↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Sorting_Hat
В блоге фандома
Гарри Поттер
8 февраля 2022
Aa Aa
#ГП #Уизлигад #срач

Здесь недавно всплывали срачеги, посвящённые Снейпу, а я вот хочу немного набросить на вентилятор касательно Рона Уизли. Не "скажу за всю Одессу", сиречь, за англоязычные и другие иностранные фандомы, но в СНГшном фандоме давно сформировался культ тупого и никчёмного Жрончика, который везде и всегда как пятое колесо, пятый угол, седло на корове и т.д., потому что мешает счастью и успехам Гаррички и Гермионочки.
И чтобы понять лучше характер Рона, необходимо обратиться не к первой книге и даже не к четвёртой, а к пятой. А именно - к эпизоду об избрании Рона старостой.
Цитата: "Джордж метнулся вперед, вырвал у Рона из другой руки конверт и перевернул. На его ладонь выпало что-то алое с золотом. — Не может быть, — произнес Джордж _глухим_ голосом. — Ошибка, — сказал Фред. Выхватив у Рона письмо, он поднял его к свету, словно проверял на водяные знаки. — _Никто_ в здравом уме не способен сделать Рона старостой."
Отличная поддержка от родных братьев, вы так не считаете? Катимся дальше: "— Представляю себе мамину реакцию. Заранее тошнит. О-о-о! — простонал Джордж и с отвращением швырнул Рону обратно значок старосты, как будто мог о него испачкаться."
Реакция Гермионы: "Она увидела в руке у Гарри значок и вскрикнула. — Я знала, знала! — восторженно объявила она и взмахнула своим письмом. — Я тоже, Гарри, я тоже! — Нет, нет, — быстро проговорил Гарри и сунул значок Рону. — Это Рон, а не я. — Что — это? — Рон староста, а не я, — объяснил Гарри. — Рон? — спросила Гермиона, да так и осталась с открытым ртом. — Но... Вы уверены? Я хотела сказать... Она покраснела. Рон посмотрел на нее с вызовом.
"Фред и Джордж дружно издавали у нее за спиной рвотные звуки, но миссис Уизли ничего не слышала. Крепко обвив руками шею Рона, она осыпала поцелуями его лицо, которое краснотой уже превзошло значок старосты."
"— Т-ты о чем? — спросил Рон, не смея поверить своим ушам. — Тебе полагается за это подарок! — с любовью воскликнула миссис Уизли. — Может быть, красивую новую парадную мантию? — Не надо, мы уже ему купили, — мрачно сказал Фред с таким видом, будто всей душой сожалеет о такой щедрости."
"— Ничего, если мы не будем целовать тебя, Рон? -произнес Фред издевательски-участливо. — Можем, если хочешь, сделать реверанс, — добавил Джордж — Заткнитесь вы, ну! — сказал Рон, бросив на них злой взгляд. — А то что? — спросил Фред, по лицу которого расползалась ехидная улыбка. — Оставишь нас после уроков?"
Реакция Гарри: "Почему-то Гарри не хотелось смотреть на Гермиону. Он подошел к своей кровати, взял стопку чистых мантий, которую положила на нее миссис Уизли, и двинулся к своему чемодану. — Гарри... — неуверенно начала Гермиона. — Поздравляю, Гермиона, — произнес Гарри, по-прежнему не глядя на нее и придав голосу такую сердечность, что он зазвучал как чужой. — Великолепно. Здорово. Классно. — Спасибо, — сказала Гермиона. — М-м-м... Гарри... Можно мне позаимствовать у тебя Буклю, чтобы сообщить родителям? Им будет действительно приятно. Староста — это доступно их пониманию. — Бери, конечно, о чем говорить, — откликнулся Гарри все тем же жутким чужим сердечным голосом."
"— Почему Дамблдор не назначил старостой Поттера? — спросил Кингсли. — На то наверняка были причины, — ответил Люпин. — Этим он показал бы, что верит в него. Я бы поступил именно так, — настаивал Кингсли. — Особенно в то время, когда «Пророк» то и дело прохаживается на его счет... Гарри не стал оглядываться. Он не хотел, чтобы Люпин или Кингсли знали, что он их слышал. Не чувствуя ни малейшего голода, он пошел вслед за Наземникусом к столу. Удовольствие от праздника исчезло так же быстро, как возникло. Больше всего ему хотелось быть наверху, в постели."

С такими родными и друзьями Рону и врагов никаких не надо... Но тупой и никчёмный жрончик же!
Мне интересно вообще, откуда берутся люди, которые после таких эпизодов ненавидят четырнадцатилетнего ребёнка за то, что он взорвался от обиды за то, что все вокруг успешнее его... Наверное, это фанаты фильмов, которую книг не читали или читали 1 раз когда-то там в детстве, ведь в фильмах роль Рона как друга Гарри и Гермионы сильно преуменьшили и сделали его куда тупее, чем он был в книге...

Кстати, людям, которые обвиняют Рона в "предательстве" Гарри и Гермиону, стоило бы проверить значение этого слова в словаре. Значение слова "предать":
1. изменить, нарушить верность кому-либо, чему-либо ◆ Вот он здесь ещё живой и никого не предал и не продал ни на следствии, ни в лагере. В. Т. Шаламов, «Колымские рассказы», 1954—1961 г.
2. устар., книжн. выдать, отдать во власть, в распоряжение кого-либо ◆ — Ты нарочно под ногами путаешься? — зверея, закричал Иван, — я тебя самого предам в руки милиции! М. А. Булгаков, «Мастер и Маргарита», 1929 г.
3. подвергнуть какому-либо действию, привести в какое-либо состояние ◆ Если она скажет «да», отходы предадут огню, но на этом практика закончится. Н. Малетин, «Потребительская корзина для мусора», 2003 г.

Подскажите, где и в какой книге Рональд Уизли ПЕРЕДАЛ Гарри или Гермиону кому-то?
Как пример из реальной жизни - А. Власов предал своё государство, перейдя на сторону врага.
Как пример из британской литературы - Эдмунд Пэвенси из "Хроник Нарнии" предал брата и сестёр, а так же всю страну со своими будущими подданными за коробку рахат-лукума.
Где у Рона было хоть что-то аналогичное?

Рон носил значок "Поттер-вонючка"? Рон присоединился к травле Гарри слизеринцами? Рон поддерживал Седрика? Рон делал Гарри какие-то каверзы или, может быть, сливал Рите Скитер какие-то подробности его жизни, давал ей интервью, чтобы очернить Гарри? Или умилительна реакция ронохейтров по поводу его "предательства" в 7й книге. Предательство - если бы Рон сдал егерям месторасположение Гарри и Гермионы. Предательство - это если бы Рон лично прибыл к Волдеморту и слил бы ему информацию о миссии и целях Гарри, как Снейп (который дважды предатель, на минуточку) слил ему Пророчество, а Петтигрю слил месторасположение дома Поттеров. Предатель - это если бы Рон не рвался с криками "пытайте не её, а меня!", когда Беллатриса пытала Гермиону.
Где люди вообще находят такую хрень в своей голове, а?
Зато такой моральный урод и конченный человек, как книжный Малфой, в фандоме облизывается с ног до головы...
8 февраля 2022
20 комментариев из 1261 (показать все)
Марк Маркович
А я просто неверно поняла вашу фразу про Аваду - что сам факт ее применения, неважно к кому, уже раскалывает душу.
Гламурное Кисо
У нас с вами уже который день полная идиллия и согласие)) Да, я также думаю. Кстати, вроде, Ро в интервью говорила, что нужно совершить убийство, произнести заклинание и сделать что-то еще, по ее словам, настолько отвратительное и противоестественное, что она даже думать об этом не хочет)
Jane W.
Я не настолько идиот, чтобы так утверждать.
Можно к обсуждению вернуться?
В тему постика: как вы думаете, мог ли Рон захотеть сделать крестраж и если да, то какие предметы он выбрал бы?
Sorting_Hat
шоколадную лягушку?
Мне кажется, мог бы, но уже в постхоге, если бы совсем опустился на криминальное дно и опасался за свою жизнь.
Sorting_Hat
Это если бы он точно знал, что его захотят много и часто убивать? А как бы ему удалось довести до такого?)
настолько отвратительное и противоестественное, что она даже думать об этом не хочет)
Изнасиловать труп убитого? Лол
Sorting_Hat
В тему постика: как вы думаете, мог ли Рон захотеть сделать крестраж и если да, то какие предметы он выбрал бы?
Зассал бы, имхо.
Sorting_Hat
В тему постика: как вы думаете, мог ли Рон захотеть сделать крестраж и если да, то какие предметы он выбрал бы?
Зачем в здравом уме связываться с темной магией которая расколет твою душу? Для которой ещё нужно совершить убийство и провести специальный ритуал
kasooo
Sorting_Hat
Зачем в здравом уме связываться с темной магией которая расколет твою душу? Для которой ещё нужно совершить убийство и провести специальный ритуал
ПТСР, мб. У Риддла, вероятно, тоже. Он же жил в то время, когда маггловский Лондон бомбили, а он даже магией пользоваться не мог, а в каникулах в Хоге ему отказывали
Я тоже не могу понять, почему считают, что для превращения дневника в крестраж Реддл использовал смерть Миртл. Более того, поразмыслив, нахожу это неверным.

1) Реддл (кн. 2, гл. 17) упоминает, что после смерти Миртл и исключения Хагрида Дамблдор за ним следил. Открыть Тайную комнату вновь он не решился, но решил оставить (leave behind) свой дневник с упоминанием Тайной комнаты. Иными словами, убийство Миртл произошло раньше, чем Реддл принял решение о создании крестража с собой-шестнадцатилетним.

2) О своём возрасте он говорит в той же главе сам. Значит, события происходят с 31 декабря 1942 по 30 декабря 1943 года, на 5 или 6 его курсе. Точнее - в конце 5 курса: в воспоминании (кн. 2 , гл. 13) Реддл просит директора Диппета оставить его на лето в Хогвартсе, а Диппет отказывает, пока не пойман убийца. В принципе, на странице дневника есть даже точная дата этой сцены - 13 июня. Но это опять же означает, что, раз у Тома остались воспоминания об этом, то это случилось ещё до превращения в крестраж, и у нас есть дата, раньше которой он не мог быть создан.

3) Теперь попробуем найти крайнюю дату создания крестража. Могло ли это произойти во время учебного года? Нет, ведь, насколько известно, больше никто в Хогвартсе не умирал (Дамблдор не преминул бы связать ещё одно убийство с Томом). Значит, эта дата - до 1 сентября 1943 года.

4) Именно на каникулах 1943 года Волдеморт убил своего отца, деда и бабушку. Вспомним (кн. 6, гл. 17), что Дамблдор говорит, что на встречу с родными (из которых эту встречу ненадолго пережил лишь его дядя Морфин) Том отправился в летние каникулы в 16 лет.

5) И в качестве завершающего штриха: вспомним воспоминание, полученное Гарри от Слизнорта. Дамблдор датирует его с достаточной точностью: "Уже в твоем возрасте, плюс-минус несколько месяцев, Том Реддл изо всех сил искал дорогу к бессмертию" (кн. 6, гл. 23). Гарри на этот момент (весна 1997) примерно 16 лет и 9 месяцев. Том достиг этого возраста 31 августа 1943 года. То есть, разговор о крестражах случился у Реддла в первые месяцы 1943-1944 учебного года, на 6 его курсе.

6) Примечательно, что Тома в разговоре (та же гл. 23) не интересует, как делать эту дрянь - ему интересно лишь, можно ли сделать больше одного крестража. И при этом на руке у него сверкает перстень Марволо. Можно ли считать, что это уже был крестраж? Я думаю, нет. Не в его характере это - открыто носить свою смерть на пальце, наоборот, в этих делах он всегда был на диво осмотрителен, да и для создания дополнительных крестражей надо провести хотя бы какие-нибудь исследования.

Итак, выводы: 1) Крестраж из дневника был создан летом 1943 года. Можно предположить, что при убийстве кого-то из Реддлов, но, строго говоря, Том мог убить кого-то ещё. 2) Крестраж из кольца был создан позже, не одновременно с первым.
Показать полностью
Он же жил в то время, когда маггловский Лондон бомбили, а он даже магией пользоваться не мог,

Ой, блять, обПТСРился, сучонок. А ежели б ему годик в блокаде пожить?
Гламурное Кисо

Он же жил в то время, когда маггловский Лондон бомбили, а он даже магией пользоваться не мог, а в каникулах в Хоге ему отказывали
Ему отказали в каникулах в Хоге один раз - в 1943-м. До того он о них, судя по диалогу с Диппетом (кн. 2 гл. 13) о них не просил. Самое горячее время бомбёжек он как раз провёл в Хогвартсе.
Ingwar_JR
Я тоже не могу понять, почему считают, что для превращения дневника в крестраж Реддл использовал смерть Миртл. Более того, поразмыслив, нахожу это неверным.
Вы почему-то считаете что убийство и создание крестража происходит чуть ли не одновременно, тогда как между ними может пройти значительное время.
Реддл убил Миртл и расколол душу, и уже после узнав о ритуале, он создал из осколка крестраж.

— Посредством злого деяния, высшего деяния зла. Убийства. Убийство разрывает душу. Волшебник, задумавший создать крестраж, использует это увечье к собственной выгоде: он заключает оторванную часть души...
— Заключает? Как?
— Для этого существует заклинание, только не спрашивайте меня о нем, я его не знаю! — ответил Слизнорт, встряхивая головой, точно старый слон, которого одолели москиты. — Разве я похож на человека, который опробовал его? На убийцу?
Гламурное Кисо
Изнасиловать труп убитого? Лол
Да, у нас действительно полное взаимопонимание))

Тощий Бетон_вторая итерация

Ой, блять, обПТСРился, сучонок. А ежели б ему годик в блокаде пожить?
А вы полагаете, что людям во время бомбежек норм было? Жителям СССР, Британии, Китая, Польши? Или пусть не ноют, раз не в блокаде?
Jane W.
А вы полагаете, что людям во время бомбежек норм было? Жителям СССР, Британии, Китая, Польши? Или пусть не ноют, раз не в блокаде?

А я полагаю, что люди даже во время нахождения под бомбами могут не терять человеческий облик и что оправдывать Тома тем, что у него "ПТСР" от бомбёжек - последнее дело.
Тощий Бетон_вторая итерация
Одно дело - оправдание, другое - поиск мотивации.
kasooo
Ага, и ходят все силовики и воины с расколотыми душами.
Психика человека восстанавливается после психотравм, да, проходит время, но она восстанавливается. А психика - суть внешнее отражение души.
Да вообще, если такая магия творится так просто, бессмертия захотели бы многие. А книжки валялись в школьной библиотеке, вряд ли Риддл уникален, что нашёл их в пыльном углу. Моральных принципов у подростков обычно меньше, чем у взрослых, 10% студентов бы хреначили себе крестражи на каникулах.
Там выше написали, что Роулинг говорила, что там какие-то мерзкие условия дополнительные есть.
Jane W.
А надо искать самую пожалеечную и всёоправдывающую мотивацию, да? Том не мог просто сделать выбор актом своей свободной воли, да?
Тощий Бетон_вторая итерация
Jane W.

А я полагаю, что люди даже во время нахождения под бомбами могут не терять человеческий облик и что оправдывать Тома тем, что у него "ПТСР" от бомбёжек - последнее дело.
А причём тут оправдание? Это поиск причин, только и всего.
Гламурное Кисо
А уж сколько среди студентов тех, кто не стал бы убивать магов, но мог бы магглов...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть