Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #ГП #канон #размышления #из_комментов
Так случилось, что Поттеры добрались до Лондона, и члены этой семьи дважды заседали в Визенгамоте: Ралстон Поттер был его членом с 1612 по 1652 гг и большим сторонником Статута о Секретности (в качестве альтернативы объявления войны маглам, как многие воинственные члены Визенгамота того желали) Оригинал: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/the-potter-familyПеревод: https://vk.com/wall-24467056_5817?w=page-195462_50571846 Что имеем. Во-первых, далеко не все волшебники поддерживали Статут, были и горячие головы, готовые померяться с магглами силой. Во-вторых, из предыдущего факта следует, что по меньшей мере одной из основных причин принятия Статута всё-таки был конфликт, и все весёлые истории из учебника про Венделину Странную и т.п. — разговоры в пользу бедных. В-третьих, Статут обсуждался по меньшей мере за сорок лет до того, как был принят. P.S. А в очерке про семью Малфоев было написано, что Малфои были против Статута, но по другой причине: они вращались в высших кругах маггловского общества, избегая подозрений в колдовстве, и не желали, чтобы их отрывали от кормушки. 26 октября 2021
8 |
 |
|
|
Нет такой идеи что могла бы быть принятая единогласно всем населением.
Венделина это элемент пропаганды расового превосходства. Мало какая структура захочет рассказывать о дедушках - трусах, сбежавших под статут. 1 |
|
 |
|
|
Единственное объяснение предположению, что маги именно спрятались от магглов, испугавшись полноценного военного конфликта - произошёл большой скачок в развитии магии после принятия Статута. Потому что с арсеналом канонных магов победить и подчинить даже современных магглов -не проблема. Что уж говорить про магглов 17 века.
|
|
|
|
|
Исповедник
Наоборот. Меньшая централизация, времён принято статута, более устойчива к магам. Плюс потери маги переносят сильно хуже чем магглы, в силу значительно меньшей численности. |
|
|
|
|
Исповедник, там не военный конфликт был ведь, а скорее гонения и погромы. Волшебники тех времён вообще не могли бы быть стороной в конфликте, т.к. не были консолидированы, не составляли особое общество (хотя Визенгамот вон уже был).
Магглы-то тоже времени не теряли, и численно умножились многократно. |
|
|
|
|
Три рубля
Если приняли глобальное решение, значит консолидация была. Магглы такое решение не смогли бы принять. Даже сейчас сомнительно |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, прям сразу оно глобальным быть не могло.
Этот отрывок привлёк моё внимание именно тем, что подготовка к принятию Статута велась задолго до его принятия. |
|
|
|
|
Три рубля
Почему нет? Принятие это вопрос логистики, наличия структур и договороспособности этих структур. |
|
|
|
|
Три рубля
Были волшебники консолидированы, ещё как были - иначе никакого Визенгамота бы не было, потому что ему некем было бы управлять. Посмотрел бы я, как магглы устраивали погромы скрытых магглотталкивающими чарами и чарами ненаходимости домов. И как они устраивали гонения на волшебников, способных внушить им что угодно, стереть память, подчинить, скрыться от их внимания чарами невнимания или дезиллюминационными, защититься от их оружия чарами недосягаемости или протего. Не говоря уж про возможность аппарировать или сесть на метлу и улететь. |
|
 |
|
|
стереть память Чары стирания памяти были изобретены непосредственно перед принятием Статута:)1 |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, вот с наличием структур и их договороспособностью должны были быть проблемы.
|
|
|
|
|
Были волшебники консолидированы, ещё как были Я думаю, процесс окукливания и самоосознания волшебниками себя как отдельной общности в Европе начался веке в XV, а Статут был лишь формализацией и навязыванием такого положения тому меньшинству, которое его не принимало. Но всё равно пришлось долго утрясать разные мелочи, а процесс присоединения к Статуту прочих стран растянулся на века.1 |
|
|
|
|
Посмотрел бы я, как магглы устраивали погромы скрытых магглотталкивающими чарами и чарами ненаходимости домов Не все умеют, не все станут. Если эти чары вообще тогда были известны. Мы знаем, что волшебникам таки пришлось несладко в те времена.внушить им что угодно, стереть память, подчинить, скрыться от их внимания чарами невнимания или дезиллюминационными, защититься от их оружия чарами недосягаемости или протего. Не говоря уж про возможность аппарировать или сесть на метлу и улететь Не все умеют (2).И что-то из этого списка могло отсутствовать в арсенале волшебников тех лет — вот Обливиэйт точно, как справедливо указывает Fluxius Secundus. |
|
|
|
|
Три рубля
Собственно, вот мы и возвращаемся к моему первоначальному комментарию, что именно угроза со стороны именно магглов могла именно заставить волшебников принять Статут только в том случае, если заклинания в те времена были на порядок менее развиты. Ибо даже с половиной канонного арсенала волшебники с легкостью защищались бы от магглов безо всякой консолидации и введения Статута, а аргумент «не умели» при наличии Хогвартса и жизненной необходимости - очень и очень натянут. |
|
|
|
|
при наличии Хогвартса Опять же, а когда Хогвартс стал тем, чем является сейчас — школой в полном смысле этого слова с единой продуманной программой, в которую централизованно набирают детей с одиннадцати лет?P.S. Вспоминаем множество сотрудников Министерства, неспособных кастануть Протего. |
|
|
|
|
Три рубля
В средневековье люди существовали гильдиями и корпорациями, одиночки не выживали. Так что все хорошо должно быть со структурами. Насчет протэго. В каноне есть пример - Рон. Если бы не конфликт с Лордом, то он как раз в такого бы вырос. |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, ничего похожего на Хогвартс в средневековье не было. Хогвартс тогда, я думаю, либо был чем-то вроде светского аббатства, либо был похож на Оксфорд и Кембридж. А что до гильдий, то волшебник — это не профессия.
|
|
|
|
|
Три рубля
Очень смелое заявление. Была греческая и римская традиция гимназий. Византия сохранила классическую систему образования. Профессия это вид трудовой деятельности, благодаря которому извлекают доход. Волшебники колдуют, и колдовством зарабатывают. Так что профессия. |
|
|
|
|
Была греческая и римская традиция гимназий. Византия сохранила классическую систему образования. Во-первых, это уже не сходится с историей самого Хогвартса, во-вторых, на современный Хогвартс всё равно не очень похоже.Волшебники колдуют, и колдовством зарабатывают. Так что профессия. Люди шевелят конечностями и тем зарабатывают. Человек — это профессия? |
|
|
|
|
Во-первых, это Чем не сходиться? Про основание практически ничего не известно. Логично взять существующие наработки. Освященные веками. Люди шевелят Вы утрируете. За просто шевеление никто не заплатит. |
|
|
|
|
Чем не сходиться? Про основание практически ничего не известно. Хогвартс — это замок, крепость, явно имевший некогда военную функцию и предполагающий, я думаю, наличие общины по типу аббатской (не будучи владением некого конкретного феодала). Гимназия — посещаемая школа.Вы утрируете. За просто шевеление никто не заплатит. За просто волшебство тоже. Только на некое конкретное. Волшебник — это прирождённое свойство организма, а профессию он может иметь какую угодно, как связанную с его даром (зельевар, целитель, гадатель, тучегонитель...), так и нет. |
|
|
|
|
Хогвартс — это замок, крепость, явно имевший некогда военную То что сейчас Хогвартс замок это следствие а не причина. Был бы он рощей, осады и штурмы, скорее всего не пережил бы. Режим посещения, скорее всего, следствие логистики. В начальные периоды не было камина и рыцаря. В замок прибывали на фесталах и гриффонах(от чего образовались местные стаи). Ненаездишся. Волшебник — это прирождённое свойство организма, а профессию он может иметь какую угодно, как связанную с его даром Была история про рай. Туда попадает военный и спрашивает кто самый крутой военачальник? Ему отвечают, сапожник Вася. Но он жил в мирное время и не попал в армию. А так он самый крутой. Если волшебник не использует волшебство, то он не волшебник. |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, сейчас-то Хогвартс как раз на крепость не тянет. Ему вырвали зубы — очень уж похоже по описанию, что он подвергся этой процедуре.
Если волшебник не использует волшебство, то он не волшебник. Во-первых, это не так, во-вторых, он может им пользоваться в личных целях, но вне рамок профессиональной деятельности. |
|
|
|
|
Три рубля
Про Хогвартс, мое мнение, тут скорее недофинансирование повлияло. Да и штурм у Лорда был очень своеобразный. это не так, во-вторых, он может В каноне таких нет. Даже чиновники регулярно магичат на рабочем месте. |
|
|
|
|
В каноне таких нет. Даже чиновники регулярно магичат на рабочем месте Так мы про гораздо более древние времена отсутствия центрального образования. |
|
|
|
|
Три рубля
Так тем более, там даже письма могло неё прилететь |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, я к тому, что тогда было больше необученных волшебников, которые сознательно управлять своим даром почти не могут.
И я крепко сомневаюсь, что тогда из Хогвартса рассылали письма детишкам. |
|
|
|
|
Три рубля
Насколько помню, книга имён изначальный артефакт. (Но может уже фанон лезет) Кстати если она изначально, то непонятно с географией, Ирландия и Шотландия тогда вроде независимы, а во Франции есть английские земли. Необученность и отказы, кмк, скорее социальная из-за бедности и мракобесия. |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный, да, книга. Но собирание одиннадцатилетних детей со всей страны выглядит очень не по-средневековому. Я скорее поверю, что по ней сверялись, взять ли притопавшего кандидата (неважно, какого он там возраста).
|
|
|
|
|
Три рубля
Тут два вопроса. Притопал Джон Доу. Как узнать что это тот самый? (Если это зачем то надо) В этом случае из схемы выпадают магглорождееные. А за что тогда стоял Слизерин, если они вообще в школу не попадают? |
|
|
|
|
В этом случае из схемы выпадают магглорождееные В этом случае между магглорожденными и остальными не так много разницы в смысле просвещённости относительно вопросов образования.А за что тогда стоял Слизерин, если они вообще в школу не попадают? За преподавание тёмной магии жи. |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
