↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

23 Бета

Второй день пребывания в ХОД-линии был воистину ошеломляющим. Грэм увидел, как великий учёный и знаток истории и постистории, Альбус Дамблдор, вместе с его подругой и профессором Райсом буквально меняют историю! Прямо на его, Грэма, глазах! Не достать подаренную альтер-Дамблдором камеру, работающую практически в любых условиях, и не направить её на девять изображений было решительно невозможно. Замерев, сжавшись от напряжения, он наблюдал за развязкой многолетней войны.

На удивление, всё закончилось — пусть и висело на волоске! — хорошо. Вымотанную Джинни, напоив специальными зельями, Дамблдор отправил спать, отправился почивать и сам, а вот профессор Райс остался в Большом зале с учениками. Грэм не мог не удержаться и под его усмешку взял интервью на камеру. Не на всё профессор отвечал, но если подрезать и правильно скомпоновать… Может, ему лучше стать не историком магии и не археологом, а журналистом и репортёром? Не таким, как Рита Скитер, умело манипулирующим фактами, а настоящим бесстрастным наблюдателем, фиксирующим ход истории? Правда, кто заплатит такому наблюдателю… Но отец же Луны выпускает совершенно не окупающуюся газету! Может, и у него что-нибудь получится?

А ещё профессор Райс отвёл в сторону саму Луну и что-то у неё спрашивал. Грэм догадывался, что — она каким-то чудесным — иначе и не скажешь! — образом исчезала, чтобы помочь Джинни. И выглядела тогда очень грустной. Похоже, профессор ничего от Луны не добился — она лишь выслушивала его вопросы и просьбы с характерным безмятежным видом. Хм, может быть, стать репортёром — не такая хорошая идея? Ведь есть и те, кто будут ругаться, а то и бросаться заклятьями на попытку взять интервью!

На следующий день профессор с альтер-Дамблдором много говорили, оставив их наедине с библиотекой и окрестностями альтер-Хогвартса. Грэм хотел было исследовать всё подряд, но стоило увидеть интересный прибор, как появлялся вежливый домовой эльф и многословно объяснял, что это «устройство великого Альбуса Дамблдора» и «к нему опасно подходить близко!» Остальные, наверное, от таких объяснений бы отмахнулась, но Грэм из рассказа альтер-Дамблдора уже узнал, что в годы его директорства школу пришлось закрыть из-за резко возросшей смертности. Теперь понятно, откуда эта смертность взялась, и стать ещё одной жертвой Грэму совсем не хотелось.

Так что в итоге ему осталось сидеть с Луной и утешать её — оказывается, ей пришлось буквально сжечь свою версию! Как будто в этом мире все люди пошли другим путём… Зато Энтони куда-то пропал — только к вечеру, после ужина Грэм обнаружил его в библиотеке, читающего что-то с самодовольным видом. Правда, от расспросов он уклонился, причём так, что Грэм осознал это только за ужином. Нет, репортёром точно не будет — такие, как Энтони, заговорят и обведут вокруг пальца.

После ужина, наконец, вернулся профессор Райс и огорошил всех новостью: Лорду-заместителю будет совсем не до них в ближайшие… десять лет. А поэтому завтра же утром они уходят. Последнее, что увидел Грэм, входя в раскрытый Дамблдором портал, похожий на рану в пространстве, — ругающихся гоблинов, несущих знакомый по трансляции кристосорб Рока — только не грязно-зелёный, а прозрачно-белый.

— Всё плохо, — отмахнулся Райс на вопрос Джинни о кристалле. — Пойдёмте. Велира… Инкарнус.

Всё вокруг перевернулось, и Великая Река предстала в виде знакомой плоскости воды, уходящей ввысь. Теперь Грэму было несколько страшновато смотреть на неё — казалось, сейчас перевернётся, и он упадёт прямо в «воду», что бы в Велире ни текло. Тем более, его временное чутьё ощущало Велиру будто скользкую и прочную змею, которая скорее сама тебя задушит, попытайся прикоснуться.

Ациус, — командным тоном сказал Райс, направив палочку к поверхности Реки. И там появился… кто-то. Незнакомец в тяжёлом даже на вид чёрном плаще с капюшоном, с чёрным же мечом, прекрасно знакомым по трансляции операции «Возрождение», в руке. От него исходила аура инаковости. Такой же, только… иной, становилась Луна, когда открывала тот портал. Другая бросающаяся в глаза деталь — будто бы опалённый ключ, болтающийся на серебряной цепочке поверх плаща.

— Ну привет, смертники, — шагнул к ним незнакомец.

— Кто ты? — спросил Райс.

— Враг Хранящей, — и неожиданно кусочки мозаики в голосе Грэма сложились. Ревенанты. Тихий Дом. Фэньли. Чёрный меч Рока. Хранящая.

— Это ты придумал жизнепровод? — неожиданно для самого себя озвучил Грэм догадку.

— Я не учёный, — хриплый голос этого… — человека? — немного пугал. — Кажется, идею мои доблестные соратнички взяли из будущего. Но ты догадливый, мальчик. Хочешь выступить против Хранящей плечом со мной к плечу?

— Вы союзник Строителей? — Джинни направила на него палочку, на которой тускло светились две насадки.

— А ты думала, к великой цели убийства этой суки дорога выложена ландышами и тюльпанами? — ухмыльнулся незнакомец, откидывая капюшон. Лицо и лысый череп — в жутких шрамах, а в глазах зелёные огни — как у тех строителей, с которыми сражалась Джинни. — Но не думай, девчонка, что это просто ради мести. Ради мести действую я, но не все, кто идут со мной. Хранящая желает уничтожить ваш лист. Как видишь, немало людей хотят тут ещё жить.

— И чем вам поможет проект «Осушитель»? — наконец, прекратил молчать Райс. И спокойствие в голосе профессора странным образом успокоило и Грэма. А потом пришло осознание — ведь, по сути, он сейчас, они все — участвуют в истории! Как бы ни в истории всего ИМ-листа!

— Сторонний проект моих союзников, — отмахнулся незнакомец в чёрном. — Им, видите ли, захотелось возродить Тихий Дом и превратить его в рай с цветами, птичками и песнями, как Хранящую победим. Мне всё равно, что они делают с Жизнью — важно оружие Рока. Хорошая штука против прихвостней Хранящей. Недавно не подвело меня и против самой суки. Жаль, она бессмертна. Но давайте не будем обсуждать дела стоя. Нам есть о чём поговорить.

— Например, о чём? — на шаг незнакомца к ним профессор Райс направил на него палочку.

— Недоверчивые какие, — хрипло хмыкнул тот, но остановился. — Видишь ли, Райс, твои ребятки плотно влипли в её ловчую сеть. Ты знаешь, что они обречены играть? Уж не знаю, зачем это Хранящей, но в ваших же интересах выпутаться из паутины и послать её подальше. И меня, если хотите.

Грэм уставился за спину незнакомца. И зажал себе рот. Неужели…

— Почему они должны тебя слушать? — прямо из поверхности Реки беззвучно вышла Хранящая с мечом в руках.

При первых звуках речи незнакомец резко развернулся, отступил, чтобы держать в зоне видимости и их, и Хранящую.

— Что, раунд номер два? — ухмыльнулся он — на шрамованном лице это смотрелось по-настоящему жутко.

— Они откажутся следовать за тобой, — равнодушно констатировала Хранящая. — Тогда ты их убьёшь. Их смерть нарушит сложившееся в метавремени Равновесие.

— Мне было бы достаточно от них Непреложного обета не участвовать в твоём плане, враг всего живого.

— Да неужели? — холодная ирония. — А ещё лучше убить их и навсегда избавиться от детали в моём плане.

— Ты не видишь здесь будущее, тварь, — оскалился незнакомец. — И, конечно, убеждаешь очередных винтиков своего плана, что я — их враг.

— Я совершила немало того, что можно охарактеризовать как «зло», — молвила Хранящая, делая аккуратный шаг к незнакомцу. — Твои, как ты их называешь, «союзники» — уничтожают целые миры.

— А ты разрушишь весь лист, — в хриплом голосе человека-в-чёрном чувствовалось всё больше гнева. — То, что ты сделала…

— То, что я сделала, — теперь изменился и голос Хранящей — Грэм различил оттенки грусти. — Мне жаль.

— Тебе не может быть жаль, — скривился он. — Моя подруга узнала о тебе всё. Прекрати имитировать эмоции.

— Твоя знакомая узнала только то, что я пожелала ей показать, — качнула та головой. — Я изменилась.

— И поэтому стремишься уничтожить уже не вселенные, а мироздание? — хриплый смешок. — О нет, такие, как ты, не меняются. Предатель раз — предатель навсегда. Ну, что же ты медлишь? Покажи свою гнилую натуру, попытайся убить меня на глазах этих людей!

— Я не смогу убить тебя сейчас, — качнула капюшоном Хранящая. — Как не сможешь меня убить и ты. Мы сразимся, когда будет суждено, и разрешим наши разногласия раз и навсегда.

Из-за спины Хранящей одна за другой выступили её точные копии. Одна. Две. Пять. Десять… Грэм ошарашенно наблюдал за бесконечностью Хранящих, выступивших из вод Реки сплошной цепью.

— Я в меньшинстве, — скривился незнакомец. — И здесь наверняка нет твоей альфы, а? Ничего страшного, ты не представляешь, какую силу я получил. Твой ключик придётся к месту, — и коснулся ключа, висящего на шее. Райс взмахнул палочкой, окутывая пятерых какой-то защитной магией, Хранящая вскинула свой меч… и ничего не произошло.

— Ты осквернил Свободный Ключ? — недоверчиво уточнила Хранящая. — Пожалуй, мне придётся несколько изменить планы.

— Почему он не работает? — зло оскалился человек-в-чёрном.

— Потому что ты его осквернил? — синхронно пожала плечами вся цепочка Хранящих — смотрелось жутковато. — Энтони Даффи, — она посмотрела в глаза рекомому. Грэм тоже повернул к нему голову. — Что говорят тебе твои инстинкты Наследника Страха?

— Что отсюда надо сматываться, — выдавил Энтони.

— Именно, Энтони. Уводи их, Райс, в этой бойне вам не место. Если хотите вернуться с прибытком — идите вверх по Реке, — на этом слове она вскинула меч, блокируя резкий выпад незнакомца. Следующим движением он буквально разрубил Хранящую надвое, неразличимо быстро повернулся, в свою очередь блокируя атаку другой копии Хранящей.

— По мётлам! — крикнул профессор, взмахом палочки увеличивая летательный инвентарь, оказывается, зажатый в свободной руке.

Грэм сел на свою метлу только после толчка от Джинни, заворожённо наблюдая за боем. Боем, в котором Хранящая… проигрывала! Один за другим её трупы валились на каменный пол берега Велиры, а как происходил сам бой, было не видно: бьющиеся буквально размывались от скорости.

Они полетели — и снова вверх по Реке. И вскоре их догнали… истребители! Те самые истребители Строителей! Правда, Райс одним взмахом палочки обрушил все три наземь, но…

— Ну прекрасно, теперь он будет вас убивать, — буркнула, появляясь из Реки, очередная Хранящая. — За мной, если хотите жить!

И полетела вверх. И профессор устремился за ней! Грэму, как и остальным, ничего не оставалось, как последовать за ними. А потом Хранящая нырнула прямо в Реку, разошедшуюся перед ней в красном сиянии Времени. Райс — за ней, они — за ним. Спустя секунду полёта, вынырнули под кажущейся бесконечной стальной плоскостью над голубым небом. Как будто кто-то перевернул землю кверху, и солнце светило теперь снизу! Хранящая остановилась — замерли и они, тяжело дыша.

— В каких планах ты желаешь нас использовать? — прямо спросил Райс, подлетая к ней.

— В сомнительных и рискованных, — снова буркнула та — неожиданно эмоционально. — И я снова выжила. Так странно…

— Почему же странно? — полюбопытствовал Райс, не сводя с неё, впрочем, палочки. Но Грэм догадывался, что это бесполезно — достаточно Хранящей изменить ход времени…

— Я — обречённая версия, — пояснила Хранящая. — Одна из копий, которые должны погибнуть. Не видишь, как отличаюсь от оригинала? Но я выжила. И на бойне в Тихом Доме, и на Земле, и даже этот сумасшедший урод меня не убил!

— Тебя не должно это радовать? — уже открыто улыбался профессор.

— Ха, серьёзно? — криво улыбнулась в ответ. — Ну знаешь, это примерно как умирающий больной, уверенный, что умрёт, пару раз подряд узнаёт, что поживёт чуть дольше от новой терапии. И эвтаназия мне запрещена. Ума не приложу, какого демона сдалось от меня оригиналу, что я ещё жива.

— Почему ты считаешь, что каждое событие должно подчиняться желанию твоей альфа-версии? — неодобрительно качнул головой Райс.

— Тебе не говорили, что ты тугодум, а, Этан? — смешок от неё казался чем-то… нереальным. Это точно настоящая Хранящая? — Мой оригинал контролирует эту историю. Не всю, конечно, она-я — не господь всемогущий, но уж происходящее со своими сёстрами — точно. Раньше она была ограничена ещё бессмертным мудаком, а теперь выше только небо да, может, этот мстительный урод. С остальными — Равновесье.

— Позволь уточнить, «бессмертный мудак» — это Лорд Инглиш, а «мстительный урод» — тот, с кем ты сейчас сражалась?

— Ну да, — Хранящая с интересом осмотрелась. — Интересно, куда нас переправила воля оригинала и в какой переделке мне заповедано сдохнуть? Я тут для вашей защиты, если не догадались.

— Да уж догадались, — хмыкнул Райс. — Может быть, расскажешь больше?

— Например? Что это за место — без понятия. Переход открыт под дудку оригинала, морозящего задницу где-то в Дальнем Кольце со своим любимым талисманчиком. Я тут вроде бы и ни при чём, только якорь для проекции.

— Как насчёт того, зачем мы тебе?

— А, план, великий план всеведущей меня, — фыркнула Хранящая. — Ты серьёзно думаешь, она нам всё рассказывает? Мы вроде как расходный материал — плодит, как нужно, копий, жертвует нами — а если надо, ещё и мозги форматирует на предмет лишних знаний. Я вроде как долгожительница, меня ещё в шутку бета-версией считают, грязные делишки делаю и всё такое, но понятия не имею, что альфе на голову упало. Она мне мощностей порезала, я в ответ эмоции приспустила — так и живём.

— Что ты вообще можешь рассказать? — вздохнул Райс.

— Кроме того, что запрещено говорить? — поправила красный капюшон. — Например, что мне сказано сопровождать вас и защищать. Думала, в зад долбанёт ракетой, как выведу сюда, но нет, глядите-ка, живая! У альфы есть план, это уже говорила, понятия не имею, какой. Мстительный урод, конечно, утверждает, что она всё порушит, но сами понимаете — от мстительного урода, союзничающего со Строителями, правды ждать не стоит.

— Уверена? — прищурился Райс.

— Может, и не соврал, — недовольно ответила Хранящая. — Альфу я не понимаю, если честно. Она… мы… Мы через многое прошли, но я вроде бы как абстрагировалась. Отошла в сторонку. А она всё приняла на себя. Понятия не имею, что ей нужно в конечном итоге, но разрушать ради разрушения — это Инглишево, не моё. Одно скажу — выйти должно что-то грандиозное, побольше жизнесоса бывших ревенантов.

— Вот как, — странно улыбнулся Райс. — А как насчёт тебя? Ты верна ей?

— Я — Хранящая, — рассмеялась та. — Не могу тебе объяснить, дорогой Этан, но я — её грань, что-то вроде отражения и конечности одновременно, только сознающей себя конечности. Ваша Фло же тоже к тому пришла, не так ли?

— Фло жива? — казалось, взгляд Райса сейчас пришпилит бета-Хранящую к металлической плоскости над ними.

— А я откуда знаю? — отмахнулась та. — Мстительный урод навёл на вас дементоров, но альфа сочла, что опасности нет. Фло ей не нужна. Верно, альфа и сама не знает, жива ли эта Фло.

— Дементоры…

— Урод воспользовался Ключом, чтобы их протащить к Реке, — перебила «бета». — А сам за силой убежал. Уж не знаю, что и где он нашёл, но двигался быстрей, чем раньше, хотя, может, из-за модов тела. Решил себя улучшить — Строители помочь и рады.

— Строители…

— Предатели, — вздохнула Бета — про себя Грэм решил называть её так. — Уж не знаю, что их навело на мысль, что другого пути нет, но найденный рецепт фэньли альфа считает ошибкой. Ничего хорошего из такого нарушения Равновесия никогда не выходит. Часть ревенантов осталась со мной — те, кто прониклись философией, что ли, альфы, а остальные ушли за королём Гворисом. И устроили этот жизнесос. Ну что, наотвечалась? Хватит, может, заниматься ерундой, осмотримся и решите, куда двигать?

— Ты… занятная особа, — сформулировал Райс, тонко улыбаясь. — Значит, в наши действия ты вмешиваться не будешь?

— А вы послушаетесь? — хмыкнула Бета. — Если так угодно моё мнение, я бы сейчас разделилась на десяток обречёнок и отправила бы их прочёсывать местность, а потом уже решала, что тут делать.

— Разумно, — кивнул Райс. — Делай.

Хранящая замерла, кажется, не веря, что Райс так просто ей доверился, а затем разделилась на две копии в алой вспышке. Одна из копий отлетела подальше и превратилась в десятку Хранящих, две из которых направились вниз, а остальные восемь — во все стороны вдоль плоскости.

 

А где-то далеко, не в том времени и не в том пространстве один «мстительный урод» закончил шинковать Хранящих, сплюнул, почесал лысину и дотронулся до Ключа. На этот раз он сработал безупречно, открыв прямо под ногами своего пользователя портал, куда «урод» с воплем и свалился.

Глава опубликована: 25.07.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх