кукурузник

Да блин.
Как сама немалая фанатка кроссоверов, меня такое их использование немало удручает. Я вот среди тех же кроссоверов ГП и ИП знаю хорошие: к примеру, у Quartermaas есть фик про то, как Гарри во время событий конца третьей книги случайно превратился в дракона, угодил в мир ИП за год до канона, потом его заловили пентошийские слуги Мопатиса и приволокли к Визерису и Дейнерис, и последней он помог сбежать после чего их призвали обратно через тот же Кубок Огня. И да, сам фик пускай местами и пересказ канона, да, там есть спорные моменты, но там есть и другое: как та же Дейнерис привыкает к новому миру, как сближается с друзьями Гарри и Луной, социализируется, просто удивляется магии и технологии в современности, как растет над собой как персонаж — и не в сторону того, во что выросло в каноне в 8 сезоне. Вот на это и смотреть к тому же приятно.
А вообще местами смотрю, и думаю, как мало и не креативно используют тему кроссоверов. Я вообще порядком удивлена, почему никто не пробовал кроссоверить Средиземье и мир Темного Кристалла. К примеру, гельфлинги, дабы избежать геноцида со стороны скексисов покинули свою родину и ушли в Средиземье. Скексисы последовали за ними(потому что гельфлинги нужны им для того, чтобы получать из них эссенцию для продления себе жизни), а поскольку правителям Севера Средиземья очень не нравятся агрессивные твари, умеющие при помощи алхимии создавать всякую срань, изобртетательную на фоне того, что делает Саурон(это не говоря о том, что когда скексисы сожрут всех гельфлингов, на эссенцию пустят уже их подданных), они дают гельфлингам убежище. Скексисы тем временем объединяют силы с Сауроном, но он планирует их убить или кинуть, потому что Скексисы — это плод разделения почти полубожественных существ ур'Скекс, которые возникли вследствии желания последних извлечь из себя зло, и воссоединившись со своей доброй частью(мистиками) скексисы в теории смогут его развоплотить.
Это даже чисто на фоне концепции интересно: как скрестить мир, который создавал католик очень строгих правил, и мир, который делали хиппи и нью-эйджисты, не исключено, что под грибами)))).

Я буду честно
Блин, ничего не понял. но насыщенно написано.
Гарри Поттер - персонаж деятельный, негоже спускать его потенциал в унитаз, он должен сражаться, влипать в приключения, можно заставить его просто трудиться. Он не создан для того. чтобы быть героем макси-текста, где ничего не происходит.
(Я вообще не понимаю, зачем макси-тексты. где ничего не происходить. Это как если вместо мультсериала про Чипа и Дейла снять полнометражку, где они будут заниматься ничем. Вообще истории где происходит ничего, они похожи на то, что наш друг Desmоnd припомнил - скверные школьные спектакли, где нет декораций, костюмов и истории. сидят типа графья, типа жрут булочку.)

Хочется задать резонный вопрос — а кто из героев фантастики/фэнтези создан для того, чтобы быть героем текста, где ничего не происходит? Джеймс Кирк? Люк Скайуокер? Джеймс Холден? Ранд ал'Тор? Эдвард и Альфонс Элрики? Киба(из Волчьего дождя)? Амуро Рэй, Кринн Кашим, Кирико Кьюви, Сецуна Ф. Сэйэй, Сулетта Меркьюри? Фитц Чивэл? Да блин, даже Фродо Бэггинс несмотря на то, что под конец ВК у него ПТСР и снарядный шок, и тот не создан.

Я буду честно
Да, согласен. это я промахнулся.
Просто в силу того что говорили про ГП, его и вспомнил. и понравился он мне ( говорим о книгах) как раз за свою деятельную натуру, а не за то, что еще и ел в сюжете.
Вот у Зи нет в фиках экшена, нет интересных диалогов, нет загадки, зато часто и много жрут, это неинтересно.

Разве что
про него можно написать миник, как он уплывший на запад, там проходит реабилитационные процедуры, и помалу вспоминает, как оно все было.

П.С Про фик выше, подруга на него ругавшаяся. пояснила, что принцесса и её дети в своем каноне мертвые персонажи, которых еще до событий непосредственного сюжета убили - как Джемса и Лили в ГП, и тоже смерть подчеркивает то. какие в мире отморозки есть. И видимо автор принцессу спас с детьми, но не смог придумать и продумать её характер. и динамику какую-то.

А фанонячным самовставкам не нужно сражаться и влипать в приключения. Они должны сидеть и обмазываться плюшками и жиреть.

Тощий Бетон_вторая итерация




Нам зависть душу разъедает, что кто-то больше загребет (с)

Я буду честно
Дайте пятюню, я тоже люблю кроссоверы.
Потому что правильно курить кроссоверы тоже уметь надо, это я вам как кроссоверщик со стажем говорю. Это нужно такое сочетание персонажей и концепции, чтобы оно все заиграло, чтобы оно стало прямо вах, чтобы вот... ну вот "и никто другой, и никак иначе".
Есть у меня такой кросс, в профиле вон висит - Свет упавшей звезды, кроссовер Nehrim и Resident Evil, точнее, история про попаданца из восьмого Резидента в Нерим. Так вооот... этого кросса могло вообще не случиться, потому что я не знала совершенно вселенную Резидента и в жизни бы не подумала, что идеального перса для фика по Нериму надо искать именно там. Но как-то раз мы с подругой обменивались травой, она начала рассказывать про свой новый фик по восьмому Резику, немного рассказала про антагонистов. Типа вот Хайзенберг, вот Димитреску, ну кто ж не знает Димитреску, все видели ролики с ней, вот Беневиенто, вот Моро...
Искра, буря, безумие. Я посмотрела на эту здоровенную жабу, и в голове у меня заиграла песенка из Иван Васильича: столько лет, столько лет ГДЕ ТЕБЯ НОСИЛО?! Ибо вот он, мой идеальный герой с уникальным набором способностей и личных качеств, вот тот, кого мне так не хватало, чтобы сделать прям вах.
Мне как-то раз написали, что на месте Моро (в фике, который пишется под Моро) куда лучше бы смотрелся какой-нибудь Ллойд из Код Гиасс... я была не в теме, честно полезла прочитать про персонажа... и поняла, что НЕТ. Мискаст чудовищный по всем статьям. Для читателя - возможно, было бы интереснее наблюдать за дерзким-резким-отмороженным, но я точно знала, чего я хочу. А я хотела персонажа с умением прыгать на 8 метров в высоту и еще некоторыми особенностями.
Вывод? В хорошем кроссе нет места неуверенности автора, надо четко знать, кого, что, а главное, зачем ты берешь из одного мира, второго, третьего, и все необходимое надо курить с полным погружением, врубаясь в лор миров и характеры персонажей и пытаясь это как-то совместить... тут с одним бы миром сладить, не то что с 2+.

Гексаниэль

У меня идея для кроссовера ТК и Средиземья родилась из чувства протеста против геноцида гельфлингов, которых к событиям фильма(к нему приквелом служит сериал "Эпоха сопротивления") осталось две штуки из всех семи племен. Да, в комикс-серии сиквела их вид был восстановлен, но это произошло как-то за кадром и вышло не очень верибельно - в смысле, как это произошло, после слияния мистиков и скексисов обратно в урскекс, гельфлинги, пущенные на эссенцию, как-то восстановились или нашлись еще выжившие? Ну и как бы да, я прикипела к героям "Эпохи сопротивления" и мне очень тяжело думать о том, что почти всех из них ждет смерть в ближайшее по таймлайну время.
Правда, у меня пока в планах другое, да и диплом с экзаменами - тоже.

Гексаниэль
Я буду честно
Как интересно, а ведь некоторые люди видят перспективу там, где не видят другие. Типа возьмем Макса Рокатански из его мира. и засунем в Плоский Мир - и вот одни считают что из этой затеи ничего не выйдет, Макс там неуместен и вообще лишний. а кто-то наоборот, находит решение. как его с толком применить.


Так точно, мой матриарх. иначе можно получить попадание якобы Хоука из ДА и ГП. который будет максимально не похож на уроженца Тедаса. Или кроссовер Звездных Войн и Масс Эффекта, в котором прибывшие из ДДГ забарывают всех в Млечном Пути...просто так. неинтересно и безо всякого смысла.

Я буду честно
Я не в теме ТК, поэтому просто пожелаю вам удачи с реалом и всеми проектами)) ибо сказано кем-то умным: хочешь хорошую историю - напиши ее сам.

Вот помню на одном иностранном сайте я нашел фик. который только начинался, это было попадание Гарри Поттера в тело нововыращенного тираннозавра для парка Мир Юрского периода - и жаль фик я потерял. Но тоже интересно получается, с точки зрения меня, из этого можно написать интересную историю, насыщенную и художественную. А можно просто сделать копиркин фильма, просто на заднем плане будет новый персонаж. не нашедший применения.
Это уже порой для людей сложно, ПРИДУМАТЬ интересную историю. а сделать историю из двух и более реальностей еще труднее.

Тощий Бетон_вторая итерация
В этом плане даже как-то хочется увидеть сурового ногебатора, который раздаёт пизды за счёт мощи лапищ, а не из-за того, что противникам мешает рука автора в жопе.

В этом плане очень выгодно отличаются корейские-китайские вебкомиксы, где герой перерождается в себя молодого, либо же какой-то ёба-архимаг из прошлого, либо хардкор-геймер попадает в игру. Там безусловный ногиб, но герои активны, действуют, меняют мир, но при этом противники тоже пытаются что-то делать.

Увы, в ГП-фикле это святая рельса канона + отупление всех без исключения персонажей.

Потерянные фики - это всегда больно. Я в свое время потеряла замечательный фик по Голодным играм, где на 74-е Игры была выбрана младшая сестра главной героини(потому что за год до этого главная героиня и ее друг пропали без вести) и фик с попаданцем в "Хоббита", где попаданцем был главный герой аниме "Синий экзорцист" Рин Окумура(полудемоненок со способностью генерировать огонь и с солидными навыками владения катаной). Что хуже, как я поняла - так это то, что авторы с сайта удалились, а значит, фики пропали с концами.

Гексаниэль

Вообразил Уолтера Уайта в ТЕС или Средиземье.

Тощий Бетон_вторая итерация
Или в Черепашках-ниндзя :)

Я буду честно

Вот вы Ранда вспомнили. У него канонично есть все основания устраивать такой турбонагиб, что пинки Силой сквозь каблук отдыхают. У него даже гарем канонный. Вот только ему надо ещё принять судьбу, как данность, и самому решить пойти её исполнять. А потом включаться в политику, грозить лордам виселицами и водить полки. Пытаться на подотчётных территориях принести какую-нибудь пользу. Пробовать философски осмыслить свою деятельность. И успеть закончить до того, как крыша съедет, если не от порчи на источнике магии, то от "голоса в голове". А потом задолбаться и решить, что для того, чтобы не сломаться, надо как следует ожесточиться и ни к чему не привязываться, тем более, что всё равно погибать (где-то в этой стадии от него ближайшие сподвижники кирпичи откладывать начинают). Рвать связи с друзьями и близкими просто чтобы *обезопасить* их (смысл жечь родную деревню, если на это не отреагируют?) и регулярно косплеить Тамерлана из рекламы банка Империал.

Какой порядочной самовставке это надо? Веррес-Эванс свидетельствует. что никакой)

Блин, а как статья Санчо Воронцова с разоблачениями канона называлась?

Не, ну это прям очевидная херня.
Вот прям ни разу не видел в подобном никакого смысла — враг, от которого этим типа "защищают", обычно прописан таким лютым палачом, что это никак его не остановит

Ярик
Что характерно, Ранду никто не говорил, что это он хорошо придумал)