↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

26 Мир над ярким небом

— Готово, — вздохнула бета-Хранящая. — Обречёнки дело сделали, я отправила их на свободу.

— Разве они не обречены? — не понял Райс.

— Как и я, — пожала плечами Бета. — Что это меняет? Пусть побудут свободными. Убивать выполнивших роль обречённых версий — это жестоко, когда сама такая. Возможно, кто-то из них переживёт и меня. Другое вот интересно — чего мне веришь-то? Я вроде как твоя противница.

— А ты противница? — и уточнил. — Ты вся, не только это отражение.

— Я бы сказала, что альфа вас как инструменты использует — но и это, похоже, уж не так. Она странная стала, как талисман нашла, — Бета вздохнула. — Раньше её ещё можно понять было, а как талисман приобрела да с Сильфом тем сошлась…

— Сильфом? — заинтересовался Райс. — И что ты мне рассказываешь — не запрещено?

— Дура она что ли — мелочи запрещать? — хмыкнула Бета. — Сильф Света по имени Арания — нечеловек, гуманоидный вид троллей. И не ржите без толку — это не ваши полуразумные твари, эти тролли похожи на людей, разве что серокожи, живучи и с рогами. Понятия не имею, в какой дыре альфа подцепила эту Аранию, но они неплохо спелись и в план Арания посвящена.

— Вернёмся к предыдущему вопросу, — Райс не сводил с неё взгляда, ища признаки лжи или умолчания. И не находя. — Хранящая собирается вредить нам?

— Хотите удивлю?

— Ну попробуй.

— Она вашу Три-Эмку дважды спасёт в процессе, — и обвела глазами лица, впрочем, особого удивления не видя — они все ещё с трудом осмысляли эту новую сторону Хранящей — Бету. — Вроде бы в будущем вашу реальность должно кое-чем стереть — это раз, а в прошлом к ней пытались подобраться Строители — два. В резне со Строителями участвовала и я. Весёлый был заруб — и снова чудом выжила.

— Что скажешь насчёт атаки Фло ревенантами, открытой иносуществам двери и кражи магистрала? — не успокоился профессор Райс.

— Ха! Ты что, считаешь, я разубеждать вас тут собралась? — захихикала Бета. — Ох, не могу, я — и дипломат разубеждающий! А если чуточку серьёзней, то верный альфе Морулис попросту выгнал вас пятерых из Три-Эмки. Зачем? Чтобы использовать в своих планах, конечно же, а вы как думали, чтобы жизни ваши сохранить? То есть, не без этого, но когда одно другому-то мешало? Ха. Магистрал зачем? Это уже запрещённая информация, напрямую касающаяся её плана. Спойлеры, как она предпочитает говорить.

— Спойлеры… — задумчиво протянул Райс. — Что насчёт разведки, не-противница?

— Туда, — указала в совершенно случайном направлении. — Туда вдоль плоскости — что-то вроде леса, что ли, других ориентиров нет. Но по дороге будет жарко. Буквально жарко — или доверьтесь мне, или сами антиматериальные щиты готовьте.

— Полетели, — кивнул Райс. Поймал недоверчивый взгляд Грэма и пояснил. — Конкретно эта версия Хранящей не соврала ни разу, ни в одном слове, ни в одной эмоции, — вздохнул на другой взгляд, теперь уже от Энтони. — Нет, ей просто незачем нас обманывать. Скажи-ка… хмн, Бета, Хранящей может понадобиться заманить нас в ловушку, убить или покалечить кого-нибудь из нас?

— Разве что тебя, — неприятный смешок. — Вы четверо всё ещё ей нужны, желательно живые и дееспособные. Энтони, да? Не смотри на меня так, чай не чудо света и не чудовище пока. Уж не знаю, что альфа конкретно тебе наплела про свои мотивы, но определённо ничего определённого, — усмехнулась повтору. — Давай, скажи, что она сказала — выступлю толкователем, не хочешь?

— Она говорила… — Энтони замер, прикрыл глаза, сосредотачиваясь. — Что должна убедиться, что среди нас нет никого, кто будет опасен Равновесию. И велела мне наблюдать и искать потенциального нарушителя. И сказала, что нарушитель будет ликвидирован, но это не обязательно убийство. И что же это значит?

— Интересно… — задумалась уже Бета. — Опасность Равновесию, значит, опять эта философия… Конечно, она имеет в виду Равновесие не просто как великий принцип, а вполне конкретное равновесие, результатом которого является её существование и её план, но план… Интересно. А если… Точка воздействия… Равновесие аспектов при формировании… Что, говоришь, она сказала о результате такого нарушения?

— Что «последствия такого нарушения непредсказуемы», — процитировал Энтони, в данный момент жалеющий, что лицо Хранящей полностью скрыто.

— Ну конечно, — кивнула та. — Конечно, это альфа-я и имела в виду. Возможно, и этот разговор был нужен, чтобы… как и я… или… Нет. Нет уж. Надоело. Планы внутри планов. Как же я от этого устала! Давайте просто делать что-нибудь, не думая о будущем.

— А ты его не видишь? — заинтересовался Райс.

— А то не ты на основе сил Пустоты сделал артефакт, туманящий прошлое и будущее для временного взора, — парировала Бета. — Но не обольщайся, Этан, мои способности урезаны, я — не мастер, так, всего понемногу умею да чему сама научилась, а для альфы история — раскрытая книга, и даже прямое применение Пустоты не очень помогает. Ну так что, хватит уже бесполезных разговорчиков, полетели навстречу приключениям?

— Вперёд, — согласился Райс.

Хранящую на миг окружило сияние, а потом из её лопаток, пробив ткань красного костюма, вырвались алые крылья и развернулись вширь.

— Вау, — у Луны единственной нашлись слова. — А они настоящие? А можно потрогать?

— О, серьёзно, альфа не показывала наши крылышки? — хмыкнула Бета. — Потрогай… если догонишь. За мной, тормоза!

И ринулась вперёд.

— За ней, — продублировал Райс. — Только держитесь рядом со мной. К вам, мисс Лавгуд, это тоже относится. И приготовьте щиты. «Этфарго» будет в самый раз.

Воздух бил в лицо, слепило голубенное небо и яркое солнце внизу, отражающееся бликами в местами потрескавшейся, местами выглаженной до зеркального блеска металлической громадине над головой, чем бы она ни была. А потом стало жарко. Металл над головой (Райс и Бета уже успели проверить — это была низкокачественная сталь) начал греться, чем дальше, тем сильнее, пока им не пришлось опуститься ниже. Сталь покраснела. Затем… полилась. Сначала отдельными каплями, а дальше целым дождём расплавленного металла!

Этфарго, — неясное сияние щита окружило Райса.

Этфарго! — не в лад воскликнули остальные.

Хранящая только фыркнула — и запетляла между струями раскалённого металла, изредка вспыхивая красным, когда проскользнуть не удавалось — лишь немногим тормозя в эти моменты. Но и четверым ученикам с учителем пришлось замедлиться — удержание заклинания, о которое стучали тяжёлые металлические капли, тратило внимание.

Летели долго: «дождик» всё не хотел и не хотел кончаться. А когда всё же прекратился, путешественникам предстало удивительное зрелище. Джунгли! Зелёные заросли, растущие… сверху вниз. Растения были необычными: словно много толстых (как деревце!) стеблей срастались вместе с далёких мест, будто росли одновременно и вверх, и вниз, только вверх упиралось в «тонкую плёнку», а внизу вместо корней — листва. Вот только тонкой плёнки не было — а был грунт, странный, будто бы спёкшийся.

Райс подлетел повыше и потрогал почву. На удивление влажная, но в то же время твёрдая. Профессор бросил пару заклятий и попросил:

— Джинни, потрогай ближайшее, что можешь сказать?

— Они… — коснулась та изогнутого стволостебля. — Какое огромное!

— Что насчёт воды? — полюбопытствовал Райс.

— Там что-то вроде озера, — неуверенно сказала Джинни. — Вверху. Это всё — одно большое дерево, и корни у него плавают в этом… озере?

— Чувствуешь что-нибудь интересное?

— Там, дальше, — Джинни указала, где, — вода стекает вниз. Из горлышка, как из перевёрнутой бутылки!

— Полетели, — подытожил Райс.

— Интересно, — спросил Грэм в воздух, — это место… ну, оно само собой появилось или нет?

— У всего есть причина, — бросила Хранящая. Зря. О ней немедленно вспомнила Луна — впрочем, Бета только хмыкнула и позволила ей погладить алые перья, оказавшиеся на удивление жёсткими. Вскоре перья трогали уже все, включая Райса (как он выразился, из научных соображений). Бета нисколечко не препятствовала — кажется, ей даже льстило такое внимание!

Продолжили полёт, куда указала Джинни. И впрямь — сквозь плотные зелёные заросли вниз, в бесконечность, распадаясь где-то там дымкой, устремлялся могучий водопад. Бета и Райс с интересом, а ученики с восхищением рассматривали это чудо. А потом мощный поток воды оторвался от общей массы и устремился прямо в них!

Этфарго! — одновременно крикнули Джинни с Энтони. Чуть позже к ним присоединился растерявшийся Грэм. А вот Луна, равно как и Райс с Бетой, всего лишь напряжённо замерли.

И вправду — это оказалась не атака. Вода сформировалась в прозрачное колеблящееся лицо, которое гулко, будто бы с натугой, сказало:

— На восток сто три мили. Прошу о помощи. Восток. Сто три, — и лицо распалось устремившейся в голубую бездну массой воды.

Два часа не слишком быстрого полёта — пришлось уточнить у Хранящей, в какую сторону двигается местное солнце, — изредка минуя или пролетая насквозь металлический дождь, занял путь. Во время него Райс успел объяснить, что за лицо-из-воды это было:

— Дух воды, не самый сильный. Очень интересное создание! Правильней было бы назвать его духом жидкости — он может обитать в любой жидкости… вроде жидкого металла, — они как раз пролетали очередной «дождик». — На самом деле, это очень опасные существа, прежде всего потому, что могут превратить в угрозу любой источник воды. Самые опытные могут обращать в жидкость твёрдые тела или превращать в своё тело магму из извергающегося вулкана! Да, вы правильно поняли, этот «дождь» на самом деле — результат жизни духов воды. Защититься от таких духов достаточно сложно, доступный вам способ — просто изгонять их «инос детрактум» из жидкости, а самим ходить под противоматериальным щитом. Но духи воды ещё относительно безопасны — гораздо страшней враждебный дух воздуха или земли. Духи огня, напротив, обычно безопасны и легко приручаются — им неуютно вне своей стихии, они рождаются тысячами во время пожаров и гроз… и так же быстро гибнут — когда пожары и молнии тухнут. Но если такой дух достаточно вырастет, то он может и сравняться в опасности с духом земли!

— Они живут только в своей стихии? — к удивлению всех, спросила Бета. И тут же прокомментировала. — Что уставились? Я вроде как маг и иномаг, но почти не образована и мало что умею.

— Только в своей, — кивнул Райс. — Для них стихия — примерно как для нас воздух. Обычный человек может прожить без него пять минут. Но маг может наколдовать головной пузырь или даже превратить в воздух пустоту! Точно так же отличается обычный дух стихии от действительно могущественного. Но они довольно быстро передвигаются вне стихии, поэтому могут «задержать дыхание» и «прыгать» на десяток-другой километров. Зато внутри стихии действительно быстр разве что дух воздуха.

— И тяжело их контролировать? — осведомилась Бета. — Что пялитесь? Этан вам же подробно объяснил, насколько это удобное оружие и вообще — инструмент. Небось, иномаги ими уж тысячи лет как пользуются.

— Достаточно сложно, — ответствовал профессор, улыбнувшись одними глазами. — Но, конечно, мы не могли пройти мимо такого лакомого кусочка. В своё время духи стихий были одним из веских аргументов в конкуренции иномагов и элементистов. И одним из лучших способов неожиданного нападения. В те дикие годы враждующие с иномагами элементисты даже спать спокойно не могли — не потому, что мы могли войти в сон, а потому, что нужно было быть готовым отражать атаку духа в любой момент! Впрочем, на такое они отвечали жестокостью — убивали всех родственников иномага до седьмого колена, если его таки находили. А находили часто — достаточно было хорошо заплатить другому иномагу. Никакой цеховой солидарности ни у нас, ни у них не было и в помине. С тех пор почти все элементисты куда-то сгинули — и это ещё одна загадка истории — а иномаги стали более… цивилизованными. И скрытными. Мы редко прибегаем к чему-то настолько сильному, как духи стихий — не говоря уж о том, что растить духа самому занимает не один и не два десятка лет, а приручить дикого — достижение мастера сферы разума. Слишком уж нечеловеческими мерками мыслят эти существа.

— А какие ещё бывают духи? — спросила Луна — все только сейчас заметили, с каким искренним интересом она слушала. — А с ними можно подружиться?

— Духов — бесчисленное множество, — размеренно ответил Райс. — Столько же и их классификаций. Самые простые — это духи явлений. Чаще всего такие духи возникают в различных явлениях и системах природы. Например, духи леса, духи воды, духи молнии, духи облаков, духи ветра — не путать с духами воздуха! — духи отдельных деревьев, их называют дриадами, духи полян и трав, духи весны и осени, духи звёзд и солнца, духи планет, духи самой жизни… Этих духов не так много, но за счёт огромности Земли и вообще миров — найти их довольно просто. Чем более «конкретен» такой дух, тем он пассивней. Но вот достаточно «общие» духи более активны — но редко интересуются простыми смертными, пусть даже и магами-классиками. Для сравнения, дух воды достаточно общий, а духи дождя, росы, моря и ручья — конкретные. Однако дух моря обычно неизмеримо могущественней духа воды — и напоминает крепко спящего колосса, пробуждение которого — шторма, торнадо и цунами. Часто возникновение таких природных духов связывают с верой древних людей в одушевлённость природы и каждой её частицы — но это всё ещё только теория. Так далеко по Реке Времени, чтобы её проверить, не поднимался ещё никто…

— А ведь я могу, — заметила Бета. — Хочешь? Я, конечно, не мастер Времени, но подняться вверх по Велире — не так уж сложно. Если мы, конечно, найдём, как к ней вернуться и вообще уйти из этой реальности.

— Интересное предложение, — молвил Райс. — Но зачем тебе это?

— Да низачем, — фыркнула бета-Хранящая. — Мне просто интересно. Знаешь, когда каждый миг ждёшь смерти, то начинаешь ценить самые мимолётные желания. Мне правда всё равно, куда идти, пока приказ старшей сестрицы не изменился — хоть вверх по Велире, хоть оставшуюся жизнь сидеть в этом мире, хоть к чёрту на рога! Просто хотелось бы увидеть больше, прежде чем альфа сочтёт, что время вышло, и сотрёт меня из истории. Не надышалась перед смертью.

— Достойная причина, — профессор бросил долгий взгляд на Бету. — Другая твоя версия велела нам уходить вверх по Реке.

— Хранящая, тысячи меня, — рассмеялась Бета. — Ну сказала — и что? Она наверняка не знала, зачем — только альфа-я и знает. Там может быть действительно безопасно — или просто альфа хочет, чтобы вы сделали наоборот. Знаешь, насколько далёкие комбинации альфа проворачивала? А я вот немного знаю. Слово тут, слово там, парочка незначительных штришков, вроде сдвинутого стула или приоткрытой двери — и через век-другой в совсем другой линии реальности Энтони Даффи идёт вместо Дурмстранга в Хогвартс.

— Это правда? — воскликнул Энтони. — Отец ведь хотел…

— Не-а, — смешок. — Ты вот так вот и поверил, а, Энтони? Я просто сказала наобум — альфа действительно могла так сделать, а могла и нет. Просто чтобы вы поняли масштабы — для неё нет ничего невозможного в таких воздействиях. Для настоящего мастера время — это чудовищно сложный, но всё-таки понятный механизм. А если этот мастер имеет компьютер в голове, то легко отыщет среди бесконечных альтернатив нужную ему линию времени и увидит условия, которые приводят к её появлению — даже такие абсурдные и глупые, как невовремя съеденное яблоко или место, в котором паучок совьёт паутину. А если этот мастер ещё и имеет специальный талисман, то может линию времени создать почти без предпосылок.

— Она всемогуща? — как-то спокойно уточнил Райс — словно о ценах на новую модель метлы.

— Альфа? Ха! — неприятно рассмеялась Бета. — Нет, она бы хотела, но тот же Лорд Инглиш гораздо сильней её и может буквально «передавить» её-мои манипуляции чистой мощью неизбежности. Ну и большими взрывами, конечно. Даже с талисманом результат их противостояния был бы неопределён — всё-таки я отказалась от… Нет, этого вам не следует знать. Есть и другие, родные вашему листу сущности не слабее альфы. Но она играет в высшей лиге, это бесспорно. Видите ли, её расчёт довольно прост — это своего рода лазейка, оставленная в самой природе реальности. Альфа не сможет осуществить свой план силой или хитростью — даже время ей не поможет! Поэтому она-я решила положиться на собственную уникальность и соединение древнего знания и новой идеи.

— Ты так спокойно говоришь нам это…

— Да вертела я эту альфу на своём магическом мече! — вырвалось у Беты. — Я больше просто не могу рассказать — а так бы все тёмные секретики вывалила, и разбирайтесь с ними сами. Бунтарка я, не видите? И план мне альфы не нравится совсем.

— План — или его осуществление?

— Всё, — вздохнула Бета. — Я готова ради альфы… Не важно. Так или иначе, я ни на что не могу повлиять. И, кстати: мы прилетели.

Глава опубликована: 02.08.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх