Оружейник Хаоса (гет)

Svintik
Ну, Котел с их Путем-к-Победе почему-то никто не называет "воплощением добра", хотя спасли они однозначно больше, чем Дамблдор.

Я, вроде, писал раньше, но самый адекватный реальности вариант без чьего бы то ни было гадства - это "Старшая Палочка = Фростморн". Она же Дамбигуд, медленно сползающий в Дамбипсиха.

Singularity
Нет. Самый адекватный Дамбигуд - это через "Путь-к-Победе", когда Дамблдор знает, ЧТО надо сделать, но не имеет ни малейшего понятия ПОЧЕМУ, и, соответственно, не может скорректировать процесс в сторону большей этичности, и вынужден делать то, что предсказано, не отклоняясь, поскольку не знает, какое отклонение разрушит Путь. Но, как я уже упоминал выше, Котел в аналогичной ситуации, никто почему-то "воплощением добра" не называет. Интересно, почему бы это?
А Ваш вариант проще провести даже не через Старшую палочку, а через артефакты Основателей, которые связаны с Хогвартсом и могут влиять на директора так, что он этого даже не замечает. А во что превратились три из четырех - я полагаю, все помнят.

Вообще, списывать всё на пророчество, а тем более безальтернативный путь-к--победе - расписываться в своём авторском бессилии, или проще: "Дамбигуд, я сказала! "
А если не списывать, то выходит железобетонный Дамбигад.

Напоминаю классическое от Котяры Леопольда: "Канон и есть первейший Дамбигад".
А что до самой Ро - так она и дважды предателя положительным героем считает...

Raven912
Эм... возможно, у меня просто еще мозг не отдохнул после недавнего аврала, но что именно имелось в виду?..

Ну так может и вызвала.
Просто как это обычно и бывает, решили не доводить до детей спор среди преподавателей.
Тем более, что Квиррел себя уже зарекомендовал как заикающегося и боящегося собственной тени.

Ну так предполагалось, что тролль в подземелье.
А Гарри и Рон направились в другую сторону.
Плюс, не рассчитывали, что дети будут искать тролля сами — понадеялись на самосохранение, как с "запретным лесом" (что явный вызов для подростков) и коридором на третьем этаже.

Ну и задержать он может и смог бы — как все остальные ловушки, на пару секунд. Все равно смысл всех ловушек — отвлечь внимание до зеркала, которое для Волдеморта непроходимо в принципе.

Там вроде было, что пока дети собирались в колонны, учителя уже ушли "в подземелье".

Знает, потому что ему портреты докладывают. Ну и призраки с эльфами.

Насчёт "не тупее" — порой очевидные решения и изобретения просто не приходят людям в голову. Можно вспомнить китайцев с их сотнями лет использования пороха для фейерверков.

Особенно, если аналогичный функционал уже есть, пусть и хуже в чем-то.

Причем план очень странный, прямых выгод не несущий и держащийся буквально на соплях.
И вспомнил кто такая Грейнджер, и предположил, что ее отсутствие заметит Гарри, и предположил что Гарри вспомнит где она может быть, и предположил, что он не пойдёт к старосте, а побежит сам..
Слишком уж ажурная конструкция.
И все ради крайне призрачной возможности его смерти, или чуть более реальной возможности вызвать чувство вины за смерть шапочно знакомого человека?

Причём, на тот момент Гарри еще не выработал свой подход "старшие бесполезны, нужно справляться самому".

Ник Иванов
Возможно то, что три из них стали крестражами Волдеморта?

Хорошо. От Блэка, "правой руки Темного лорда", "единственного, сумевшего бежать из Азкабана" - опять стражами ставят троллей, "которых легко одолеет любой староста". Правда, логично?


Т.е. не только Дамблдор, но и все остальные преподаватели - клинические идиоты. Что ж. Такая версия канон действительно объясняет.


Пруф? Я вот, перечитав спецом сцену - не увидел ни одного упоминания, что кто-то из преподов куда-то двинулся. Более того, Снейп пробегает мимо Гарри и Рона уже после того, как они сбежали от Перси. Т.е. вышел он из Большого зала однозначно позже них.


Раз план директора, каким бы он ни был, завязан на Гарри - то уж окружение этого самого Гарри Дамблдор наверняка помнит. Если он, конечно, не Дамбитуп.
"Вспомнит - не вспомнит", "побежит - не побежит", "побежит спасать - пойдет к старосте" - все это учтено разными ветвями плана и так, или иначе поддается корректировке.
Возможность же, что Гарри-таки убьется - может, и призрачна, но достаточно реальна. И это шанс сразу завершить план, а не плясать вокруг него с бубном несколько лет. А заодно упомянутые выше развилки, и выбор Гарри - многое скажут как о нем, так и о его окружении, и позволят точнее планировать дальше. Если, конечно, ещё что-то придется планировать.
Т.е., по сути, имеем жертву пешки (мелкой грязнокровки) ради возможности разом выиграть партию.

Ярик
Да, именно оно. И директор, сам того не сознавая, подыгрывает Волдеморде. Но это все равно проходит по статье "Дамбипсих", а отнюдь не "Дамбигуд".

Ну и помещение крайне ценного и важного для маг-мира артефакта в полную безбашенных детей школу с целью "защитить", совершенно точно не определяет ДДД, как дамбигуда.

А уж первая линия защиты "Не ходить в запретный коридор" это прям...

Raven912
Потому, что Котел написан в Америке. А там несколько другая этика.

Raven912
Оригинал говорит следующее:

They had just turned the corner when they heard quick footsteps behind them.

“Percy!” hissed Ron, pulling Harry behind a large stone griffin.

Peering around it, however, they saw not Percy but Snape. He crossed the corridor and disappeared from view.

“What’s he doing?” Harry whispered. “Why isn’t he down in the dungeons with the rest of the teachers?”

То есть остальные учителя предположительно находятся в подземельях.

Kier116
И это, опять-таки, всего лишь предположение Гарри. Ничего о том, что он ВИДЕЛ, как учителя отправляются куда бы то ни было.

Серый Кот

Я ни в Англии, ни в США не был. Но, насколько я понимаю из чтения их прессы, этика в США ещё ближе к тельванийской: "если у тебя получилось - значит, ты имел на это право".

Raven912
Так на тот момент Гермиона еще не была Гарри близка или хотя бы приятна.

Ну и если Дамблдор за минуты (если брать вероятность, что он узнал о тролле сразу же) или даже секунды (если узнал после явления Квиррела) составляет сложный многовариантный план, то это прям сильно.

Так Блэк же без палочки. Это известно, потому что на портрет Полной Дамы он напал с одним ножом. Без палочки волшебник троллю не соперник, да (если это не Хагрид или Петтигрю, конечно).

Почему идиоты.
Просто забыли уже, за свои десятилетия, как мыслят подростки. Регулярная ошибка в нашей реальности.

Так Снейп может потому и позже них пришел, потому что бежал из подземелья

Ярик
Подозреваю, что мы с Вами, употребляя одно и то же слово "план" имеем в виду разные вещи. Вы, судя по всему, предполагаете некую детально расписанную диспозицию "первая колонна марширует туда, вторая - сюда..." с идеальным таймингом, в исполнение которой не предполагается вмешиваться. Я же - грубый набросок "Хочу получить вот это. Помешать может то, то и то. Прямо сейчас поступаю так. Если случится одно - паррирую так, если другое - вот эдак, а там посмотрим...". Последнее вполне по силам даже не гроссмейстеру, а достаточно среднему шахматисту, умеющему играть блиц.

Так Блэк же - псих. И, сорвавшись - вполне мог кинуться с ножом даже имея палочку. Да и дементоров он наколол, точно не имея палочки. Не говоря уже о том, что мог получить палочку методом Крауча-мл. позже.


Постоянно имея дело с детьми и подростками - забыли, как они поступают? Память, как у гуппи?


Тем не менее, никаких упоминаний о том, как кто-то из учителей уходит ДО отправления детей - нет.
И тут я вынужден предположить, это это Вы забыли, как ведут себя дети. Могу сказать - уж перемещения взрослых заметят и запомнят точно!

Raven912
Но в таком случае логично поверить словам Гарри о том, что учителя (кроме Снейпа) в подземелье, нет? Откуда-то же он взял эту мысль, в конце концов.

Нет, можно, конечно, предположить, что они все остались в Большом зале допивать чай, пока ученики под присмотром префектов расходились по спальням, а по замку бродил тролль. Ну а через какое-то время Дамблдор говорит "Минерва, Квиринус, а сходите-ка и посмотрите, не добил ли там тролль Мальчика-Который-Выжил..."

... подумалось - а неплохой такой фик в стиле чёрной комедии можно было бы написать: все учителя Хогвартса поголовно хотят убить Гарри, но получается из рук вон плохо, а сам он этого вообще не замечает и искренне считает Хог родным домом. Как вариант, единственный, кто не хочет гибели Гарри - это Снейп, но рассказать Поттеру об истинном положении дел он по каким-то причинам не может, вот у него стресс и копится из-за постоянной необходимости спасать МКВ от дорогих коллег...