Комментарии «Старый дуб» (гет)

#фидбэк_лиги_фанфикса

Фанфик продолжает традицию исправления судеб героев русской классики. В этот раз выживает Лиза Болконская, оправившись-таки от трудных родов. В романе "маленькая княгиня" показана в основном извне, её переживаниям уделяется не так много внимания, как переживаниям Наташи или княжны Марьи. В фанфике героиня раскрывается. Она не идеализируется, но изображается с большой теплотой. Главное - она развивается, меняется. Интересно показано трудно давшееся материнство женщины, воспитанной для света, как она проникается нежностью с своему ребёнку через умиление пинетками и поёт ему французские романсы и немецкие баллады.
Мне кажется, негармоничность многих браков в дворянской среде можно отчасти объяснить тем, что общение девиц на выданье и их возможных женихов было слишком сковано условностями, правилами этикета, не дающими им раскрыться, понять, действительно ли они подходят друг другу. Здесь мы видим двух вовсе не плохих, но не слишком совместимых людей, которых брак не сблизил. Впрочем, ситуация не такая уж неактуальная. Князь Андрей обеспечивает жену, следит за прислугой, бережёт здоровье Лизы, но не понимает её не таких уж замысловатых душевных потребностей (в ласке, в общении), не воспринимает её всерьёз, не хочет обсуждать отношения, не делится своими мыслями. Он и сам несчастлив - теперь у него нет ни законных брачных наслаждений, ни жены-друга (хотя Лиза и пытается ею стать). А вот "маленькая княгиня" старается работать над собой, над отношениями с людьми, становится увереннее, самостоятельнее, ближе к тому, чтобы перестать быть "маленькой княгиней", украшением гостиной, и стать достойной уважения личностью.
Порадовало, что автор не заливает картину сиропом (дескать, Болконские стали жить душа в душу, Лизу все обожают), но и не нагнетает обстановку, а описывает просто жизнь, которая, с любовью или без любви, продолжается.
О стиле: вряд ли бы сказала, что это утраченные страницы Л.Н.Толстого, но автор явно стремился передать присущие ему назидательность и психологизм. Язык, мне кажется, соответствует эпохе (хотя и допущена распространённая ошибка - использование слова "нелицеприятный" в значении "неприятный").
Желаю автору продолжать писать по классике (а может быть, и оригинальные психологические произведения). Спасибо за эту человечную, хорошо написанную историю!

Lizwen
Спасибо, суток не прошло, а вы уже прочитали!
Да, на Фанфиксе прям поветрие какое-то по части уползания. И я с удовольствием к нему присоединилась)
Наверно, у Лизы действительно не было шансов понять, что у них с Андреем вряд ли сложатся отношения. А вот он, казалось бы, мог предположить, даже в период ухаживания, что они друг другу не подходят... да ему вообще, ИМХО, никакая жена не нужна.
За "нелицеприятного" спасибо, надо будет после конкурса исправить на "неприглядные"

#фидбэк_лиги_фанфикса
Читала бы и читала! Даже почитала о том, что Лизе, скорее всего, сделали экстренное кесарево и тогда матери почти всегда от него умирали 😥😒 Здесь она выжила, и для всех это, кажется, неудобство. Как пятое колесо она. Но ко всему подлец-человек привыкает (с), привычка свыше нам дана (с) ... Мне очень неприятен тут князь Андрей. В каноне я, вероятно, его подзабыла. А тут прям сноб, шовинист... И это его отношение к советам доктора - лучше воздержание, чем с умом, да. Забота о жене не добавляет в моих глазах ему положительных черт. Выглядит чистоплюйством. Определенно образ удался, я считаю. Очень интересно было читать о внутренней работе княгини. Но вся последняя глава какая-то оборванная. Спонтанная поездка в имение, взгляд на дуб... Он должен был распуститься и навести на мысли. В конце вроде и навёл, но как-то это неявно, коротко показано. Хочется нажать видеть еще главу. И дуб же в мае распускается? А тут уже явно лето...

По языку хорошая стилизация, словечки старые встречаются, французские тоже. Качественно!

Резюме: классно, но концовки и посыла не хватило

#фидбэк_лиги_фанфикса

Необычная, но весьма интересная интерпретация классики! Автор берёт знакомых героев Толстого и делает их не просто такими же подлинным, как в романе, но местами даже ещё ближе, ещё реальнее. Каждый персонаж — это не просто образ, а живой человек с его ранами, страхами и попытками найти себя. Особенно это касается княгини Лизы, конечно.
Князь Андрей Болконский — здесь он, как и в романе, всю жизнь ищет смысл. Ищет, но каждый раз натыкается на стену. В этом он похож на тот самый сухой дуб на краю дороги: могучий, но сломленный, стоящий, но уже без жизни внутри. У Лизы проблемы иного рода — её чувства, её желания, её боль никому не нужны. Даже мужу. На этом моменте невольно задумаешься о "классической" судьбе княгини, не решена ли она так, как решена, именно потому, что иного решения и нет? Но здесь автор убедительно показывает, что оно — есть. Сложное прежде всего для самой Лизы, но дающее надежду... на что-то. В таком повороте чувствуется подлинное переживание за героиню, которое передаётся и читателю.
Благодарю за возможность иначе взглянуть на привычный сюжет и привычных героев!

Пришла по рекомендации уважаемой nordwind и не пожалела, а точнее - в полном восторге.
Я, как и все девочки, наверное, в ВиМ люблю читать про отношения между героями, гораздо больше, чем про всё остальное. И вот, такой подарок. Маленькая княгиня с её короткой верхней губкой жива, не будет на её мертвом лице выражения 'за что вы со мной так' (столько лет прошло после прочтения, а помню почти наизусть), будет жить и любить маленького Николеньку и может найдет в этом счастье.
Я попозже напишу более объёмныа отзыв, а пока только восторги - спасибо за эту радость.

#фидбэк_лиги_фанфикса
Я тоже заглянула по рекомендации. Прекрасный фанфик, хотя эту историю и фанфиком называть как-то не хочется. Я не скажу, что это будто-то бы написано Л. Н. Толстым. Хотя стилизация здесь безусловно выше всяческих похвал, но все же это не Л.Н. Толстой, не его мораль. Посыл Л.Н. всегда весьма жесток к женщине и уж, конечно, не допускает никакой ее независимости и счастья вне супружеского. А здесь иначе. Автор не только возвращает Лизу к жизни, но и позволяет ей обрести себя. Это восхитительно, гештальт закрыт. Это не Л.Н.Толстой, но в одном ряду с его историями стоять, имхо, имеет право.
Спасибо, автор, за вашу прекрасную Лизу, ее личностный рост и надежду на счастье без надменного и эгоистичного Андрея Болконского.

Так по-толстовски написано. Браво. Верю и узнаю. И как же мне было обидно за маленькую княжну. Спасибо за ее если не счастье, то достоинство, которое начало расти в ней.

Интересная АУ-история маленькой княгини. Верится, что так и могло бы быть, если быц та выжила после родов. Может быть потому, что у Толстого она все-таки достаточно однобоко описана. А здесь - персонаж центральный, развивающийся, но развивающийся так постепенно и правильно, что это выглядит закономерным.
Лиза явно меняется к чему-то лучшему, несмотря на внешнюю покорность, она не смирилась с уготованной ролью. Так что и далее будет маленькими шажочками строить свою судьбу.
Прекрасная история, спасибо, автор!)

я чет не поняла: че там доктор советовал Андрею и жене? Не ******** им больше, что ли? а Андрею , чтобы усмирять свою плоть, ходить к прости***м, что ли? Андрею стоит погнать его в шею!!

Очень поучительная история про то, как важно в супружестве жить половой жизнью и даже учить математику. Поведение князя Андрея описано отлично - воспитанные мужчины именно так себя и ведут, если им жена не дает. К счастью, абсолютное большинство воспитанных мужчин так дуются максимум один-два вечера, после чего их половая жизнь продолжается с прежней интенсивностью, а вот князю не повезло.
Но окончательно я понял, насколько не повезло князю, когда княгиня начала с ним объясняться. "Вася хотел сказать жене, чтобы не жарила пельмени, а варила, потому что от жареных у него изжога, но почему-то начал разговор со слов: "Зачем я на тебе женился?"" Сковородкой бы по башке такого Васю, но княгине достались только успокоительные капли - которые предсказуемо не помогли.
P.S. Про анахронизм с использованием морфия как обезболивающего уже вроде сказали, так что мне остается только заметить, что Annette пишется с двумя t, а в латинском et cetera, которое наглоязычные пишут слитно и так же сокращают, нет буквы s.
P.P.S. Гусары интересуются, что же такое, исключающее беременность, доктор предложил князю делать с женой, что князь назвал его "безнравственным".

#фидбэк_лиги_фанфикса

Толстой не любил женщин, автор фика не любит мужчин)
Добрый вечер, уважаемый автор.
Стиль прекрасный: неторопливость, высвечивание некоторых деталей, которые сразу делают персонажей не просто живыми, но подсвечивают черты характера очень точно. тут без вопросов.
Теперь о героях. Написаны здорово, никакого картона. И что прекрасно - о них можно поспорить, о том, кто и как видит Андрея, Лизу и всех прочих. Не сказать, что я от героев Толстого вообще в восторге, но князь Андрей, которого мы видим здесь... уж лучше б он лежал на поле боя и думал о небе над Аустерлицем. Какой-то он... мелочный оказался, не пройдя свой путь на войне. Его жена... Ну тут мы можем только гадать, чтобы с ней было, выживи она, что было бы, если б Андрей все-таки погиб. Мне лично кажется, что она бы так или иначе свинтила бы из имения при первой возможности. Легкость характер иногда - благословение Божье)
В общем дуб тут самый нормальный из всех - живет, и плевать ему, что там кто думает.

Дорогой автор, спасибо вам)
Очень я хотела про Князя Андрея чего-то такого почитать))
Тут в самом деле любопытное "а если".
Маленькую княгиню, которую все старшеклассники запомнили по очаровательным усикам, всегда было жаль, но и жизнь ее дальнейшая не представлялась чем-то радостным, не с таким свекром и не с Андреем. Это ему с Наташей бес в ребро ударил, а вот Лиззи он не любил, зачем только женился не понятно(
Вы же показали, что маленькая княгиня все может маленькими шагами отвоевывать свое право на счастье. Скоро станет полегче, в отдельном имении. Или, наоборот, в Богочарове они, наконец, поговорят нормально с Андреем, обнажат противопечия и не факт, что это поможет. Развод тогда был огромным позором - придется притираться, да. В общем, хочется верить, что все хорошо там будет, а не верится...
Но язык автора хочетчя отдельно отметить, почти полное погружение в канон. Браво.

К стыду своему с каноном не знакома совершенно, но ваша история, автор, очень тронула какие-то мои внутренние струны, легла на душу)
Прочитала с большим удовольствием. Текст гладкий, образный, атмосфера переданна прекрасно.
Саммари вроде бы обещало более оптимистичное развитие событий, но тем не менее после прочтения рассказа не осталось ни малейшего осадка. Наоборот, довольно светло стало.
Жаль, что княгиня и князь Андрей так и не поняли друг друга. Мне из текста показалось, что это им было бы вполне по силам, что сумей они попасть на одну волну, жили бы душа в душу. Но не свезло...
Порадовало то, что маленькая княгиня нашла себе смысл жизни. Переживательно за нее было, читала уже истории, когда женщины, оказавшись в подобных обстоятельствах, становились совсем пустыми. Князь тоже довольно милым показался. Но не готов он посмотреть на жену как на равную и этим все сказано.
Надо будет прочитать "Войну и мир" все же)
Спасибо что позвали, дорогой автор. Впечатление от вашей работы просто прекрасное осталось))
#фидбэк_лиги_фанфикса

Анонимный автор

Как читатель - так точно из фандома)) Собиралась к вам прийти))

Фанфик понравился, получился весьма правдоподобным.
Альтернативная версия, где Лиза не умерла, мне и самому приходила в голову. Думал, как же она будет жить, что делать?
И вот в такое развитие событий я вполне себе верю. Хотя и не совсем уверен, что Лиза нашла бы столько моральных сил для личностного роста и противостояния старому Князю.
В целом фанфик понравился, сюжетная линия интересна, атмосфера передана правильно, метафоры, все дела.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Ваша работа была первой, которую я утащила себе почитать на этом этапе Лиги. Да, больше всего заинтересовало из всего фандомного - ведь и канон интересный, и, главное, АУ-поворот тоже любопытный, прям стало интересно - что же там будет? Но вот добралась только сейчас...
Текст сразу напоминает, за что я не любила Андрея Болконского, когда читала роман, и это здорово - вот сразу окунаешься в канон. И чем дальше читаешь, тем все более канонным кажется князь Андрей (смешно - хотела написать "Андрей", но вдолбленное в школе "нельзя так панибратски про князя" осталось навсегда)). Да, вот такой вот он - брезгливый в бытовых вещах, пусть и смелый на поле боя, презрительно относящийся к жене, пусть и умеющий нежно любить.
Но то, как вы описали княгиню... да, Толстой так бы не смог, просто потому что никогда не была ему интересна эта несчастная Lise, так несправедливо отвергнутая своим мужем, которому хотелось чего-то большего, только вот чего большего он, похоже, и сам не очень понимал. А вы ее описали здесь отлично! Я и раньше ей сочувствовала, а уж здесь - тем более.
И конечно, у вас потрясающе получилось стилизовать текст под роман. Даже легкие французские вставки! Очень здорово.
Единственное, что, немного не хватило сюжета. Да, отличная зарисовка о том, как жилось княгине, если бы она выжила. Очень верится, кстати! Да. И все равно как будто бы чего-то не хватило(
Но в целом текст очень приятный, спасибо за него!

#фидбэк_лиги_фанфикса
Не могу сказать, что Лев Толстой относится к моим любимым писателям, но кто не читал "Войну и мир" в школе под строгим надзором учителя литературы. Не нравится мне писатель по многим причинам, одна из которых, возможно, натолкнула автора на написание этой работы. А говорю я про семейную жизнь князя Андрей и его супруги. Если честно, то ее смерть мне казалось конкретной точкой в том логическом порядке вещей, что царил в семье, и я никогда даже не задумывался о том, что было бы если бы княгиня осталась жива. На мой взгляд автор прекрасно ответил на возникший при взгляде на шапку вопрос. Мне понравилось, что сделан такой упор именно на Лизе, а не на ее "прекрасном" со всех сторон супруге. Трансформация чувств и мировоззрения показана очень ярко и зримо. Интересно было наблюдать, как молодая княгиня превращается из некоего приложения к мужу в личность, которая способна мыслить и переживать не по указке, а по собственному желанию. Да, она еще только в начале этого пути, но уже понятно, что вряд ли она с него сойдет. И мне это действительно очень понравилось.
Спасибо за текст, я рад, что все же решил его прочитать.

Ужаснулся-то он ужаснулся...
А вот вопрос, зачем вообще женился, остаётся открытым.
Кто бы его понял, вообще? Ну небо, ну дуб... Андрюха, ты хоть кого-то в жизни любил?