Ты снова становишься Элизой Даттон. И ты спишь. На этот раз никакого Адольфа. Он приходит или в начале сна — и как только узнаёт? — или в конце, проверить, как потренировалась, или не приходит вовсе. И всё-таки, он клёвый чувак и без его науки ты не имела бы сейчас новых уровней!
Ты сидишь на полянке из камней, парящей над натуральной бездной — бездной чёрно-синей, где-то чёрной, где-то тёмно-синей, а где-то иссиня-чёрной. Кажется, стоит отвести глаза, как оттенок меняется. В каких только странных местах ты не появляешься в начале сна! Обычно быстро меняешь довольно тревожные ландшафты на что-нибудь поспокойней, но сейчас эта чёрно-синяя бездна странным образом внушает тебе доверие.
— Привет! Ты Эльза, да?
— Привет, — оборачиваешься к… эм, что это за штука, говорящий чайник? Давненько у тебя не было таких странных гостей! И… и, кажется, это не очередное порождение сна, а что-то… иное. Ты поднимаешь волшебную палочку. «Инос детрактум», так? — Кто ты?
— Конечно, не Эльза, Элиза, верно? Привет-привет, я легендарная шляпа погибели, будем знакомы, любить и жаловать не прошу! — пыхтит старый чайник. — Заглянул на огонёк, смотрю, шаман сидит, одна и скучает, дай, думаю, скуку развею и вообще, разве это дело — сидеть без дела? Буду твоим делом, не против?
— Ты не легендарная шляпа погибели, — только и можешь сказать. Что это за типа чудо-юдо вообще?
— Угу, я просто кровавый вторник вечером вчера в четверг, — хихикает чайник, медленно трансформируясь в девочку, выкованную неведомым кузнецом из стали. Рот девочки неподвижен, а вот глаза — жёлтые, яркие! — быстро бегают туда-сюда. — Дух я, дух, не видишь, что ли?
— Я не должна была тебя пускать, — вздыхаешь ты.
— Правда? — девочка-чайник быстрым движением откручивает левой рукой правую кисть из гибкого металлического сустава и подносит к лицу. — Моя загадочница снова будет спать?
— Откуда дух взялся в моём сне? — прогнать или не прогнать? Выглядит и ощущается неопасной — но мало ли, что это за штука?
— У тебя необычный сон, — кукла сноровисто прикручивает кисть обратно, сжимает-разжимает пальцы. — Я тут немного потерялась! Светотоннель такой скучный, ну я и пробила стенку, а то в конце всё кончается, кроме тортов. А там такая белая дорога, чистая и яркая, ну я и полетела по ней, дальше дырка, дальше расколотая тьма. Побегала, полетала, тьма и собралась вместе, смотрю — вокруг цветные пузыри! Я и нырь в ближайший — тут как тут!
— Подожди, хочешь сказать, — трёшь ты лоб, — что ты типа умерла, не захотела, эм, идти дальше, потом пошла по какой-то белой дороге и… нет, не знаю, что ещё за расколотая тьма. А потом ты, выходит, попала в мой пузырь сна? И вокруг таких полно, выходит?
— Ну и ну, верно-преверно! — восхищается рободевочка. — Я осколок, посмертный осколок иномага. Или пожизненный? Не знаю, не знаю! Её звали стрелкой, Фло, милая была особа, жаль, почти не помню, любила танцевать с огнём и хладом? Последний танец был неудачным, и появилась я!
— Значит, тебя зовут Фло? — посмертный осколок… о таком в книге об иномагии не было, но мало ли чего там не было? К тому же, ты её ещё не дочитала. — Красивое имя.
— Фло, Фло, Фло, — напевает девочка. — Не-а, я не Фло, Фло умерла или нет, а я Флора? Да, размером меньше, именем побольше — Флора! — в тот же миг Флора превращается в из рободевочки в настоящую девочку в пёстром ситцевом платье. — Так лучше, правда? Я красивая? — делает танцевальное па, красуясь. Ты невольно улыбаешься. — Вот видишь, красивая! Больше не скучаешь? Можно я поживу у тебя?
Ты ещё раз вздыхаешь. Ну, одним плохим решением больше, одним меньше… Пусть!
— Живи.
— Ха, обхитрила, щупальцевые бяки! — и показывает фигу чёрно-синей бездне. — Не найдёте, не найдёте! — и поясняет: — Там такие монстры плавают с щупальцами, чуть меня не съели! Теперь не найдут, пока не выгонишь! Ты же не выгонишь, ведь правда?
— Правда, правда! — кажется, теперь во сне тебе скучать не придётся. Если выйдет отдохнуть вообще! Дух типа читает это на твоём лице — или видит твои эмоции? Адольф говорил, такое возможно. — Я буду тихим чайником и закипать в пакет!
Снова трёшь лоб. Во сне же типа не может заболеть голова? Не могла. До этой гостьи.
— Не хочешь побывать снаружи? — интересуется Флора. — Я тут посторожу.
Снаружи ты не бывала. О том, что есть «снаружи» — знала только в теории, по «Вводному курсу в иномагию», у Адольфа не спрашивала, сама не проверяла — да и как проверишь, если твой «пузырь сна» привязан к самой тебе? Ты даже не можешь протестить, движешься ли вместе — или это просто иллюзия! А вот Луна уходить из твоего пузыря или выводить тебя умела. Тебе так и не довелось попробовать — с Адольфом как-то не до экспериментов, а без постороннего якорь нужен, типа точка отчёта, неконтролируемая тобой.
Флора не выдерживает очередной период твоего молчания и снова спрашивает:
— А что ты тут делаешь, летаешь, прыгаешь, грустишь или смеёшься?
— В смысле? — выдавливаешь из себя.
— А, ха, ну, во снах что делаешь? — разъясняет Флора. — Я вот во снах спала или гадала, если была живой, а не как сейчас.
— Я типа… — снова задумываешься. — Просто отдыхала, когда была одна? — ты что, вправду ничего для себя, а не друзей во снах не делала, кроме редких исследований возможностей? Боже, неужели ты настолько бесполезна?!
— Правильно! — Флора поднимает палец и наставительно изрекает — иначе и не скажешь! — Во сне надо отдыхать от реальности, а в реальности — от сна.
— К чёрту! — внезапно решаешь ты. — Ты точно посторожишь? Именем клянёшься? — ты помнишь заметку, что такая клятва не то чтобы идеальна, но многое значит, особенно если имя духа волшебнику известно.
— Нет проблем, в таких мелочах не вру, — хмыкает гостья. — Я, Флора, осколок Фло, клянусь, что буду охранять этот домен от опасностей и не причиню ему сознательного вреда. Сойдёт?
— Сойдёт, — облегчённо улыбаешься ты. — А ты не какой-нибудь типа поедатель пузырей сна, которые бессознательно их съедают вместе с владельцами?
— Ты забавная, — улыбается Флора в ответ. — А то я бы призналась, будь таковой! Ну что, якори домен на меня и плыви вовне, там, во тьме, забавненько. Захочешь вернуться — проснись и засни, так проще, чем обратно лететь.
Ты скорее интуитивно чувствуешь, что значит «якорить на Флору», чем понимаешь. Но сделать это и впрямь легко. Просто сделать гостью центром, «прицепить» к ней пространство сновиденья — и ты свободна! Странное ощущение — будто «разделась» — сняла с себя невидимую тяжесть и одновременно податливое удобство. Ты всё ещё можешь управлять пузырём, но уже не так… полновластно.
Подлетаешь к далёкой границе сна. Она упругая, пружинит под давлением. Как выйти? Оглядываешься на далёкую Флору. В своём пузыре ты не ограничена дальностью, и чётко различаешь её взгляд. Оценивающий и поощрительный одновременно. Поворачиваешься к стенке. Ты… сможешь? Снова оглядываешься на Флору. Ведь сможешь? У тебя нет такой веры и воображения, как у Луны, нет воли к победе, как у Киры и Гвен, нет живости Веры, чьих чувств хватает буквально «раскрасить» сон, углубив, усилив все ощущения в разы одним присутствием, нет ума Осси, Кристо и Леона, нет видения Аркина, нет… Что у тебя есть?
Ты поворачиваешься к прочной стенке и закрываешь глаза. У тебя есть терпение и, наверное, чуть-чуть понимания от каждого из них? В конце концов, ты бессонный шаман, а шаман — договаривается. Ты оглянулась на первого встреченного духа. С Флорой же договорилась? А чем отличается эта стенка от Флоры? Только отсутствием интеллекта. Значит, твоим уговорам сопротивляться не способна! Нужно просто попросить.
— Почему не пускаешь меня? — шепчешь ты.
Снова касаешься границы пузыря снов и пытаешься ощутить её. Не сразу, но это удаётся. Ты чувствуешь типа сгущение пространства, естественную, обусловленную разницей между твоей личной и общей нереальностью мембрану. Граница между менее реальными и более реальным. А ты такая же реальная, как сон, и потому не можешь пройти. Совсем не обязательно пробивать силой — да и возможно ли это? Ты просто должна «пореальнеть».
Сосредотачиваешься. В конце концов, сосредотачиваться и медитировать ты умеешь. Теперь всего немного изменить своё восприятие. Вокруг лишь сон, а ты — настоящая. Реальная. Всё иллюзии, но ты — есть.
Протянуть руку. Ладонь свободно прошла сквозь «плёнку». Оглядываешься в третий и последний раз. Весь пузырь и Флора кажутся размытыми и ненастоящими и вместе с тем неестественно яркими. Сон. Поворачиваешься к границе и решительно пролетаешь сквозь.
Щупальца! Ты едва не отпрянула, не вернулась обратно, когда из тьмы за пузырём выплыло длинное фиолетовое щупальце. А потом… а потом ты услышала и увидела. Огромное чудовище, напоминающее переплетения клыков, глаз и щупалец шептало. Казалось, шёпот просачивается прямо в голову — и с каждой секундой ты всё больше и больше понимаешь.
Ты замираешь перед чудищем (страхоужасом) и медленно осознаёшь, что оно пытается тебе сказать. Оно давно желало с тобой встретиться. У него есть послание от всех них (страхоужасов!). Но ты… Нет, ты не понимаешь, сколько ни слушаешь, сколько ни пытаешься вникнуть. Ты видишь видения какого-то масштабного магического боя. Ты видишь сотни мелькающих лучей заклятий. Ты видишь разгорающееся белое сияние — и вспышку белого пламени, затапливающего всю битву. Ты ощущаешь, будто кто-то теряет что-то важное.
Видение изменяется. Теперь ты видишь саму себя, направляющую палочку на Хранящую Время. А потом возле тебя возникают другие фигуры. Ты не различаешь их. И мощная, превосходящая всё, что ты можешь представить (так ты понимаешь — ты не видишь это чётко) атака устремляется к фигуре, окутавшейся алым сиянием — и срывает с неё капюшон, чтобы…
Мелькающие Красные Мили (что это? эти змеящиеся штуковины, похожие на кровеносную систему?) в темноте — и ты сама, бессильно вертящаяся от удара… чьего? И половина тела пролетающего рядом — неужели он (кто?!) мёртв? Твоя душа, полная мрачной решимости отомстить — кому?
Переключение. Теперь ты висишь в фиолетовой мгле, поднимаешь палочку… и всё изменяется, ты вновь паришь в паутине Красных Миль — и фиолетовой же пыли, бессильно вертясь, пытаясь сосредоточиться, чтобы увидеть…
Шёпот проникает в самые глубины твоей души. И неожиданно ты осознаёшь, что он тебе — враждебен. Страхоужас не просто хочет — он требует и склоняет. То, что он говорит — не обязательно правда. Или правда только с определённой точки зрения. Осколки не обязательно соединятся обратно в предмет. Жертва должна быть доброволь…
Ты мотаешь головой, пытаясь прийти в себя. Страхоужас тянется к тебе щупальцами — типа неловко, точно заторможенно. Ты окончательно приходишь в себя. Рука рефлекторным, отработанным с Адольфом движением выхватывает палочку (из воздуха), ты выкрикиваешь чудищу в бесчисленные глаза и пасти:
— Ступефай!
Тварь не оглушает, нет — просто относит лёгким ударом от тебя подальше, не давая дотянуться. Но, кажется, страхоужас тоже приходит в себя — и ты снова слышишь ядовитый шёпот! Выкуси, отвратительный монстр:
— Петрификус тоталус!
Ты ощущаешь, как заклятье невидимым импульсом (воли? веры? чуда?) стегает по твари — но парализует лишь ближайшие щупальца. Из пастей продолжает раздаваться шёпот. Ты стараешься сосредоточиться. Ну же, ты лучше всех медитируешь, давай, давай, нет ничего, кроме палочки, идеального произношения и идеального намерения, давай, Элиза, во имя Луны, у тебя получится, мать его, давай!
— Конфундо!
И снова ты чувствуешь, как волшебство проникает в мозг… чёрт, что у страхоужаса вместо мозга-то? Короче, проникает в него и будто щёлкает невидимый переключатель интереса к тебе — и шёпот стихает. Ты выдыхаешь и усилием воли направляешься обратно, в свой пузырь сна. Хватит с тебя приключений на сегодня!
Но не тут-то было! Проклятый пузырь уже улетел! Только сейчас ты замечаешь, что пузырей много и они медленно дрейфуют туда-сюда. Твой был типа тёмно-синего цвета… но тут таких штуки три! Который тебе нужен? А если войдёшь, застрянешь, когда выйдешь — окончательно потеряешься? Вот же чёрт!
— Эй, ты потерялась, девочка?
Ты оборачиваешься и видишь… вау, это демон, да? Закрученные оранжево-жёлтые рога, чёрные волосы, серая кожа, жёлтые (не как у кошек, жёлто-зелёные, а чисто жёлтые!) белки глаз и чёрные зрачки, красная мантия с символом шестерёнки, как у Хранящей, и… типа крылья? Только как у бабочки, а не демона!
— Ты кто? — на всякий случай направляешь на неё палочку. Мало ли что! Ты, блин, и так облажалась с этим типа «путешествием за пределы сна»!
— Меня зовут Арадия, — представляет странная… полудемон? — Ты тут впервые, не так ли? Я помогаю душам сориентироваться после смерти, но ты определённо живая и выглядишь растерянной.
Фу-у-ух, она хотя бы не пытается тебя убить, просто запутать. Или ты типа ничего не понимаешь об этом месте? Но её мантия… нервирует.
— Я Элиза, — представляешься ей. — Ну да, я типа тут потерялась. Я вышла из своего пузыря снов, налетела на страхоужаса, типа избавилась от него, но пузырь куда-то уплыл! — и добавила на всякий случай. — Он был тёмно-синий.
— Ты интересная, — заразительно улыбается Арадия — кажется, или у неё все зубы острые!? — и ты невольно улыбаешься в ответ. — Дай подумать, — она внимательно осматривается, а потом уверенно указывает пальцем куда-то во тьму. — Твой — там.
— Спасибо! — искренне благодаришь ты — не только за помощь, но и за то, что она не стала навязываться или расспрашивать. С трудом разглядываешь тёмно-синюю точку и устремляешься… чёрт, плетёшься к ней как черепаха! Так ты его ни за что не догонишь!
— Берись за руку, — догоняет тебя Арадия.
Ты с некоторой дрожью — которую Арадия попросту не замечает — берёшь её за руку. Обычная тёплая рука, только кожа другого цвета! Арадия взмахивает крыльями и летит… почему-то в другую сторону! Ты пытаешься вырваться, но хватка полудемона — полудемона ли? — слишком цепкая, и ты буквально болтаешься грузом следом за ней. Но вот вы оказываетесь… перед тёмно-синим пузырём! Но как? Она же говорила…
— Здесь, в Дальнем Кольце, недостаточно просто лететь к цели, — поясняет Арадия. — Ты ведь не игрок Пространства, Света или Времени?
Вы подлетаете почти вплотную к стенке пузыря.
— Нет, наверное, нет, — вздыхаешь ты. — Я ещё не знаю свою роль.
— Обязательно узнаешь в своё время! — улыбается Арадия — да сколько же в ней эдакого заразительного оптимизма! — В Дальнем Кольце пространство и время очень спутаны, поэтому нужно немного иначе видеть мир и постранствовать тут, чтобы быстро перемещаться. Я, например, Дева Времени, и мне понадобилось немало времени, чтобы этому научиться! И всё-таки интересно, какая у тебя роль? Но мне кажется, что тебя ждут внутри, — она кивает на пузырь снов.
— Погоди! — ты видишь, что Арадия уже собирается улететь. — А кто ты вообще такая? Ты полудемон?
— Я тролль, дурилка! — смеётся она и неожиданно толкает тебя прямо в пузырь.
Когда ты прекращаешь кувыркаться и типа «сравниваешься реальностью» с внутренностью пузыря, то слышишь тихий вздох и строгий голос Адольфа:
— Ну и чем же ты думала, позволь узнать?
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |