Айра Грин
Немножко вбок: тот случай, когда принудительно скрыл промо-блоки Киниги локальными надстройками браузера - потому что эта самая реклама почему-то (и не будем вспоминать про слэш и прочее такое вот драмионного типа) показывает то, что я в принципе не употребляю.
Вообще, когда пометки о внутрисайтовой раскрутке скорее вызывают подозрения в качестве текста...

Жопожуй Конидзэ
С ooc и автор канона не всегда справится (никогда не прощу Нетфликсу Джессику и Триш в Джессике Джонс), порой в новых сезонах сериалов, продолжениях фильмов и книг характеры так убегают, что получается новый персонаж со старым именем. Гермиона изменилась за лето)

Обсуждение ушло куда-то не туда.
На самом деле, запрет рекламы на каких-то сайтах это хорошо. Вот пару недель назад "отвалился" адблок, и пока не разобрался с настройками браузера, не мог зайти ни сюда, ни много куда. А вот ту же флибусту или свиссинфо открывать было можно.

Нет, не хорошо. Без рекламы сайтам кабзда.

Смотрим на флибусту..

Читатель 1111
Исключение, подтверждающее правило. Посмотрите, например, на tjournal.ru - ему хватило даже блокировки, без запрета рекламы.

Тот случай, когда однажды зашел на фикбук без баннерорезки и антирекламы... и просто очумел)

ReFeRy
Ну в общем то да. Но не только Флибуста. Еще и Самиздат и Снейптейлс.. Википедия. То есть сайты которые живут на деньги создателя ( или на пожертвования)но фикбук вряд ли из их числа)

Если ЦРУ-шники там полит. статьи правят годами, я что-то сомневаюсь, что там чисто на юзерских донатах все держится. Как правило, если сайт какая-то организация активно пользует для пропаганд, эта же организация прямо или через третьи лица туда вливает бабло.

ну я так и написал. на средства владельца)

Жопожуй Конидзэ
Может вы угомонитесь и перестанете тянуть политоту в любой тред?

По теме: У фикбука владельцы производят впечатление максимально некомпетентных и глуповатых людей. Думаю если они действительно потеряют доход от рекламы, они просто не смогут грамотно распорядиться имеющимися доходами и потеряют сайт окончательно.

Вам просто кажется, что это не связано, потому что вы не интересуетесь политотой.

Еловая иголка
а что тут политота?
что википедия политически ангажированная и во многом редактируется в интересах определенных групп лиц - вообще далеко не новость
увы, факт
что не является поводом ей не пользоваться
если я скажу, что независимых СМИ вовсе не существует, вы тоже возмутитесь и удивитесь?)

Жопожуй Конидзэ
Давайте вы не будете мне рассказывать чем я интересуюсь, а чем не интересуюсь.
Мне кажется уже начался оффтоп в сторону политоты, которая в целом на Фф не приветствуется. И видеть во всем заговор жидомассонов умысел "либералов" - ваше личное дело, но не стоит приходить во все треды с этой повесточкой. Фанфикс вроде как стремится к аполитичности и политсрачи тут неуместны. А ваше накидывание на вентилятор, ну иначе как провокацией и приглашением к политической дискуссии не назовешь.

Еловая иголка
Весь тред этот - про деньги и политические решения, связанные с пропагандой определенных нарративов или с отсутствием оной. Как бы вам ни хотелось обратного, но деньги и политические решения плотно связаны с политотой. Это политота и есть.

Если звезды зажигаются - значит, это кому-то нужно. Мы тут обсуждаем зажигание звезд, но делать это без обсуждения тех, кто их зажигает, было бы странно. Если вы не видите связи между деньгами, на которые существуют сайты, и политотой, то я в этом не виноват.

Не нравится видеть связь с политотой в таких обсуждениях - могу только посоветовать закрыть глаза и засунуть голову в песок.

А вот и вопрос - отчего вычистили текст про венесуэльскую ведьмочку Марию Ла Онзу? При том, что фото памятника ей в интернете есть.

Сейчас зашёл на Фикадор, посмотреть, что у них да как. Читаю: Герал, Хет, Слеш, Фемслеш, Непонятная фигня, Мастурбато… а нет, Мистурадо (что бы это ни значило). Ладно, нашёл вроде как список всех работ и всего их 19. Большинство от 10/04. После – только две работы. И одна, как ни странно, февральская. Видимо, тестировали.
Что это было? Я бы сказал, что попил бабла, если бы это ни была частная лавочка. После потрясающего взлёта английского сайта решили повторить успех? Что бы не создать сразу многоязычный?
Ползли бы лучше на брюхе мириться с РКН. Кстати, как там иск поживает? Обещали же судиться.

Торговец твилечками
Они пытались с РКН договориться, но им ответочку прислали, что нет возможности разблокировать.
Хотя понтов до блокировки было, что им ничего не сделают и плевать они хотели на РКН и предписания.

вообще то есть. бывали случаи

Читатель 1111
Но Фикбуку ответили так. Значит ждем появления аналога от газпроммедиа.

Selmek
Вот и непонятно. Значит не до конца исправились? Или законом предусмотрена прямо вечная блокировка? Ладно, привести в соответствие и выйти под другой торговой маркой с перекрашенным интерфейсом. Кто докажет, что Фокс это Фокс новый сайт это Фикбук?

никто. если называтся будет по другому а слеша не будет)То вполне можно) Да собственно такое самиздат много лет назад делал.

Торговец твилечками
Насколько я понимаю, это глубоко подзаконные вещи, которые решают на местах. Т.е. РКН уже отправляет приказ, потому что нарушения, провайдеры исполняют. Всё. А обнаружены нарушения или нет, ликвидированы или нет и пр. - это определяет сам РКН, как сказал, так и будет, ну можно в суд обжаловать, наверное, но явно не латвийским хозяевам фигбука. Скажет РКН, что "под новой торговой маркой" то же самое - укажет провайдерам блокировать - всё, вопрос решён, делов-то. Их же никто не контролирует, что они решают там. Нет никакого официального госоргана, который проверяет, например, список заблокированного или регулярно просматривает решения РКН и оспаривает их, если офигели или ошиблись. РКН - вещь в себе.

Матемаг
Знаю один торрент. Он постоянно меняет адреса. поэтому можно свободно зайти

Читатель 1111, это работает, пока не забанят все иностранные хостинги/прокси. Можно сказать, что "всё не перебанят", но зачем всё банить, если можно вместо чёрного списка перейти на белый...

Все не перебанят.Это точно. Просто потому что их СЛИШКОМ много.Ну а белый список.. Его даже в Китае и то нет.

Подождем. В отличие от 1945-го, когда сначала поймали аналог РКН, потом судили, сейчас наоборот - многие суды уже прошли, "закон яровой" признан противоречащим правам человека, и так далее. Так что рано или поздно проблема решится.
PS в отличие от немцев, которые ка каждого убитого цыгана завели по бумажке, американцы в 1945-м расстреляли ВСЕХ налоговиков Рейха только по устным приказам. Молодцы! Никаких обвинений в геноциде.

Читатель 1111, в Китае есть, а одной из среднеазиатских стран - есть (не помню точно название). Мы же лучшие практики внедряем, правда? Кроме того, белый список может быть белым списком протоколов, лол. Многие VPN-протоколы уже забанены так или иначе - тупо не работают, большие организации для себя просят разрешение, им шифрование нужно, остальные - извините, до свиданья.
Все не надо. Надо те, на которые ходят. Смотрят, что эн сотен юзеров ходят туда-то - бан. И так далее. На каждого юзера отдельный хостинг невозможно делать ни физически, ни экономически. Active probe никого не пощадит.

trionix
Бред не несите. За такие сравнения, кстати, можно и штраф получить, если кто донесёт. Цензура была всегда и всюду с тех пор, как её, собственно, придумали. И всюду есть. И в каком-нибудь США, Великобритании или Германии - встречаются очень яркие случаи жёсткой цензуры. И всё это переплетено с политикой. Пока есть политика - будет цензура. Другое дело, что в странах, где власть жёстко централизована, а то и стремится к авторитаризму и/или тоталитаризму и/или слиянию с религией, цензура может стать совсем жопой. Но если ВНЕЗАПНО что-то случится и в какой-то стране поменяется лидирующая партия, лидер и т.п., то органы интернет-цензуры типа РКН, никуда не денутся. Потому что во-первых, останутся враждебные и конкурирующие страны, во-вторых, останется терроризм, в-третьих, останется желание контролировать уже для новой властной партии товарищ граждан - вероятно, запреты будут просто в другую сторону, ага. Если это будут последователи свободы... что же, запреты будут для врагов свободы. Никакой свободы врагам свободы, ага.

Матемаг
Любой протокол можно замаскировать под htttp. Идёт передача данных, данные зашифрованные, что на том конце: веб-сайт или прокси-сервер – разобрать невозможно. Только по адресам, если всерьёз браться.

Торговец твилечками
*https
http нешифрованный.

Ну во-первых, на другом конце известный IP, который можно забанить. Во-вторых, active probe. В-третьих, да, в теории можно замаскировать, но статистическими и сигнатурными методами простое сокрытие типа "завернём внутрь, авось прокатит" легчайше обнаруживается. Собственно, и на практике обнаруживается. Нормальная маскировка существует, но требует недюжинных усилий:

- во-первых, нам надо не просто заворачивать пакеты, а рандомизировать и прям подделывать статистическое распределение, характерное для https; делать это непросто, большинство VPN такое не умеют, из бесплатных - почти никто, из платных - тоже далеко не все
- во-вторых, "бесплатные и платные" вместе отваливаются от active probe и сбором статистики по поведению юзеров в сети, поэтому извольте на той стороне иметь или место на хостинге, или сервер, на котором будет перенаправление, чтобы товарищи с active probe переходили на какой-нибудь безобидный гугл или ещё что, а кому нужно, попадали на VPN как раз

То есть, делаться-то оно делается, но по-прежнему уязвимо перед банами хостингов по площадям (если у тебя не какой-то конкретный свой человек сервер держит на той стороне, что мало кто может себе позволить), и требует сложных, тонких настроек и умения администрировать свой сервер, которого также у обычных людей, пусть даже и продвинутых пользователей, нет. А так да, китайцы и иранцы такое делают и проходят сквозь свои злобные файрволлы, обходят active probe и всё такое. Но это пока. Вечная битва меча и щита никогда не остановится, придумают новые методы анализа. Очень хорошей контрмерой является ввести обязательные корневые сертификаты https-ные только от государства. Если трафик расшифровался ими - всё ОК, если нет - баним трафик, удачи замаскировать его, ага. После такого останется только стеганография, последний приют шифропанков.

Матемаг
Да в конце концов, коли хочется так подушнить, кто вам запретит гнать зашифрованные данные по открытому каналу? Что за бинарные данные там гонятся? Но ладно, уел, бля. Я ещё пакет вместо дейтограмма могу сказать, вообще ппц.

Торговец твилечками
Это запретит две вещи:
1) 99% сайтов связываются по https - ПОДОЗРИТЕЛЬНО! Сколько-нибудь массово будут так поступать просто баним http как протокол, ибо нефиг.
2) простой скрипт DPI: видишь http, но внутри шифровано - дропаешь соединение. Симметрично тому, как дропаешь соединение, если у тебя есть корневой сертификат, а внутри https зашифровано.

Матемаг
На нём крупными буквами написано «Зашифрованные данные»? Читайте внимательнее, что вам пишут.

Торговец твилечками, а не написано крупным, что ли? Есть определённые протоколы, типы пакетов и пр., я не разбираюсь в этом, но концептуально себе представляю. Внутри http не рандомный набор битов, а жёстко упорядоченный, и пользовательские запросы внутри тоже те или иные - например, клики по кнопкам сайта выглядят так, отправленные сообщения - эдак и так далее. Внутри сообщений не рандом, и это тоже проверяется банальной сверкой со словарём (с добавлением погрешности расстояния, чтобы захватить и опечатки). Поэтому, да, на нём крупным шрифтом написано "ЗАШИФРОВАННЫЕ ДАННЫЕ ЗДЕСЬ", и в отличие от маскировки под https, тут придётся сразу переходить к стеганографии, что уменьшает скорость передачи данных до настолько мизерной, что идея становится околобессмысленной.

Матемаг
На самом деле вы даже были правы, поправив меня в той самой недописанной букве. Разумеется, нет смысла использовать http, когда есть эта славная буквочка эс. Но это не то, что решает. Я вам объяснил почему. Дальше я растолковывать вам не буду, поскольку вы не тот человек с которым вообще можно спорить. http и https суть один и тот же протокол. В следующий раз вы доколеблетесь до «пакета» вместо «дейтограммы». Вопрос был как бы не в этом. Но коль вы настолько дотошны, очень хорошо.

*пожатие плечами* Ну вот вы цензор на почте (военное время, все дела), открываете письмо, внутри - мешанина букв и цифр, очевидно, шифр. Ваши действия? Аналогично будет действовать РКН.

Если сможет. так то пока нигде в мире такого нет. Понятное дело если появится возможность отключить обходилки совсем отключат. Но это если появится возможность. Пока такой возможности нет и ни у кого не было.

Читатель 1111
В смысле, никто не передаёт в http зашифрованные сообщения? Наверное, потому что сумасшедших мало:)

Как бы тебе сказать...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Емнип, в Иране ситуация такая же или хуже. В Северной Корее интернета нет вообще, только интранет свой да интернет у знаменитых корейских государственных хакеров, хех, и руководства страны. Есть, куда стремиться!

Нет ну если оборвать весь интернет то конечно) А из Ирана выйти вполне можно. И выходят)

Читатель 1111, ну да, я схему выше описал. Личный VPN через спецпротокол, маскирующийся под труЪ-https через сервер, устойчивый к active probe. Можно, это правда. Но правда и то, что не так сложно заблокировать возможность создавать личный сервак на хостинге, например - банишь все хостинги зарубежные, и алилуйя. По подсетям банить РКН ещё во времена телеграм-охоты умел. А дальше останутся 3,5 никому не нужных анонимуса, у которых есть друг за рубежом, настроивший свой комп в качестве прокси. Но схему эту, что с хостингом, что с другом, сумеет применить исчезающе малое количество граждан. Многие ещё и боятся будут, даже если сумели бы. Потому что штрафы, а можно и вовсе - садить за подозрение в шпионаже каком. Если есть, что скрывать, значит, определённо шпиён иностраннецкий!

+

Кстати да. Вот Байден привечал ЛГБТ - и их запретили в РФ. А сейчас Трамп начал борьбу с ЛГБТ.
Так что не удивлюсь, если в РФ наоборот, через пару лет для госслужащих будет обязательным членство в каком-нибудь православном гей-клубе.
И не было. А тут он есть и был, так что запрещения будут приводить к сбоям в целом, причем в том, что власти сами и придумали, вроде онлайн-касс и "подлого знака".