 #реал #отдых
Хочу посоветоваться, потому что не могу решить, как поступить. Ситуация такая: в июне этого года я ездила в тур по Кавказу, где были экскурсии, треккинг, дегустации и отдых на море в пансионате недалеко от Геленджика. Тур я бронировала у своего любимого туроператора, с которым где только ни была и у которого всё всегда было в порядке. Так вот. Всё испортилось именно на этапе отдыха на море, потому что это был не отель, а четырёхэтажный сарай. У меня был прямо-таки очень грязный номер с окнами, выходящими на дорогу и большой супермаркет "Магнит", - вонь, шум-гам, ярко светящаяся вывеска, от которой ночью не спасали тонюсенькие шторы. Также в отеле был очень неприятный хамоватый персонал. Однако, следует отметить, постельное бельё было очень хорошим, кормили тоже хорошо, на территории пансионата был отличный бассейн. Всего в пансионате я провела 8 дней. Ещё в пансионате я просмотрела документы на тур и оказалось, что туроператор сделал серьёзную ошибку - в договоре было написано, что проживание организуется в отелях "три или четыре звезды", а у этого пансионата их всего две, что подтверждает свежевыданное свидетельство. Эта ошибка крайне серьёзная, можно больше ничего не доказывать и даже не вникать, каковы были условия проживания на самом деле. Дома я выяснила, что из всей стоимости тура проживание в пансионате составило 23 тысячи рублей, и написала туроператору претензию с требованием вернуть именно 23 тысячи рублей. Туроператор прислал мне красивое письмо с извинениями, однако сказал, что от проживания я не отказывалась, поэтому возвращать мне они ничего не будут, но в качестве компенсации морального вреда за допущенную в договоре ошибку они перечислили мне 3 тысячи рублей. И вот сейчас я думаю - подавать ли мне в суд или нет? Ошибка туроператора прямо-таки фатальная, и я могу требовать не только выплаты компенсации за проживание в отеле более низкой категории, но и возврата денег вообще за весь тур (логика какая - если бы я знала о плохом отеле, я бы этот тур не выбрала). Закон на моей стороне. И тут даже не надо платить госпошлину. С другой стороны, это же правда техническая ошибка. Всё остальное в туре было отлично организовано, придраться абсолютно не к чему. Передо мной извинились, мне всё-таки немного заплатили, это мой любимый туроператор... И в самом номере я провела не очень много времени - то экскурсии, то море, то бассейн, то пьянки-гулянки. И кормили, опять же, хорошо... Что-то мне и воевать не хочется, и обида меня гложет. Вы бы как поступили? 2 сентября 2021
3 |
|
KNS Онлайн
|
|
Magla
Если бы я планировала заказывать у них дальше, то судиться бы не стала. Вот, кстати, да. Я об этом не подумала. Так-то до эпидемии я с ними чуть не поехала в Марокко, и эта мечта у меня до сих пор осталась. И мне правда обидно именно эмоционально, как-то прям в душу плюнули.2 |
|
 |
|
|
чисто эмоционально, из-за обиды я поменяла бы туроператора.
2 |
|
|
KNS Онлайн
|
|
к-тан Себастьян Перейра
В этом случае всё-таки ошибка, но это не имеет значения. Дело в том, что они составляли документы по туру в середине апреля 2021 года, а свидетельство о двух звёздах пансионату выдали в начале мая. Сейчас у нас действует "Положение о классификации гостиниц", и все места размещения туристов должны были пройти процедуру аттестации. До прохождения этой процедуры пансионат называл себя трёхзвёздочным. Туроператор просто не исправил документы. |
|
 |
|
|
Если вы понимаете, что можете выиграть, то подавайте. Люди не заморачиваются как раз потому, что не разбираются.
8 |
|
 |
|
|
KNS
Называть он себя может хоть семизвездочным. Проверка отеля это обязанность туроператоров. |
|
 |
|
|
KNS
Terekhovskaya 90 тысяч, были другие отели, все было шикарно... Извинились. Деньги даже какие-то перечислили. В посте же написано - это было большое путешествие с несколькими локациями. Общая стоимость чуть больше 90 тысяч рублей. Это пакетное бронирование без указания, что сколько стоит. И в прошлом, когда я ездила с этим туроператором, никаких проблем не было. Да и в этом туре были другие отели - везде было шикарно, и персонал был отличный. Даже не знаю. А откуда вы взяли, что тот отель 2 звезды? бывает разная звездность у отелей на разных сайтах обозначена. И, может они раньше себя позиционировали как три звезды и туроператор мог банально не знать о свежевыданном сертификате? Просто я много времени сижу на турсайтах, и ваша ситуация вообще не кажется мне критичной. тем более, что выясняется, что вы заплатили за этот отель не так уж и много... |
|
|
|
|
KNS
к-тан Себастьян Перейра Ну вот сразу бы так и написали.В этом случае всё-таки ошибка, но это не имеет значения. Дело в том, что они составляли документы по туру в середине апреля 2021 года, а свидетельство о двух звёздах пансионату выдали в начале мая. Сейчас у нас действует "Положение о классификации гостиниц", и все места размещения туристов должны были пройти процедуру аттестации. До прохождения этой процедуры пансионат называл себя трёхзвёздочным. Туроператор просто не исправил документы. Я думаю, что судиться в таком случае не стоит. Он считался трехзвездочным. и они его вам продали как трехзвездочный. 3 |
|
 |
|
|
Поддержу Маглу. Но можно взять на карандаш и отслеживать в будущем. Если такое станет повторяться, то это уже не будет имхо ошибкой или совпадением.
1 |
|
 |
|
|
Я бы не предпринимала пока ничего, тур оператор признал вину, прижал уши и ждёт чем дело кончится. Вы отдохнули и набрались сил, сделали вывод.
На их чувстве вины можно работать с ними дальше) будут внимательны и обходительны. Если адекватны, конечно 2 |
|
|
KNS Онлайн
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Нет, неправильно. До этого "Положения о классификации гостиниц" в России не было нормативно установленных критериев (соответственно, и туроператор не мог проверить, выполнены они или нет), по которым можно было определить звёздность объекта размещения. Каждый объект сам себе их присваивал. Он мог ориентироваться на международные критерии, мог не ориентироваться. Но туроператор в договоре мог не указывать, какая звёздность объекта размещения в России предполагается, он мог перечислить только сами условия проживания. А сейчас всё - специально аккредитованная компания проводит аттестацию по утверждённому плану и выдаёт свидетельство о присвоенной категории, с которым каждый желающий может с ним ознакомиться. |
|
 |
|
|
Судиться бы не стала, Но это в принципе не мое и мне это дороже обойдется по нервам, чем возможная выгода, но да, оставила бы честный отзыв на значимой для них площадке. И им бы ответ написала, что их три тыщи слабая компенсация и они рискуют потерять прекрасную меня.
Хотя из тоже можно понять, на юге в этом году по слухам и отзывам знакомых творилось что-то невменяемое и туроператор вполне возможно уже хлебнул горя и так. 6 |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Наверное, из-за болезни вы читаете мой пост и комментарии к нему несколько невнимательно. Он считался трехзвездочным. и они его вам продали как трехзвездочный. Пансионат считался трёхзвёздочным до апреля 2021 года, а я ездила на отдых в июне, написала же.1 |
|
 |
|
|
Я бы побольше компенсацию попросила. Скидку приличную на будущие туры.
3 |
|
 |
ar neamhni Онлайн
|
|
Я бы забила. Но я вообще нетребовательная, в отеле есть теплая вода и можно помыться, есть кровать, номер на одного, никого не подселили - все, че еще надо)
1 |
|
 |
|
|
Я бы написал еще письмо или досудебную претензию, вроде так это обзывается, с пожеланием вернуть еще 20к или суд в противном случае. 23к за неделю хоть и с питанием это не настолько дешево, чтобы номер оставлял негативные впечатления.
1 |
|
 |
|
|
Может сообщить, что компенсация маленькая и предложить предоставить скидку на следующий тур, если вы решите ещё сотрудничать с ними.
2 |
|
|
|
|
ar neamhni
Я бы забила. Но я вообще нетребовательная, в отеле есть теплая вода и можно помыться, есть кровать, номер на одного, никого не подселили - все, че еще надо) Зависит от уплаченной цены и от ожиданий. С вашим подходом я бы больше 1к за ночь не заплатил ;) |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Насчёт негативного отзыва и хлопанья дверью - вообще не варианты. Отзыв им как слону дробина, они слишком большие, и отзывов у них тысячи в день, в том числе, негативных. Сменить туроператора - само собой, но далеко не у всех есть такие предложения. Варианта два: или судиться, или забить. Скидку на будущий тур они точно не дадут, так как написали, что вопрос закрыт, вот вам 3 тысячи рублей, успокойтесь.
|
|
|
|
|
KNS
А что за турфирма, если не секрет? Вдруг тут ещё кто-нибудь пользовался их услугами и был доволен/недоволен |
|
 |
|
|
Поддержу псто про скидку. Только намекнуть, конечно же, не на трехтысячную, а побольше - при условии, конечно, что не собираетесь его менять.
|
|
|
KNS Онлайн
|
|
Климентина
Пока не хочу говорить. |
|
|
|
|
А мстить - подсунуть что-то плохое за обращение в суд они могут?
Если они большие, то и расходы по суду для них не фатальны. |
|
 |
|
|
KNS
А сколько стоимость проживания в этом отеле была на то время, пока вы в нём проживали? |
|
|
KNS Онлайн
|
|
rewaQ
Но я в следующий тур поеду хорошо если следующим летом и то не факт. И не факт, что с ними. И не факт, что они переживут все потрясения и не реорганизуются / не ликвидируются. А обидно мне прямо сейчас :) Каролина Лучик Не, не могут. У нас компании вообще крайне ограничены в том, чтобы как-то наказать потребителя. |
|
|
|
|
KNS
Terekhovskaya Вы сами написали, что тур купили в апреле??? нет?Наверное, из-за болезни вы читаете мой пост и комментарии к нему несколько невнимательно. Пансионат считался трёхзвёздочным до апреля 2021 года, а я ездила на отдых в июне, написала же. |
|
|
|
|
Тогда можно ориентироваться только на то, есть ли силы на суд и эмоции с ним связанные.
|
|
|
|
|
23к за неделю хоть и с питанием это не настолько дешево, чтобы номер оставлял негативные впечатления. ОМГ((( Вы цены вообще видели на отдых в этом году??? Это ДЕШЕВО!!! особенно, учитывая, что питание ТС устроило. Бассейн устроил, белье было чистое! Хамоватый персонал, под Геленджиком?)))) Весело, прям...2 |
|
|
|
|
Поставим вопрос иначе: какая именно компенсация, кроме полного(!) возврата средств, вас в целом бы устроила?
|
|
|
|
|
Ах, я забыла, что ТС у нас юрист))) Ну, в общем тогда какие разговоры, если человек знает систему и знает как все это делать - тогда можно и судиться.
Чтобы у туроператора впредь меньше возникало желания напялить остальных. 1 |
|
|
|
|
Terekhovskaya
ОМГ((( Вы цены вообще видели на отдых в этом году??? Это ДЕШЕВО!!! особенно, учитывая, что питание ТС устроило. Бассейн устроил, белье было чистое! Хамоватый персонал, под Геленджиком?)))) Весело, прям... Нене. Так некорректно подходить к ситуации. То что человек может быть неприхотлив, вовсе не означает, что с него надо брать за 2 звёзды цену 4.Да, это недорого в целом. Однако полученное качество, как я понимаю стоит у того же оператора дешевле. 4 |
|
|
|
|
Единственное, чего я не могу понять (хотя сама с крымом чуть так не лоханулась, но в итоге все переиграла и поменяла) - как ехать туда, не знаю куда?
Комбинированный тур, не комбинированный, почему не узнать заранее о самом туре - наверняка есть те, кто уже ездил в подобный - если этот тур не был создан специально для вас и его продают в комплекте, то наверняка были те, кто успел вкусить прелести гостиницы, мало того, еще и оставить отзывы на разных сайтах! |
|
|
|
|
Чудесная Клю
Terekhovskaya Я это понимаю, я отвечала на пост Рефери о том, что дешево, а что не дешево.Нене. Так некорректно подходить к ситуации. То что человек может быть неприхотлив, вовсе не означает, что с него надо брать за 2 звёзды цену 4. Да, это недорого в целом. Однако полученное качество, как я понимаю стоит у того же оператора дешевле. |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Показать полностью
Нет, я такого, что купила тур в апреле, не писала. Тур я купила в конце мая, когда объявили о программе туристического кэшбэка для всех туров по России. У туроператора на сайте выложена программа тура с условиями. У этой программы нет даты, но, судя по архиву, она опубликована в середине апреля. Турист бронирует тур, ему присылают для подписания общий договор о реализации туристического продукта, в который вставляется ссылка на конкретную программу. В программе конкретные отели не указаны, но указано, что они должны быть 3 или 4 звезды. По закону, туроператор ни при каких условиях, даже при согласии туриста, не может понижать категорию объекта размещения после заключения договора. Туроператор, как мне сказали, с этим пансионатом заключил договор о размещении туристов ещё в марте, и тогда отель был трёхзвёздочным. Потом его категория понизилась, но туроператор программу не поменял. Таким образом, мне продали отель как трёхзвёздочный, хотя на самом деле он был двухзвёздочный. Так как туроператор - профессиональный участник рынка, он не может ссылаться на ошибку, на незнание, на тот факт, что отель его не уведомил о понижении категории, и т.п. 2 |
|
 |
|
|
Я бы забила. Самое важное - чистота и хорошее питание - было выполнено. А остальное не критично на мой взгляд (шум, хамство), это же Геленджик. Вам еще повезло
1 |
|
|
|
|
Рони99
Я бы забила. Самое важное - чистота и хорошее питание - было выполнено. А остальное не критично на мой взгляд (шум, хамство), это же Геленджик. Вам еще повезло Я вот тоже так думаю, с одной стороны.С другой, блин))) Мне бы даже было интересно узнать, как KNS их сможет прогнуть! Да, вы еще и кэшбек получили, получается??? 2 |
|
|
|
|
как KNS их сможет прогнуть! Есть люди - идейные сутяжники. Им в кайф судиться, спорить, доказывать свою правоту, ущемленные интересы (зачастую мнимые). Для большинства же людей суды - это жуткий сквик, который стараются избегать всеми возможными способами.1 |
|
|
|
|
Чудесная Клю
А взяли ли? Надо смотреть цену в самом отеле, которая была на проживание в тот период, и в аналогичном трехзвездочном. Есть подозрение, что 24 тысячи за 8 дней, насчиталось не просто так. |
|
|
|
|
Так... ну я тоже слегка лох... Цена ведь за 1 человека? Тогда, в принципе 23 нормально для трех звезд.
|
|
|
KNS Онлайн
|
|
Рони99
Самое важное - чистота и хорошее питание Я в посте написала, что в номере было очень грязно. Написала. В посте. В самом его начале. Было бы чисто - вообще бы вопросов не было.Есть люди - идейные сутяжники. Я работаю юристом 16 лет, и я именно правозащитник, то есть судебный юрист широкого профиля. Однако за всю свою жизнь я ни разу не судилась за себя, у меня как-то и необходимости такой не возникало. |
|
|
|
|
KNS
Рони99 Я в посте написала, что в номере было очень грязно. Написала. В посте. В самом его начале. Было бы чисто - вообще бы вопросов не было. Я работаю юристом 16 лет, и я именно правозащитник, то есть судебный юрист широкого профиля. Однако за всю свою жизнь я ни разу не судилась за себя, у меня как-то и необходимости такой не возникало. Не увидела про грязь в номере, про шум, магнит увидела только. И про хамство. Насчет вашего вопроса остаюсь при мнении, что 99% наших сограждан в суд по такому поводу не пойдут. |
|
|
KNS Онлайн
|
|
О, и да - через три недели еду с мамой в Адлер на 7 дней. У нас хороший, проверенный, четырёхзвёздочный отель на первой линии с бассейном и завтраком по системе "шведский стол". И это нам на двоих обошлось в 17 тысяч рублей. А тут, значит, 23 тысячи рублей в сарае под Геленджиком на 8 дней за одного - пипец как дешёво.
2 |
|
|
|
|
KNS
О, и да - через три недели еду с мамой в Адлер на 7 дней. У нас хороший, проверенный, четырёхзвёздочный отель на первой линии с бассейном и завтраком по системе "шведский стол". И это нам на двоих обошлось в 17 тысяч рублей. А тут, значит, 23 тысячи рублей в сарае под Геленджиком на 8 дней за одного - пипец как дешёво. ну, конец сентября и июнь - вообще разные цены, это раз.Завтрак и полное питание - тоже как бы две большие разницы. Но я на вашей стороне. Мне кажется, если вы грамотно составите все документы, может еще и до суда они пойдут на мировую? Не за три тысячи? Или вы уже им писали и они решили кинуть три как кость? |
|
|
|
|
Кстати, а вы не смотрели сколько этот отель стоит отдельно от вашего тура?
|
|
|
|
|
KNS
Сдается мне, вы уже почти решили, как поступить) Если б у меня была грамотность в этом вопросе, я бы потребовала деньги. Не потому что я такая принципальная любительница ходить по судам (нет, не любительница), а потому что не надо забивать на доки. Но плохие отзывы бы писать не стала. |
|
|
KNS Онлайн
|
|
ну, конец сентября и июнь - вообще разные цены, это раз. Нет, не разные. Я еду на "Формулу-1", и на этот период все цены в Сочи такие же, как в самый высокий сезон, а то и выше. И в Геленджике середина июня не считается самым высоким сезоном, везде написано, что он у них начинается с 3 июля. Завтрак и полное питание - тоже как бы две большие разницы. Дополнительное питание к завтракам в том пансионате стоит 550 рублей в день, то есть за 8 дней получается всего 4400 рублей, следовательно, проживание с завтраками и без остального питания стоит 18600 рублей для одного человека. В двух звёздах. |
|
 |
|
|
Судитесь. Должна же у нас в стране возникать культура судебной ответственности перед потребителями со стороны компаний. А то она пока на крайне низком уровне.
3 |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Несколько лет назад у меня были клиенты - супружеская пара - которые ездили в свадебное путешествие в Египет, по договору у них был пятизвёздочный отель, всё включено, любой алкоголь - тоже. А по факту был пятизвёздочный отель, всё включено, а алкоголь - нет. И суд решил - вернуть деньги за весь тур, а с учётом всех неустоек и штрафов получилась почти двойная цена (вроде было 103 тысячи рублей за тур, а вернули 179 тысяч рублей). Апелляция, кассация, - ничего у туроператора не получилось, решение устояло.
2 |
|
|
KNS Онлайн
|
|
Вот, кстати, фоточка из ванной номера с чёрным грибком. Почему размытая? А потому что в темноте делалась. А почему в темноте? А потому что в последние два дня в ванной не было света – светильник сломался, два раза приходил электрик, но ничего сделать так и не смог.
 1 |
|
 |
|
|
KNS
Показать полностью
С другой стороны, это же правда техническая ошибка. Это вы так считаете и они так заявляют, а на деле нельзя исключать, что это такой способ немного сэкономить. Пока можно кивать на "переклассификацию" отелей (а это пару месяцев как минимум), через крупную турфирму пройдут тысячи клиентов, "экономия" составит миллионы, а то и десятки миллионов рублей. С учётом того, что, как вы заметили:Отзыв им как слону дробина, они слишком большие, и отзывов у них тысячи в день, в том числе, негативных. бояться им, в общем-то, нечего. Юридически грамотны у нас счётные проценты населения, а уж обладают необходимыми знаниями именно в вопросах классификации гостиниц и ответственности за несоответствия в них и вовсе только профессионалы от юриспруденции или гостиничного бизнеса. Так что фирма почти ничем не рискует, на ровном месте кладя себе в карман немалый такой денежный поток. Нет, может, вы правы, и это действительно невинная техническая ошибка, но и вариант злых намерений я бы исключать не стал. А потому судился бы на полную катушку (то есть всю стоимость тура), благо, конкретно в вашем случае, это не представит обычных для простых смертных затруднений, насколько я понимаю. Кроме материальной выгоды, тут и идейные соображения: что за грубые ошибки, что, уж тем более, за целенаправленные махинации, туроператоры должны нести ответственность, желательно – рублёвую. И раз уж у вас есть все возможности для подтверждения этого тезиса в данном конкретном случае, почему бы этим не воспользоваться?3 |
|
 |
kiki2020 Онлайн
|
|
KNS
Боже, какой ужос, а не ванная. Чет мне поплохело. |
|
 |
|
|
Не читая комменты, я бы... ну, если бы разбиралась в судебных штуках хоть немного:
если можно получить деньги так легко, как выглядит по вашему посту, то я считаю НАДО их получить хд Это же деньги!) Можно будет купить себе что-то еще!) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
