↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

29 Шёпот будущего

— Почувствуй, как движутся токи ветра, — мягкий не то шёпот, не то шелест. Белые драконы острова Яанос — как и все обитающие в Краю Ветров и Островов — говорили именно так. — Почувствуй их кожей, почувствуй душой. Всё течёт и изменяется. Успокой дыхание, именно оно — ключ ко всему. Ощути ветер…

Ты парила с закрытыми глазами в центре очищенного острова. Окружающий камень и мрак всё ещё давили — но уже не так. Теперь ты могла видеть не только глазами. Не видеть. Ощущать. Пока что это было нечто на границе сознания, но с каждым разом становилось явней. Ты не видела, что делает ветер, ты не могла, как кошки, усиками чувствовать всё вокруг — но сам воздух ощущала. И когда это чувство полностью охватывало тебя, ты будто бы парила в бесконечных небесах, а клаустрофобия испарялась, как дым. Ты была едина с ветреным миром, и мир был един с тобой.

— Открой глаза, — прошелестел Амитэю, глава клана драконов Яанос.

Ты открыла. И ощущение внутренней свободы и безбрежного неба, вопреки страху, не пропало. Оно словно поселилось внутри — и ты неожиданно ощутила в себе будто бы силы и характер ветра — желание действовать, летать и проникать в любые щели.

— Твои глаза, — ярко-синие, без зрачков, светящиеся в темноте глаза змея наполняли тебя спокойствием. — Они как мои. Это печать ветра.

— Что? — ты немедленно достала зеркальце из капчалога — и с удивлением увидела у себя те самые глаза. Это смотрелось жутко… и правильно. Всей душой ты ощущала правильность такой внешности — но от восклицания и вопроса не удержалась. — Ой! Это нормально?

— Это твой путь как игрока Дыхания, — ответствовал мудрый змей. Китайский дракон! Нет, лучше — просто дракон. — Ты Дева — и ты особенная. Наследник Дыхания опекаем самим ветром, его душа — суть ветер. Ведьма Дыхания — могущественная повелительница ветров. Благородный Разбойник и хитроумный Вор играют с ветром, Рыцарь использует, а Паж наполняет других. Маг видит вдаль, а Провидица зрит вширь, Сильф успокаивает и упорядочивает потоки ветров, но ты — не они. Ты — Дева, и ты — родительница ветра. Твоё осознание бесконечности аспекта должно быть самым глубоким — глубже, чем у мага, шире, чем у Провидицы — не знание, а чувство! Только постигнув сущность ветра, ты сможешь двигаться дальше и выполнить великую цель.

— Я понимаю, — умиротворение будто бы угнездилось в твоей груди — вместе с переменчивой жаждой. Так странно! — О какой цели ты говоришь, сенсей? Повергнуть обитателя и вернуть вам ветер?

— Возможно, — загадочно блеснул глазами Амитэю. — Я бы хотел, чтобы ты умерла.

— Что? — тебе не показалось?

— Сродство с ветром можно открыть со временем, — медленно прошелестел Амитэю. — Родство с ним у тебя в душе. Но право, власть — они открываются со смертью. Спроси своих друзей. Они должны знать.

— Я… я спрошу, — ты просто теряешься, когда он так мудро и всепонимающе смотрит… — А… а зачем мне всё это? Я должна освободить вас от Тифона? Или для этого мне нужно будет Дыхание?

— Подумай сама, — длинные усы Амитэю дрогнули — это такая змеиная улыбка? — И, надеюсь я, ты «ветер» поняла как символ?

— Символ? — ты искренне попыталась «понять ветер как символ». Ничего, кроме банального «свобода, движение, погода» не выдумывалось.

— Ветер в твоей голове, — словно вздох — но ты понимаешь, что у белого змея это такой… смешок? И ничего у тебя не ветер в голове! — Не пытайся объять необъятное раньше времени. Но подумай, Дева, разве обычный ветер стал бы Дыханием, аспектом, стоящим наравне с такими, как Разум или Свет? Ты должна ощутить сущность, глубину Дыхания… и обычное, телесное дыхание — один из ключей. Ты Дева Дыхания, Вера, и ветер должен быть твоим дитя.

— Это… как-то не так звучит, — наконец, нашлась ты, невольно коснувшись живота.

— Духовным дитя, — вновь дрогнули усы Амитэю. — Ты заметила?

— Что? Ой! — ты заметила. Сенсей давно уже прекратил обдувать тебя, а ты всё ещё висишь в воздухе! Словно воздух держит тебя сам. И воспринимается это совершенно естественно — будто иначе и быть не может.

— Дитя помогает своей матери, — молвил Амитэю. — Ты ещё не можешь летать, но не разобьёшься никогда.

 

ДК: Обучение пониманию аспектов — ещё одна необычная часть вашего сеанса. Обрати внимание, что Киру, Элизу, Осси и Леона ничему не учат.

ТоП: а я?

ДК: А я?:)

ТоП: тоже верно

ТоП: насчёт Элизы

ТоП: возможно, обучение магии связано с Пустотой?

ДК: Маловероятно. Я бы предположила, что эти трое просто не нужны Игре для цели, с которой возник этот сеанс. Вера, Гвен, ты и Аркин — нужны.

ТоП: и что же это за цель?

ТоП: я недостаточно ориентируюсь

ТоП: в реалиях большой Игры

ТоП: чтобы предполагать

ДК: Не имею представления. Есть две идеи, плохая и очень плохая. С какой начать, коллега?

ТоП: традиционно

ТоП: с очень плохой

ТоП: чтобы просто плохая выглядела хотя бы нейтральной

ДК: Исключительно внутрисеансовые проблемы, которые не могут быть решены без понимания аспекта. Во-первых, это означает, что ваш сеанс ещё сложней, чем кажется, во-вторых, это никак не поможет против Хранящей.

ТоП: ты всё ещё считаешь

ДК: Да.

ТоП: хм

ТоП: несмотря на своё же заявление

ТоП: о Провидце Духа?

ДК: Именно. Чем больше я думаю, тем полнее понимаю, что Хранящая могла его просто обмануть. Скрыть некий разрушающий ваш сеанс фактор, неминуемое поражение. А потом, когда сеанс уже будет разрушен — добить оставшихся.

ТоП: логично

ТоП: но я не понимаю

ТоП: почему ты так думаешь

ДК: Потому что образ действия Хранящей всегда один и тот же. Она прилетает в очередной сеанс, убивает игроков, активирует, если он ещё не начат, Исход, строит из себя метеорит или использует уже летящий, чтобы пройти сквозь защитный портал Скайи, стремящейся сохранить Поле Боя для игроков, попадает в их вселенную, уничтожает её, перемещается во времени ко входу игроков в сеанс, возвращается в ещё целый Медиум, ждёт, бессмысленно блуждая по игровым планетам, затем уничтожает их после смерти игроков вместе с Полем Боя, и летит к следующему сеансу. Пункты могут меняться местами, растягиваться или сокращаться во времени, но никогда не отменяются. Есть только одна причина, по которой Хранящая не уничтожает сеанс: это уверенность, что он и так падёт.

ТоП: мда

ТоП: твои слова жестоки

ТоП: но справедливы

ТоП: взрослый взгляд на жизнь

ТоП: реализм как пессимизм

ТоП: но вернёмся к вариантам

ТоП: зачем ещё Игра может учить оперированию аспектом?

ДК: Чтобы вы сразились с Хранящей. Или смогли от неё сбежать. Это достаточно логично, подумай. Дева Дыхания способна ускорить вас и задержать Хранящую. Она же прекрасный вдохновитель на битву с ней. Провидец Духа подскажет её слабые места и найдёт способ бежать. Разбойник Света… Думаю, понятно. Гвен — сильнейший воин, овладев аспектом, станет настоящим лидером, командиром, полководцем, военным вождём. Осси уже малополезен. Кира — тем более, только игрок поддержки. Элиза доставила вам волшебные палочки, больше она не нужна — Игра даже не сгенерировала ей квест. Поскольку сеанс будет нулевым, без плодов, то игрок Пространства Леон не нужен тоже.

ТоП: тоже довольно пессимистично

ТоП: но уже лучше

ТоП: значит ли это

ТоП: что Элиза, Кира, Осси и Леон обречены?

ДК: Это только гипотеза. Пожалуйста, не принимай все мои идеи слишком серьёзно. Я могу генерировать их десятками. Как тебе, например, идея, что Гвен — это Хранящая в прошлом?

ТоП: Гвен не игрок Времени

ДК: Чисто технически, я могу представить цепочку манипуляций, которая даст Гвен силы игрока Времени. Правда, у меня есть намного более адекватная гипотеза, зачем Хранящая в этом, и так обречённом сеансе. Но я не имею права её озвучивать. Только подготовиться.

ТоП: интригуешь

ТоП: когда всё закончится

ТоП: и мы встретимся

ТоП: ты расскажешь?

ДК: Конечно. Я опасаюсь, что ты попробуешь ей помешать. Это возможно, но она видит будущее и просто убьёт тебя, а затем, возможно, и меня. Мы ещё не готовы к сражению с ней.

ТоП: ОК

ТоП: что тогда будем делать?

ДК: Думать, как ты с командой сбежишь ко мне, когда придёт время.

ТоП: положим

ТоП: кстати

ТоП: мне уже не надо выполнять свой квест?

ДК: Почему ты так думаешь? Богоуровень никак этого не касается. Твой квест всё тот же: найти вход к обитателю, чтобы с ним сразиться. И даже я не могу тебе помочь. Для помощи требуется другой аспект или вмешательство в Игру на уровне системного программиста или дизайнера.

ТоП: а мой аспект?

ТоП: по идее, он может не только появлять идеи?

ДК: Разумеется.

 

Ты становишься Аркиным и вновь приходишь в себя после сеанса общения с Обитателем твоей Земли Мудрости и Тумана. На этой земле нет противников. Твой Обитатель просто побрезговала создавать их. На ней нет вообще ничего, кроме самого Оитателя, загадочной Софии, чьи глаза мерцают сквозь туман, и появляющейся по её желанию материи, если ты отвечаешь на загадки правильно. Чем дальше, тем чаще она даёт тебе материю просто так, за поддержание разговора. Кажется, её развлекает, что ты можешь понимать, что София имеет в виду, можешь просто разговаривать с ней на равных.

— Вера и вера. Элиза и отражение. Аркин и Хранящая. Кристо и мститель. Гвен и правитель. Осси, Леон и Кира. Тонкая настройка. За пределами Игры.

Ты с лёгкостью охватываешь послание Софии во всей многомерности сказанного. Как и ты, София предпочитает общаться именно так — многослойными смысловыми пакетами. Хранящая тоже умеет это, но иначе — разные слои смысла скрыты в разных временных линиях, но ты можешь считать их все. Умеет она и читать такие послания — опять же, множеством вопросов в разных линиях, а не «напрямую», как ты. Другой формат, но вполне совместимый с твоим.

— Хранящая.

— Восход. Множество и параллельность. Дивная, старшая и младшая. За пределами понимания.

— Почему? Колодец возможностей — невозможное?

— Адаптация к познанию.

— Зачем?

— Защита.

— Я?

— Провидцы, прорицатели и искатели. Конечная цель.

— Удачно?

— Жизнь и Пустота против, Свет и Рок за. Пространство и Время воедино. Адаптация. Вечность в её ладонях.

— Листья*?

— Всё. И листопад.

— А в лучшем случае?

— Не всякое падение — только падение.

— Я могу повлиять?

— Уже.

— Ясно.

Ты откидываешься на спинку спешно вытащенного из капчалога кресла и трёшь голову, пытаясь избавиться от мигрени и спутанности в мыслях. Нет, хватит! Пришло время вернуться к старой-доброй медитации.

 

Теперь ты становишься Элизой. Которую отвлекли во время тренировки заклинания.

— Он учит тебя неправильно, — заявил маленький чайник.

— Да? — самое удивительное, Флоре до сих пор удавалось без труда скрываться от Адольфа — сколько бы он ни искал «смущающего ум духа». Гарантированный способ найти был — просто надо было «вышвырнуть паразита из сна», но здесь Элиза воспротивилась — Флору было жалко отправлять к жутким страхоужасам.

— Угу. Он как паровоз, ездящий по одним и тем же рельсам.

— А ты, типа, можешь лучше? — отнестись к Флоре иначе, как скептически, было невозможно.

— Я? — чайник превратился в миниатюрную девушку с крыльями — вылитую фею. — Нет, я слишком глупая. Не личность, а осколок! Как чайничек без крышки. Просто попробуй выйти за пределы. Какие помнишь?

— Ты типа о запретах? Я не буду пробовать недоразученное заклинание в реале!

— Ох, глупышка! — рассмеялась фея, закладывая головокружительный кульбит. — Например, ты колдуешь палочкой. Попробуй без неё!

— Но беспалочко…

— Ну! — возмущённо оборвала тебя Флора. — Ты слушаешь, но не слышишь! Палочковую — без палочки! Понимаешь?

— Кажется, да, — ты действительно ухватила идею. Беспалочковая магия делалась и работала иначе, согласно Адольфу и его книгам. А вот так вот взять и…

— Ты не убьёшь себя заклинанием здесь, во сне, — продолжила Флора. — Резвись, развлекайся, пробуй рамки на вкус, экспериментируй — ничто не граница, ничто не предел! Унылый Адольф учит верно, да медленно — надёжно, негибко, шаблонно и скучно. Магия должна переливаться, блистать, литься, светиться и рассыпаться искрами чудес! Чудо в рамки заключить — глупость беспредельная.

— А как же все магические законы? — возразила ты. Флора, конечно, вдохновляет, но её слова, как обычно, надо фильтровать, а потом натрое делить.

— Красивые рамки для картин, — хмыкнула Флора. — Настоящее искусство, как и чудо, не знает границ, но не будь их вовсе, что осталось бы от большой картины мира, кроме бессмысленной мазни красок, как у этих вот постмодернистов? Чайник должен оставаться чайником, а не Флорой, иначе как ты чай попьёшь?

— Это… имеет смысл, — нашлась ты. — Ты хочешь сказать, что надо стремиться стать настоящим художником, но нельзя, чтобы такими были все?

— Почему ж нельзя? — нахмурилась Флора. — Фло что-то такое помнила, знаешь ли. Текучая реальность, вечное чудо, каждый во всём прав и каждый всем враг. Но не волнуйся, тот лист давно уж мёртв, распался в вихре радужном всех красок! Ну так что, попробуешь художником ты быть?

— Давай, — улыбнулась энтузиазму Флоры и подняла палочку… опустила и сунула в карман. Итак…

 

____________________________

*Leaves можно перевести как «листва/листья», «листы (бумаги)», «створки (двери, врат)» и даже как «уходит» (прим. Хранящей).

Глава опубликована: 13.08.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх