много. Но они супер дефицит. Выдали ученице под слово уважаемого профессора и под кучу бумаг, но при этом Волдеморту для того, чтобы заполучить, требовалось ограбление Отдела Тайн, а не грабонуть пару чиновников.

Artemo
Нет. Если произошло что-то, то изменить нельзя. Только сделать то, о чем не в курсе. Не обязательно успешно.

Artemo
И получить минус толпу авроров, которых убил Волдеморт и избавился от трупов. И которые попадут, полностью дезориентированные, так как любое понимание где они и куда направляются будет стёрто из памяти. Перечитай про Фиделиус и Гриммо12

Artemo
Ты исходишь из странного предположения, что маховики тыкают направо и налево, а не выдают в особых случаях (в число которых входит и учеба). И из того, что департаменту правопорядка недостаточно обычных способов и что их сильно ебет, если кого-то сунут в Азкабан бикоз фак ю, как Сириуса или Хагрида.

Может в особых случаях, кстати, и используют. А в данном случае тут из серии, хули полиция не использует гранатомёты в перестрелках.

То есть если описать действие Маховика - это суперспособность оказываться в двух местах одновременно, причём вторая копия получает воспоминания ближайшего будущего оригинала. Пиздец мощная вещь, но к изменению прошлого отношения не имеет.

Artemo
Фундаментальная ошибка. Она посещала именно те пары, где она изначально была, даже если они в двух местах.

Ты почитай про принцип Новикова. Это кстати уважаемая научная теория.

Lady Astrel
Начнем с того, что он перенесется хуй знает куда и не будет знать куда смотреть вплоть до исчезновения Фиделиуса.

Близко к дому нельзя - опасно и палево. Издалека - не факт, что будешь смотреть в нужную сторону.