Dura mater
Понятия не имею, кто такой Еськов. Фандом есть?

Mikie
Встречный вопрос: что там от МРМ?
Мозги Гарри и приемные родители?

финикийский_торговец, не скажу.

Я не вижу причин, по которым автор не может признать каноном нечто, этому канону не притиворечащее. Я не готов назвать это каноном, но на роль "допа" это вполне тянет — примерно так же, как Ро насочиняла допов к ГП (хотя здесь я вру, поскольку у тётки с логикой вообще никак, и её же допы противоречат либо ГП, либо здравому смыслу).

Так что Реван — это хороший доп, от которого я готов отталкиваться.
Ни в какое сравнение с ПД не идёт, не правда ли?

Mikie
Авторские персонажи МРМ вперемешку с каноном?
Или что? Это что-то из разряда "у меня вот тут болит, я не беременный?" - ответ: нет. А вот "не беременная" - уже на осмотр.

Altra Realta
Нет. Вообще Еськов - палеонтолог и в свободное время фантаст. Он написал апокриф к ВК "ПОСЛЕДНИЙ КОЛЬЦЕНОСЕЦ", опубликованный в РФ. Сначала попытался приложить свои знания географии к миру ВК, а потом понеслось.

Altra Realta, ну если "Гаре" действительно "умненький", то "потрахивать" навязанную "каноном" пару в виде ДУ ему вовсе ни к чему — как бы и покрасивше найдутся, и поумнее.
Другое дело, что канонный Гарри, как бы это, не очень умён, и уже даже "умногаре" каноном не будет. Вопрос, можно ли публиковать фик на фик, заимствующий вселенную с изначальным ООС?

Кстати туда же "Черная книга Арды" - события ВК с тз другой стороны.

pskovoroda
Или обратная ситуация. Фанфик настолько хорош, что можно положить на одну полку с каноном.
Считать ли его каноном, если автор другой и сам канонотворец не признаёт фикрайтеров?

Dura mater
У него есть фандом?
Всем особо интересующимся: даже если в третьей части ФТ Дамблдор будет вейлой, это будет каноном. Точка.
Если кому-то хочется переоосить персов и налить аристократической родомагии - словарь имен в руки и в ориджи.

pskovoroda

Я бы с вами согласился, ведь мне сюжет за авторством Карпишена (не будем обсуждать его книги) вполне понравился, но ведь это чистый субъективизм. Это нравится - это не нравится... Никчемный метод! Нужен параметр не зависящий от нашего к тексту отношения.

И тут и Реван и ПД почти на равных. Увы, но это так.

lrkis, понимаете, на фанфиксе по этой части имеется организационная задница. Никто не позволит отделить те же МРМ в отдельный фандом, чтобы публиковать по нему фики, хотя это было бы логично в свете слов Альтры про канон.
Но при этом фик на МРМ опубликован не будет, поскольку он не будет соответствовать канону ГП.

>> редакционная политика теперь позволяет публиковать фанфики на фанфики?
так и раньше позволяла.
тут даже монстросерия одна есть - Новое Начало. Альтернатива
это фик на фик. канона там чуть.

а еще есть серии. основной фик и разного рода вбоквеллы, тоже являющиеся своего рода фиками на фик. и не всегда одного автора

>> при этом фик на МРМ опубликован не будет, поскольку он не будет соответствовать канону ГП.
чойто? при таком подходе число фиков можно смело делить на десять, читай все АУ+ООС выкидывать.
я недавно в один зашла - так он хоть и по канону, а не фику, но от канона там одни имена. и это совсем не исключение

pskovoroda

Что будет признание и того, что МРМ не следует канону ГП. или я что то не так в логике понял?

> Всем особо интересующимся: даже если в третьей части ФТ Дамблдор будет вейлой, это будет каноном. Точка.
> Если кому-то хочется переоосить персов и налить аристократической родомагии - словарь имен в руки и в ориджи.
С. Самопротиворечивость.

pskovoroda
Какие там слова Альтры про канон позваляют выделить МРМ в отдельный канон?

lrkis, ну вот, собственно, Altra Realta и кларифицировала.

Другими словами — если кто-то хочет писать фик на фик, пусть идёт в задницу.

StragaSevera
Тут дело то юридическое... не надо сюда с логикой. )
А то по нашему законодательству некоторые грибы - это растения...

pskovoroda
StragaSevera
С - софистика. Но увы, уровень так и не поднялся.

StragaSevera, Альтра намекает, что если Ро в глаза помочится, то в мире ГП это тоже будет считаться божьей росой.

pskovoroda
И "юридически" будет права.

Mikie
Короче, есть фанфик Х по фандому Ф (конкретному, оформленному).
По этому фанфику Х пишется новый фанфик, от другого автора, например, продолжение или приквел. Без даже спроса разрешения у автора Х.
Его следует оформлять как фанфик по фандому Ф или как ориджинал?

Да плевать, что там есть фик-на-фик Х, если там ЕСТЬ идентификация КАНОНА Ф и героев оттуда, и это фанфик.

Mikie
Выше объяснила.
Если в этом фф виден изначальный канон, то наплевать, что конкретно вдохновило.

Altra Realta
> С - софистика. Но увы, уровень так и не поднялся.
Уровень обвинений в софистике? Да, безусловно.

Altra Realta, что есть "идентификация канона"? "Тупогаре" "потрахивает" "уизлоджини"?

pskovoroda
Если Альтра называет фик соответствующим канону, то это и идентифицирует фик как соответствующий канону. Что вы как маленький ;-)

Нет фандомов.

> К чему всё это ехидство и желчь?
Why not? Это уже давно going through motions и старая традиция ехидно тыкать в лицемерные моменты администрирования сайта, при этом четко осознавая, что никуда ты с этого сайта не денешься =-)

Mikie
Ну, ведь именно это все вокруг советуют, не так ли? ;-)

Mikie
Давай ты сначала раскрутишь свои цепочки аналогий и моральных осуждений, а потом уже будешь выдвигать мне ложные дихтомии, ок?

StragaSevera
> Why not?
Это понижает эффективность. Ехидство перегружает беседу, замедляя получение ответов на вопросы.
Но да, это мешает только тем, кому нужны ответы.

Mikie
А я тебя - нет, хех.

Сенектутем
Эффективность чего?

StragaSevera
Получения ответов. Скорость снижает. Понятность снижает.

Сенектутем
Если ты хочешь оптимизировать строго по критерию получения ответа, а не по комплексному параметру - пиши в личку.

Ну ладно, краткое резюме такое:
1. Редколлегия считает каноном только то, что автор считает каноном.
Пояснение: Тезис, который сама же редколлегия опровергает
2. Редколлегия не позволит создавать фанонные фандомы.
3. Фанфики на фанфики не разрешены
Пояснение: фандомы не разрешены, к канону не относится

Mikie, чётких критериев "соответствия" нет, поэтому всё на усмотрение редколлегии.

Altra Realta
Вопрос не в "переоосить персов" или "родомагии", а по каким признакам идентифицируется канон.

Если/когда я соберусь допилить текст по Поттерверсу 17 века, где не будет ни одного знакомого персонажа - вы на основании чего определите, что это именно фанфик?

uncleroot
Фламель? :)))
Феникс Дамблдора (который её не в курсе,что он феникс Дамблдора)?
В пейринге =)))
Это просто оффтопная шутка, извините ))

Стоит ли ввести новое понятие "субфандом"?
Смысл в том, что значимые фанфики с тегом AU это уже практически другой канон. Но этот канон ещё узнаваем в рамках оригинальной франшизы.

Оформлять такой фандом отдельно смысла особого нет. Но и текст по нему не вполне вписывается в рамки исходного фандома, слишком много изменений и допущений считается автором знакомыми читателю (не пересказывать же всю историю МРМ?))).

И вот по этому субфандому кто-то хочет написать фанфик. Что ему делать? (я так понял, что это и есть тема обсуждения)

Будь я редактором, я бы сказал - пиши. Но, поставь в примечаниях (либо ещё где) название субфандома.
(Стань это явление популярным, возможно Реф даже добавит отдельное поле в шапке)))