Viara species
Ну так я о чём? Именно об этом
Diamaru
И об этом тоже.

Lady of Silver Light
А литературное мастерство с сотней-другой написанных учебников по стилистике и драматургии - это не, не бывает? Тоже вкусовщина?
Кмк, чтобы написать литературный текст не достаточно просто ставить запятые в нужных местах.

Да тут, дамы, спор бессмыслен. Каждый все равно при своем останется. Универсального рецепта нет. Каждый по своему обидчив, а кому-то критика прямо нужна, потому что это его движок прогресса.
Я вот вообще сейчас не иначе как дзен словила - вместо того, чтоб пойти почитать или пописать на следующие конкурсы или покрывшийся пылью оридж вдруг ощутила тоску от утраченной веселой розоватой авы... Что стояла у меня дольше 10 лет. Но принципы такие прицы, что счас Лейка пыхтит и рисует себе розовую-розовую аву. И ваще не думаю про фидбэк😂 но это пока руки заняты, а вот потом))

Lady of Silver Light
Если в шапке стоит ООС, то безусловно)
Если нет, то нравится/не нравится - все ещё вкусовщина, но автору надо дать по шапке.
Нет, понимаешь, текст с ООС может _нравиться_. Мне самой нравится иногда, потому что там крепкий сюжет, глубокие, пусть неканонные характеры...
Более того. Меня иногда на эмоцию сильную может пробить и совершенно бездарный текст.
Я поставлю "понравилось" - моя вкусовщина. Но объективно тыкни палочкой, и текст развалится. И я скажу об этом автору, и это будет не вкусовщина, а нестреляющие ружья, нелогичное развитие характеров и куча сюжетных дыр без обоснуя.

Diamaru
"вспоминает сотни писателей, которых читают и перечитывают, и которые этих учебников в глаза не видели"
Да, потому что я допустим ненавижу писать длиннющие описания помещений и природы и вообще всего. По учебникам это "надо, а без этого ты никто"
Ок, я буду для кого-то никем, а кому-то понравлюсь.
мне норм. И слова и посты других где бы не было меня не тронут

Dart Lea
Я тоооже...

Lady of Silver Light
Нет универсального закона, ЧТО надо писать, но есть законы КАК. Не надо смешивать "что" и "как". И кому-то это правильное "как" дано талантом и чувством текста и языка, а кто-то этому учится. Впрочем, талантливые тоже учатся.

Lady of Silver Light
Вот это и есть отношение "читатель, ты дурак, ничо ни панимаишь".

Diamaru
Мы с тобой просто много хотим. Мы хотим литературные разборы, сильные взрослые тексты и тд и тп. По факту практически всегда весомая часть текстов на конкурсе это не про литературу, это про "ради прикола, фана" и про "я выдавил из себя текст в дедлайн чтобы было и теперь обижаюсь, что его не любят".
И в принципе, это понятно и спорить на эту тему наверное реально бессмысленно, мы просто хотим разного)

Lira Sirin
Ой, ппкс, пожалуй.
Я последнее время сильно разочаровываюсь в конкурсах, хдддд))) Хотя умом понимаю, что сильных взрослых текстов не может быть каждый первый, но обидно, что и стремления к такому росту нет:'(((((

Viara species
Если автор знает, что это ООС и не ставит его, то это глупость и ничего больше.
На том фике он вроде стоял.
Про дыры.. это по желанию. Дыры есть в канонах, что уж говорить о фиках. Я вон нашла при начитке не слабую такую дырень в любимой новелле. Люблю ли я ее меньше - нет. Уважаю автора -:нет, я даже о ней не упомянула слушателям.

Резюме, а то я ощущаю, что беседа заходит в тупик: на конкурсе надо быть готовыми ко всему. И все имеют право на все, кроме прямых оскорблений.

Lira Sirin
Тут надо заметить, что выдавленный в дедлайн текст иногда выдавливается вовсе не потому, что автору вообще-то нечего было сказать, просто захотелось что-то булькнуть. Но тогда текст и любят обычно.

Каждый раз в болталке одно и то же обсуждаем: можно ли текст ругать. Каждый раз все пишут, что культурно ругать можно. Ну так и правильно: культурно ругать текст можно, автору к этим комментариям как к вкусовщине относиться тоже можно, автору считать про себя комментатора дебилом тоже можно и не отвечать ему на комментарии тоже можно, как и удалять их, как и жёстко комментировать комментатора. Мы тут не токарным станком управляем, где есть правила, которым надо следовать, иначе руку оторвёт.

Иногда возникает ощущение, что некоторые комментаторы - куда большие фиалки, чем авторы, и считают, что единственная правильная модель взаимодействия это: "Я напишу негативный комментарий, автор меня поблагодарит горячо-горячо и исключительно искренне, причём спустя максимум десять минут после моего комментария, обязуется текст после конкурса переписать, следуя моим замечаниям, а остальные читатели тут же со мной, блестящим литературным критиком, согласятся". Ну так не будет этого. Люди на плохие комментарии будут злиться, плеваться в ответ, игнорировать комментатора и считать его дураком, а для себя сделают вообще свои выводы. Это, блин, естественно. Боишься реакции автора на свой комментарий - не пиши его. Пишешь - принимай любую реакцию автора, не нарушающую правила сайта.

Тауриндиэ
Ржу))) Хорошо)

Diamaru
Если ты намекаешь на "учись писать описания" сразу говорю - раз 40 пыталась. Выходит шляпа
И больше не буду

Lady of Silver Light
... из чего следует вывод, что автор канона объективно допустил ляп, а не что авторам фанфиков теперь можно все.
Опять же, текст от этого может и не стать нравиться меньше. Но объективно косяк есть, объективно есть за что критиковать, и тот, кто это сделает, будет прав.

Тауриндиэ
Почему?) Я искренне не понимаю. Правда?

Viara species
Да, я и говорю - тут вопрос желания.

Каждый раз себе напоминаю: если конкурс начался для тебя неплохо, это ещё не значит, что на 2-й день всё не будет ужасно. И каждый раз наступаю на те же грабли 🙄

Причина, по которой я комменчу только то, что понравилось :D Ибо нафиг связываться.