↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

35 Хранящая: продолжай подправлять персонажей

> Будь предвкушающим веселье панцирником

Веселье — это ножи и смерть. Ты провёл вдоль лезвия одного из своих ножей пальцем и ухмыльнулся.

> Назови своё имя и ранг

Первый ранг… что ещё за странные мысли? Конечно же, ты архагент Дерса Джек Нуар. Ты верно служишь Чёрной Королеве. Верно? Теперь, когда она изменилась, действительно верно. Ты несколько не понимаешь, почему она медлит с решительным уничтожением Проспита, но подозреваешь, что у неё есть гениальный план. У Королевы есть план для всего. А ты прекрасно исполняешь её планы. И они неизменно ведут к медленной, но неуклонной победе Королевства Тьмы. Вы не победили только потому, что часть сил оттягивают игроки, которых требуется притормозить для ещё одного плана.

> Вспомни о договоре

Договор. Ты морщишься. Глупый договор с наполнителями для кладбищ! Хотя этот наполнитель привёл свою армию, тем самым продемонстрировав договороспособность единственным достойным образом. И даже не дал зарезать тебя. Десять раз. Упорный малый этот Леон Пикассо. Ты даже чувствуешь что-то вроде уважения к нему. Он похож на тебя — такой же архагент, только не королевы, а короля игроков — некоего Осси. Он умрёт. Потому что так сказала Королева. Но не сейчас.

> Снарядись для операции

Ты готов. Разве что взять несколько запасных ножей. Никогда не бывает слишком много ножей. Никогда не знаешь, когда настанет пора устраивать кровавую бойню. Ты предвкушающе скалишься. Кровавая бойня! Именно это ждёт Проспит. Королева предсказала договор и приказала согласиться, поскольку этот временный союз пойдёт на благо Дерсу.

> Ступай на Проспит

Это просто сделать. Дерс и Проспит соединены сетью телепортов. Дипломатические отношения между Королевствами находятся сейчас в мирной фазе. Это значит, что ваши армии бьются до смерти, покрывая своей кровью шахматные земли Поля Боя, но сами Дерс и Проспит это не затрагивает, а тебе приходится заниматься бюрократией. Бумажки. Пусть даже обновлённая Королева распределила бюрократию с другим своим миньоном, выдернув тебя из бумажного ада, по-прежнему приходится продираться сквозь колючие кусты канцелярита каждый день. Вместо того чтобы срезать эти кусты вместе с головами незадачливых просителей и инстанций!

Ты заканчиваешь заниматься дурацкими размышлениями, хватаешь запасные ножи, запасной меч (потому что почему бы и нет) и бумажку. Проспитианцы наивны. Ничего не стоит провести их абсурдной бумажкой. Например, штрафом за парковку в неположенном месте. На твоей памяти это первый такой штраф в обоих королевствах, хотя форма существует уже не один десяток лет. И тот фиктивный.

> Войди в телепорт

Ты входишь в телепорт и оказываешься на Проспите. Вместо спокойного фиолетового — режущее глаза золото. Золотое убожество. Щуря глаза, ты целенаправленно идёшь к Белой Королеве. Белопанцирные проспитианцы отшатываются с твоего пути. С трудом подавляешь желание воткнуть в кого-нибудь нож. Позже. Это место будет гореть.

Стража пытается преградить тебе путь в тронный зал, но ты показываешь бумажку. Идиоты глубокомысленно кивают и пропускают тебя внутрь. Они читать-то умеют? Белая Королева ждёт на своём троне. На её пальце заманчиво сверкает Кольцо Семи Сфер.

> Дай ей увидеть

Ты с опаской подходишь к Белой Королеве. Сейчас ей ничего не стоит тебя прикончить — сам бы на её месте так сделал. Но все проспитианцы немного идиоты. Даже Белая Королева. Она дозволяет тебе показать бумажку. И ты показываешь. Другой стороной. Королева замирает, прочитав фразы. Как и говорила твоя госпожа — даже зрачки не двигаются! Ты понятия не имеешь, что такое «бесконечный цикл экстренной перезагрузки», но знаешь, что он имеет отношение к первому прототипированию. Твоя Королева наглядно показала, что у каждой силы есть свои недостатки.

> Забери Кольцо

Ты без колебаний снимаешь с руки замершей Королевы Кольцо Семи Сфер и суёшь себе в карман. Твоя госпожа предупредила, что сейчас, помня о коде, тебе не стоит даже пытаться надеть кольцо — станешь таким же, как Белая. Лишившись крыльев, мощи, магии и ума, Белая Королева широко раскрывает глаза, изумлённо вскрикивая. Не медля, срубаешь ей голову табельным мечом. Разворачиваешься к стражам, бросаешь в них ножи. С ухмылкой переступаешь через тела, не забыв забрать ножи обратно. И вытереть о трупы. В конце концов, им уже не понадобится чистая одежда.

> Вернись к своей госпоже

Ты беспрепятственно покидаешь Проспит. Серьёзно. Они даже не заметили убийства собственной правительницы. Наивные идиоты. Нет. Просто будущие мертвецы. Ты следуешь к Чёрной Королеве. Стражи в её тронном зале нет. Она не нуждается в этих глупостях. К ней просто никто не осмеливается зайти, кроме тебя и пары приближённых агентов.

> Преклони колено и прими её дар

Ты делаешь это. С неохотой. Но она ценит этот жест и поднимает свою волшебную палочку:

Обливиэйт.

Ты забываешь, что было написано на обратной стороне бумажки. Она кивает тебе. Ты достаёшь Кольцо и надеваешь его. Сила! Магия! Ум! И ледяной расчёт. Всё это захлёстывает тебя с головой. И в следующий миг Королева открывает внутренний чат и отдаёт так давно ожидаемый тобой приказ. Ты мгновение, незаметное со стороны, колеблешься. Но лишь мгновение. Попытку напасть на себя госпожа не предусмотреть не могла.

> Выполни её приказ

Это ты делаешь с радостью. На удивление, сеть телепортов ещё работает. Сколько им времени-то надо, чтобы панику поднять? Впрочем, уже не важно. Ты поднимаешь руку вверх и извергаешь Красные Мили. Вмиг Мили оплетают Проспит, за исключением его луны. Рано убивать игроков, не важно, настоящих или снобличья. Тех, кого необходимо, твоя правительница ликвидирует лично. Но с этим приказом ты не согласен. Назовём это «разумной инициативой». Хороший герой — мёртвый герой.

> Встреться с Осси

Ты летишь от сожжённого Проспита к планете одного из игроков. Над ней висит хорошо различимая для твоего малого спектрозрения фигура. Осси. Ты можешь запустить в него Мили, но в этом нет никакого удовольствия. Гораздо интересней прикончить «короля» игроков вблизи. Ты подлетаешь ближе и… что это у него та… что э… что… чт… ч…

> Приди в себя

Ты осознаёшь себя. Без могущества кольца и без пальца. Осси спокойно суёт твоё кольцо в карман. Ты с трудом заставляешь себя поднять руку и сделать взмах. Игрок без труда уходит от рубящего удара и стреляет в тебя из чёрной винтовки. В мгновение ока всё вокруг меняется, и ты сознаёшь себя в белых небесах падающим в какую-то чёрно-зелёную хреновину. Что это вообще за?.. Это ещё что такое? Ты успеваешь заметить вспышку, прежде чем всё накрывает тьма.

> Стань Леоном

Теперь ты Леон Пикассо, поскольку на то воля Силы (силы моего талисмана), и ты несколько разочарован. «Взломать» свой спрайт так и не удалось. Игра предусмотрела вообще всё. Ни одна из тактик не срабатывает. В лучшем случае ты получаешь расплывчатые формулировки, в худшем — «тебе не следует этого знать» и прочие отговорки. А вот Кира, у которой ты консультировался, весьма рада, что «читерство не проканало, ахаха, го квестить честно, ну!»

> Возьми посылку

Транспортализатор появляет непрототипированный ядроспрайт. Ты капчалогируешь его. Осси решил доверить спрайт тебе. Это действительно большая честь.

> Возьми кольца

Транспортализатор появляет два Кольца Семи Сфер. Ты капчалогируешь каждое отдельно. Кольца понадобятся вам позже. Тебя немного тяготит осознание, что именно ты, а не Осси, являешься ключевым исполнителем плана. Мало того, ты же являешься ключевым игроком в Sburb. Ответственность. Она давит.

> Прекрати рефлексировать и встреть Гвен

Ты отбрасываешь все мысли, включая фоном мелькающие идеи для улучшения основного проекта, и направляешь палочку вниз, пропуская через неё Силу уже отработанным образом. И взлетаешь. Невысоко и небыстро, но лучше так, чем ломать ноги по этим скалам и тонуть в песке по щиколотку. А уж практика Силовых техник-то какая! Ты направляешься к месту приземления Гвен, буквально свалившейся с небес.

Гвен уже окружают дикобразы. На самом деле, это не настоящие дикобразы — они больше и могут становиться на задние лапы, а сами лапы — и передние, и задние — отлично приспособлены для тонких операций. Хм, и… что это они делают? Поклоняются Гвен?

— О Фея Песчаной Бури! Услышь нас, милостивая, и исполни нашу просьбу…

Ты не вслушиваешься. Они то же самое говорили и тебе, называя Волшебником Меча. Кактусы. Это что-то вроде святыни. Кактусы. Почему — кактусы? Нет, ты надеешься, что Гвен не спросит. Спросила. Ты вздыхаешь, когда старейшина дикобразов начинает длинную речь, полную архаизмов, излагающую Священную Историю Обретения И Утери Кактусов. Ты инженер и немножко учёный. До разговоров с дикобразами религия тебе была просто безразлична. Теперь ты её почти ненавидишь. О Омниссия, неужели такие проповеди выслушивает от своего духовника каждый верующий?!

> Помоги ей прийти в себя

И правда. Дикобраз заканчивает получасовой монолог. Гвен смотрит куда-то в пространство. Ты подлетаешь. Окликаешь. Машешь рукой перед её лицом. Ноль реакции. Религия — зло. Направляешь палочку и фокусируешься на ощущении ясности и бодрости, направляя через неё Силу.

— Эм. Спасибо, — Гвен мотает головой. — Это было… очень…

— Отупляюще, — подсказываешь ты.

— Пожалуй, ты прав, о дже’дайи, — окончательно приходит в себя — возвращается и её аура харизмы. Даже странно было видеть Гвен без давящего ощущения. — Прошу прощения, но я не совсем… успевала за рассуждениями мудрого дикобраза. Что ему от меня надо?

— Кактусы.

— Кактусы? — харизматичное недоумение. Гвен порой такая Гвен!

— Кактусы. Племена дикобразов поклоняются особым кактусам. Они считают, что вернуть кактусы могут феи с твоей планеты.

— Но почему кактусы? — не выдерживает Гвен.

— Лучше не знать, — вздыхаешь ты. — Не спрашивай у них снова, — косишься на удаляющихся дикобразов.

— Почему? Это не важная квестовая информация? Я могу попросить говорить кратче.

— Может, и важная. Но если ты спросишь, он ответит точно так же. Почему-то они считают священным долгом посвятить каждого иноверца в основы их религии.

— Лучше не надо, — передёргивает Гвен. — Итак, я должна передать просьбу моим феям?

— И переместить их сюда, — добавляешь ты. — Это должна быть какая-то особая магия фей.

> Гвен и Леон: сделайте это

И вы делаете. Великая Сила, насколько же это оказалось… утомительным! Феи действительно согласились помочь. Причём Гвен кинула клич на собранном ей Большом Совете Племён, и откликнулись все. Вообще все. И чуть не начали между собой войну за право исполнить древнее пророчество и возродить пустыню. Следуя неожиданному озарению (всегда пожалуйста), ты подсказываешь Гвен запросить цену за исполнение пророчества: пройти через транспортализатор феи смогут лишь тогда, когда выберут главную фею. И феи… выбрали. Выбрали Гвен. Правда, некоторые хотели было отказаться, но Гвен уже овладела заклинательным Убеждением Силы, «Конфундусом».

Это оказалось не только утомительным, но и красивым. Гвен, вылетающая из транспортализатора с белым огнём на своём новом Посохе Власти — и тысячи, десятки тысяч фей, хороводом вьющиеся за ней со своими миниатюрными волшебными палочками и разноцветными огоньками на них.

А потом феи разделились на племена со старейшинами во главе. И каждый член племени направил палочку на старейшину. И каждая старейшина подняла палочку на Гвен. Лучи света соединили маленьких волшебниц и их новую королеву, Королеву Фей. И сила магии была таковой, что невидимый ветер Силы закружился ураганом. А потом Гвен подняла посох и выкрикнула переданную феями заклинательную формулу. Волна зелёного сияния хлынула от неё — и окутала планету.

И красные скалы поросли травой. И песок сменился почвой. А где не сменился, выросли огромные, ростом с лиственницы, кактусы. Вокруг которых сразу же собрались дикобразы. Счастливые феи разлетелись по своей (твоей!) новой планете. Но старейшина дикобразов обратился к тебе и поведал очевидное: вскорости без воды все эти растения погибнут, а почва засохнет. Ты должен немедленно найти способ разжечь Горн! Но как?

> Иди с Рыцарем к разбуженной Ехидне

Конечно же! Гвен берёт тебя за руку, и вы летите к твоему уходящему ввысь дому. Гвен движением посоха распыляет в пятна нефти и материи толпу бесов, движением брови пробивает ход в пещеру, оказавшийся, согласно чутью Силы, там, где раньше был путь к капсуле времени. Вы входите. Идёте. Затем летите. Спустя пять минут лёта оказываетесь в огромной жаркой пещере. А потом появляется она. Ехидна.

Твой Обитатель — невероятно огромен. Согласно Осси, Ехидна — Мать Монстров. Она — одна из ключевых Обитателей всей Игры вообще. Она шипит, и ты понимаешь её особенный язык (нет, это не змеиный язык, однако владеющий им будет понимать Ехидну). Она предлагает выбор. Свобода и неминуемая угроза или смерть и спокойствие. Она растопит Горн, только если ты выберешь первое. И вы должны будете спасти их. Спасти народ Гвен. Спасти фей от нависшей угрозы, природу которой Ехидна отказывается раскрывать.

> Ты не можешь отказаться, Наследник

Ты соглашаешься на её предложение. Смерть и спокойствие — это глупый выбор. Ехидна разжигает Горн. Ты быстро разбираешься с консолью управления геотермальными станциями, и те начинают появлять воду по всей планете с помощью специальных транспортализаторов. Откуда? Ехидна не знает и сама.

> Спасите фей

А Гвен волевым решением назначает среди фей главную, новую Королеву. Осси перемещает тебе одно из своих непарных тёмных окон. Ты включаешь его и высовываешь голову. Голубые небеса — есть. Зелень — есть. Правда, как-то перевёрнуто, но феи с их волшебством наверняка разберутся. И все тысячи, десятки тысяч крохотных крылатых девушек, разбрасываясь медленно гаснущими искрами с палочек, удаляются в окно. Ты выключаешь его. Вы сделали это!

> А теперь ступай к Ехидне и спроси её о лягушках

Стоп, а почему ты вообще подумал о лягушках? Причём тут они?

Глава опубликована: 25.08.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх