— Добрый вечер, — поздоровался профессор Райс, появляясь, по своему обыкновению, неожиданно. Дождавшись ответа, спросил. — Итак, у кого-нибудь есть подвижки с якорем? Мисс Уизли?
— Кажется, я могу ощущать какую-то… силу внутри рябины, — сказала та. — Но я боюсь её трогать.
— Очень хорошо, мисс Уизли, — кивнул Райс. — Возможно, вам стоит попробовать на других растениях? Тех, которые вам — не жалко.
— Спасибо за идею, профессор, — благодарно кивнула Джинни.
— А как дела обстоят у вас, мистер Даффи?
— Никак, — коротко и недовольно ответил тот.
— Честный ответ, — кивнул преподаватель. — Возможно, вы думаете не в том направлении. Попробуйте рассмотреть ситуацию с неожиданной точки зрения. Мистер Фергюссон?
— Я не уверен, — медленно произнёс Грэм. — Наверное, тоже никак.
— В чём ваше затруднение, мистер Фергюссон?
— Кажется, тоже что-то нащупал, — он бросил взгляд на Джинни. — Но если пытаюсь это «что-то» поменять, то ничего не получается.
— Вот как, — прищурил глаза профессор. — Практически уверен, что вы нащупали не то, что надо. Пробуйте ещё. Воспользуйтесь моим советом мистеру Даффи.
— Хорошо, сэр.
— Мисс Лавгуд?
— Ой, — только и сказала Луна, чуть покраснев.
— Вы ещё не начинали, мисс Лавгуд? — чуть нахмурился Райс.
— Ага, сэр, — опустила Луна голову.
— То, что вы общаетесь по ночам с новой знакомой, не значит, что вы должны пренебрегать моим заданием, — строго сказал профессор. — Более того, чем больше вы с ней общаетесь, тем выше шанс случайно… выпасть. Как это было в первый ваш раз. Вы же не хотите повторения?
— Но вы…
— Нет, мисс Лавгуд, — оборвал Райс, глухо постукивая палочкой по столу. — Мой якорь и моя магия не могут беречь вас вечно. Надо встретиться с этим лицом к лицу — и победить. А для этого вам нужны мои знания. А для них вам нужен индивидуально настроенный якорь. Итак?
— Сегодня же займусь им, сэр! — выпалила красная до кончиков ушей Луна.
— Очень хорошо, — неторопливый кивок. — Пока у вас всех нет якорей, мы продолжим теоретические лекции. Но прежде скажите мне, что в этом классе — не-вещь? Заранее предупреждая ваши опасения — это не стулья и не парты. Что?
— Можно встать? — спросил Даффи.
— Нет, — покачал профессор головой, постукивая палочкой. — Вам должно быть всё уже понятно.
— Палочка! — воскликнула Джинни. — Ваша палочка!
— Или кафедра, — добавил Грэм.
— Палочка, — тонко улыбнулся им преподаватель. — Знаете ли вы, что можно делать не-палочкой? Конечно же, нет. Не-палочка, созданная иномагом для самого себя, может буквально проникать в самые нереальные места, позволяя там колдовать — когда сам иномаг остаётся в основном пласте реальности. О том, как создавать не-палочки и на что они способны, подробно мы поговорим на следующем курсе. Пока вам достаточно знать, что без посредников только очень умелый иномаг может влиять на иные пласты бытия, не находясь в них сам; впрочем, это правило распространяется и в обратную сторону: иные пласты бытия крайне редко могут напрямую повлиять на вас без посредника вроде не-вещи. Хотя, конечно, один посредник им доступен всегда, — профессор коснулся не-палочкой своей головы — и не-вещь растворилась в белой дымке. — Ваш разум. Если чувствуете иную опасность и не можете обойти её стороной — закройте глаза и уши — естественные каналы в ваше сознание. Сосредоточьтесь на отвлечённой мысли, в идеале — постарайтесь очистить сознание, «думать ни о чём». Это — основы окклюменции, чуть подробней мы поговорим, когда у вас будут индивидуальные якоря. Ох, чуть не забыл. К основным правилам мы будем писать так называемые расширения. Напишите расширение правилу номер три: если действуешь через посредника, то делишь ответное действие между собой и посредником. И расширьте правило номер один следующим, — быстрый взгляд на Грэма. — Некоторые вещи сложнее, чем кажутся. Записали? Очень хорошо. Знание основных правил с расширениями я проверю в конце года — как практически, так и теоретически.
Есть вопросы? Нет? Замечательно. Теперь продолжим введение в самую первую, основополагающую сферу. Сегодня я расскажу вам о неустойчивой, изменчивой природе нереального. Не буду говорить строгими научными терминами, если желаете, можете посмотреть… Лучше под запись. «Сущность иллюзии» А. Стивена или «Течение теней» У. Уоргена. Запретная секция, разумеется, если будет необходимо, я дам допуск. Там всё написано максимально точно и корректно, но, к сожалению, несколько архаичным английским и очень сложно, что, впрочем, позволительно для научного труда… Очень жаль, что мы, иномаги, не можем позволить себе современный учебник по дисциплине — я уже подумываю, а не достать ли адаптированный вариант из иного? Так или иначе, я буду говорить языком аналогий.
Профессор прокашлялся, мелкими глотками выпил стакан воды и бросил его в стену. Стакан разлетелся тающими осколками с глухим скрежетом, режущим слух.
— Представьте себе дорогу. Не городскую, а старую сельскую, протоптанную и твёрдую, местами даже потрескавшуюся от жары. От неё отходит множество тропок, они же к ней подходят. Если мы зафиксируем направление движения на этой дороге и сопоставим его с течением времени, то получим достаточно точную аналогию нашей реальности. Дорога — это и есть так называемая линия времени, линия реальности, уходящая в бесконечность будущего в одну сторону и в бездны прошлого — в другую. Всевозможные тропки, петляющие, пересекающиеся с дорогой, а подчас идущие параллельно, но невидимые за густым лесом — это иные планы и отражения основной линии. Иногда эти тропки разрастаются в дороги не меньше, а то и больше основной — и становятся параллельными реальностями, линиями времени. Иногда — сужаются и теряются в густых лесах. Иногда делится или сливается с другими дорогами — дорога основная. Но всё это не опасно, пока мы идём по твёрдому, спёкшемуся грунту дороги — а вот тропки могут вести в болото или прерываться рекой, тогда как основная линия болота огибает, а реки пересекает по мостам.
Представили? А теперь начнётся самое интересное — сезон дождей. Дожди размывают дорогу, делают её малопригодной для путешествий, а бывает, устраивают такие паводки, что люди гибнут во внезапно прибывшей воде. Смывает выстроенные вдоль дороги селения, гибнет скот, тропки зачастую становятся непроходимыми… Такова неустойчивая природа самой реальностности — стоит нереальному тесно коснуться реального, как пойдёт всесмывающий ливень. А подчас он идёт регулярно, стирая с лица земли раз в сотни лет целые цивилизации, не делая различий между магами и магглами…
— Но этого же не было! — воскликнул Энтони.
— Почему вы так решили? — уголком губ улыбнулся профессор. — Почему вы уверены, что непосвящённые вообще замечают что-то такое? Это естественный процесс. Одни цивилизации в мгновение ока сменяются другими — изменения в прошлом несут изменения в будущем. Тают культуры, уходят и появляются новые знания — но непосвящённые не видят этого. Для них мир остаётся таким, каким был и прежде. Они вписаны в новое прошлое и новое будущее — в «своё» прошлое и «своё» будущее. Но однажды пойдёт ещё один дождь — и их смоет точно так же. Страшная картина, не так ли, мистер Даффи? Вижу, вы оценили её в полной мере. К счастью, так происходят в соседних линиях, но не у нас. Наша линия реальности — стабилизирована, проще говоря, у нас не сельская дорога, внешне твёрдая, но легко размываемая дождём, у нас — каменный тракт, идущий по большому городу на возвышенности, недоступной наводнениям. И город наш — каменный, малоуязвимый и для пожаров. А ещё в городе нашей реальности есть люди, которые тушат пожары и разгоняют тучи, если это необходимо. В наш город по-прежнему идёт тысяча дорог, и если ступаешь на грунтовые, стоит бояться дождей и наводнений, а уходя из города в тёмный лес — волков, разбойников, пожаров. Но здесь, в так называемой альфа-линии реальности, мы в безопасности. Не полной, разумеется — в городе есть свои воры, свои убийцы и свои конфликты, но это конфликты внутригородские, с внешними угрозами связанные — редко. Почему мы делаем якоря и оставляем их здесь, в альфа-линии, когда отправляемся куда-то ещё? Здесь якоря в безопасности, наша реальность фундаментально неизменна. Знаете ли вы о так называемом хроновороте? О, мисс Уизли, вы знаете!
— Это артефакт, с помощью которого можно путешествовать во времени! — выпалила Джинни. — Он похож на песочные часы.
— Да, конечно же, это и есть хроноворот. Возможно, у нас будет практикум по его использованию, но самое главное — это то, что с помощью хроноворота нельзя внести серьёзные изменения в альфа-линию реальности, подобно нашей. В лучшем случае, окажется, что эти изменения и должны были произойти, просто вы не знали о них. И ничего в будущем — не изменится. В худшем же случае будьте готовы, что хроноворот попросту выбросит вас с каменного тракта на раздолбанную грунтовку и хорошо, если не в сезон дождей! Впрочем, якорь в альфа-реальности поможет вам вернуться обратно, если, конечно, вы сумеете остаться в живых. Есть ли какие-нибудь вопросы?
— Городов — много? — коротко спросил Грэм.
— Да, конечно же, балл Хаффлпаффу, — ответил профессор. — Дельный, очень дельный вопрос. Городов много, альфа-линий — сколько угодно. Все они разной степени «твёрдости», если угодно, цивилизованности. Дороги бывают разными — не только камень и грунт, да и грунт с камнем бывают совсем различными! Альфа-линия — это полноценный город, подобный нашей реальности, твёрдый и самовосстанавливающийся, как активно, так и пассивно сопротивляющийся изменениям извне и изнутри. Бета-линия — это городок, который таки может смыть сильное наводнение, но который наверняка отстроится заново, а простые дожди, пожары и мелкие разбойничьи банды — ему не страшны. Гамма-линия — это деревушки вдоль каменного тракта. Тракт, вроде бы, и каменный, но порой его заливает, а сами деревушки — ничем не защищены. Если в бета-линии находиться довольно безопасно, то в гамма-линии следует быть настороже. Дельта-линии — это всё ещё каменный тракт, но потрескавшийся и в чистом поле, могущий в любой момент прерваться грунтовой дорогой, а то упереться в обрыв.
В такие линии ходят, обвешавшись якорями и по крайней нужде — впрочем, это не мешает им быть, зачастую, чрезвычайно полезными и просто интересными. Бывают дельта-линии, в которых каждое существо с рождения устойчиво к изменениям реальности! Просто представьте себе, вокруг вас всё тает и меняется, и вы привыкаете жить в этих изменениях! Сегодня вы — богатый чиновник, завтра — бедный служка, послезавтра — профессор наук, но всегда вы — это вы, и вы привыкли менять своё место в мире как перчатки! Но довольно о дельта-линиях. Хуже них — эпсилон-реальности. Эти линии — те самые грунтовые дороги, и их большинство. Пожалуй, я выразился некорректно. Видите ли, дорог — сколько угодно! Бесконечно много, нет предела! Но эпсилон-реальности встречаются чаще всего. Наконец, всё, что хуже грунтовой дороги, нестабильней эпсилон, принято называть побочными линиями, попросту — побочками, тропками, ответвлениями и ветками. Формально тропки называются дзета-линиями, но на практике этот термин обычно не применяют.
И, наконец, ещё один важный момент — это то, что называют фоном, полотном. Если продолжить аналогию, то легко понять, что человеку совсем не обязательна дорога — можно идти в чистом поле, брести по холмам, пробираться через леса, плыть по рекам и морям, даже взбираться на вершины гор! Общее место, где проходят дороги, называется реальностным фоном, иначе говорят, полотном, гобеленом, тканью реальности. Ходить по полотну свободно — это прерогатива даже не мастеров иномагии, подобных мне, но тех, кто перешагнул простое человеческое бытие, — профессор обвёл взглядом заворожённых рассказом учеников. — Возможно, кто-нибудь из вас или даже я станет тем, кто преодолеет границы дорог и свободно пройдёт по полотну в неведомую даль. А теперь немного расслабьтесь, отдохните — и я жду новых вопросов.
Несколько минут ученики осмысляли сказанное и прогоняли причудливые видения иных полотен из бесчисленных дорог, назойливо появляющееся перед глазами. Первой достаточно пришла в себя — Луна.
— А как понять, в какой я линии? — спросила она.
— Неожиданный практицизм, — хмыкнул Райс. — Балл Рейвенкло. Помимо прямых способов, вроде наблюдения, как всё вокруг меняется раз за разом, есть и более точные методы — в конце концов, вы можете попасть в дождь, а не после него, меняться сами, того не замечая. Прежде всего, вам следует создать магистрал. Магистрал — это особый якорь, который сразу же продлевается в будущее и прошлое. Проще говоря, на предполагаемом грунте вам нужно выложить каменную тропку — небольшую, но каменную. Далее вы можете привязать к магистралу записку или предмет, а чуть позже снова посмотреть, изменилось ли что-нибудь. Если записка описывает совсем не то, что вокруг вас — определённо, вы не в альфа-линии. Это простой, но менее безопасный способ. Гораздо лучше будет привязать к магистралу самого себя. Тогда вы станете, пусть и на время, но независимыми от окружающей реальности. При необходимости, вы можете продлевать магистрал бесконечно долго. Между прочим, — поднял палец профессор, — альфа-линии являются таковыми именно благодаря множеству магистралов, каменных тропок, сливающихся в одну большую дорогу, к которым привязано всё и вся. Если разрушить все магистралы, линия станет самой настоящей дельтой, а то и эпсилон. Одним из первых и самых масштабных магистралов нашей реальности является Хогвартс.
Если вы хотите узнать, в какой именно из изменчивых реальностей оказались, используйте заклинание «глобус магистрал ревелио». Оно даст вам понять, сколько магистралов и как далеко тянутся в окружающей линии. После некоторой практики вы сможете сразу сказать, где именно находитесь. Почему я сразу не сказал об этих чарах? Потому что если вы попали в другую линию с минимумом якорей — сначала делайте магистрал! Запомните это, заучите наизусть. Как делать магистрал, я покажу вам в этом году. Ещё вопросы? Пожалуйста, мисс Уизли.
— Вы обещали поговорить о том, куда пропадала Луна.
— Ах да, уже конец лекции! — встрепенулся Райс. — Конечно, я расскажу. Видите ли, мисс Лавгуд — очень талантливый иномаг. В перспективе — талантливей любого из нас, даже меня! Но не считайте, что это так чудесно. Напротив, её талант слишком велик, — профессор покачал головой. — Достаточно велик, чтобы увести из альфа-линии, когда она находится в моём классе и имеет несколько заранее подготовленных якорей. Я прошу вас отнестись к мисс Лавгуд с пониманием. Ей приходится нелегко.
Грэм, Джинни и Энтони почти синхронно оглянулись на Луну, мечтательно глядящую куда-то за преподавателя — будто и не слышит, что речь идёт о ней.
— На прошлой лекции, — продолжил Райс, — мисс Лавгуд слишком эмоционально отреагировала на не-стул и с помощью своего таланта сделала его стулом. Но видите ли, в чём беда — мой класс, Хогвартс в целом и наша альфа-линия хорошо защищены от таких вот непроизвольных вмешательств. Нельзя пожелать и материализовать предмет: реальность альфа-линии не гнётся под волей иномага. Но и талант Луны достаточно велик, чтобы что-то изменить. Противоречие! Мироздание разрешило его наиболее простым способом — заменило не-стул под Луной вполне материальным — но не в этом месте. Проще говоря, Луна вытолкнула сама себя из альфа-линии к ближайшему стулу. Запомните этот инцидент и будьте осторожны в своих желаниях — вы можете попасть в подобную ситуацию.
— А куда она попала? — заинтересовалась Джинни.
— Мисс Лавгуд, — тихо обратился профессор.
— В сон, — мечтательно глядя в никуда, ответила Луна. — В очень интересный чужой сон.
— А откуда там был стул? — Джинни обернулась к Луне. — Материальный стул, ведь так сказал профессор!
— Боюсь, мисс Лавгуд не может ответить на этот вопрос, — аккуратно сказал Райс. — Я, скажем так, догадываюсь, что это специфика реальности, в которую она попала. Но, возможно, что она просто не успела дойти до материального стула — ушла от не-стула, но дошла только до сностула, если можно так выразиться. И — хватит расспросов, если мисс Лавгуд захочет, то расскажет вам подробнее. Лекция завершена, до встречи через неделю.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
Al111 Онлайн
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
Al111 Онлайн
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |