— Сегодня я расскажу вам о теории магического боя, — на спокойные слова Фло последовала закономерная реакция: возбуждение и интерес на лицах Энтони, Джинни и даже Грэма! Только Луна оставалось такой же безмятежной — даже более безмятежной, чем обычно — значит, предмет разговора и её чем-то заинтересовал. — Прежде всего — защита. Всё просто, девочки и мальчики, — взмах палочкой, и перед ними повисли слова:
Атакующий — инструмент — посредник — обстановка — инструмент — вы
— Схема говорит за себя, — отметила Фло. — Подробней. Атакующий — это кто угодно. Классик, иномаг, элементист, если хотите, аспектист, дух, зверь, маггл, порой даже неразумное явление! Инструмент — это оружие и средство защиты. Инструментов может быть много. Меч, палочка, щит, специальный артефакт, зелье, маггловский пистолет… Если думать обще, то это рот, тело, взгляд, разум, знания, любой предмет обстановки — всё, что используется для атаки и защиты. Посредник — это то, чем вас атакуют или чем защищаются. Он может быть и инструментом — меч, например. Это может быть снаряд — заклинание, пуля — всем известно, что такое пуля? Чудно. Камень, стрела, граната — не важно, мисс Уизли, объясню позже, что такое граната. Порой посредник более сложен и умён, чем снаряд, даже выбирающий цель сам — злой дух или голем, например. Такие посредники сами становятся атакующими. Бывают посредники более… масштабные, вроде целого шторма огня, веера заклинаний, смерча или каскада молний. Чаще всего такими орудуют элементисты или магглы со своими бомбами, но бывают и исключения.
Мы разобрались с левой стороной атакующего — теперь разберёмся с центром. Обстановка — это ваше поле боя. Это пространство и время, где происходит бой. И пространство, и время можно менять, чтобы облегчить бой себе или затруднить противнику. Всевозможные окружающие вас предметы, объекты и люди — что-то надо защитить, что-то можете использовать, что-то использует противник, а что-то придётся просто учитывать. Обстановка часто диктует условия, и это надо помнить, например, не стоит применять взрывы в тесных коридорах.
Наконец, ваша сторона. Ваш посредник — сейчас это волшебная палочка, рот, которым вы выкрикиваете заклинания, разум, который их думает. Вы сами: это сущность — душа, это форма — разум, это якорь — тело. Уничтожь любое из трёх или связь между ними — и вы проиграете.
Итак, первое правило магического боя — не попадайтесь. Что это значит? Вам тринадцать лет, вы — совсем юные волшебники, ваш волшебный щит — не все вы им владеете! — пробьёт маг опытней и старше, вас с лёгкостью спеленает акромантул, сожжёт дракон, раздавит тролль, застрелит маггл… Бегите. Ускользайте. И прячьтесь, — спокойно повторила Фло, не замечая возмущения Джинни. — Ещё раз, вам тринадцать лет, вы — дети, вы не опытные волшебники, если на вас нападает взрослый или могучая тварь — бегите. У вас нет рефлексов, нет опыта, нет выносливости. В другой ситуации я могла бы дать иной совет, но не с такими врагами. Ревенанты, инореальные твари, дементоры, сама Хранящая — всем им вы на один зубок. Но их цель — вы, поэтому, ускользнув, вы победите. Это понятно? — она обвела учеников мрачным взглядом. Те промолчали — даже Джинни. — Хорошо. А теперь мы перейдём к варианту, когда покинуть бой и скрыться у вас не вышло. Эта диспозиция, — указала на шесть слов, — может быть изменена, если с вашей стороны будет кто-то ещё, например, я или профессор Райс. Поэтому после лекции я раздам вам по несколько одноразовых артефактов-сигналок, которые в случае угрозы вы сломаете, подав нам и только нам весть. Тоже понятно? Всё это мы отработаем.
Далее, помощи нет, бежать некуда, прятаться невозможно. Ваши действия? В идеале — отступить, занять удобную позицию для засады и ударить в спину. Это не всегда возможно, но только это может сработать со значительно превосходящим вас противником. Ваша цель — ошеломить противника, а потом ударить насмерть. Как вы это сделаете — не важно, важен результат, а результат прост: вы выжили, в порядке и не в плену. Тут понятно? Да, мисс Лавгуд, с такими противниками — только насмерть.
И только теперь мы перейдём к теории боя. Ещё раз внимание на схему. Если ваш противник или обстоятельства таковы, что вы решили сражаться — а это бывает не так уж часто — то в первую очередь следует смотреть за защитой. Я не сторонник «бури и натиска», как Ингрид, и предпочитаю работать именно от защиты, если только не нападаю сама. Итак, между вами и посредником атаки вашего противника обстановка, инструмент и вы сами. У вас есть несколько вариантов, в порядке убывания инициативы: проигнорировать, отразить, увернуться, отклонить, парировать и заблокировать.
Проигнорировать атаку вы можете, если уверены, что она неопасна или не выведет вас из строя. Тогда вы можете сразу навстречу не ожидающему такого противнику послать свою атаку или, например, возвести дополнительную защиту. Поэтому среди боевых магов популярны защитные артефакты, обычно рассчитанные на пару сильных ударов, но легко перезаряжаемые.
Некоторые атаки можно отразить — например, большинство лучевых заклятий классики. Но даже если вы это можете сделать — будьте осторожны. Отразить — всегда трудней, чем направить своё, бесконечно отражая вражеские атаки, вы быстро устанете и проиграете. Но в случае удачи враг отвлечётся на собственную атаку, дав вам время послать ещё и свою.
Вы можете увернуться. Это часто лучший путь. Не так рискованно, как игнорировать, не так трудно, как отразить, оставляет вам простор для атаки в движении, сбивает противнику прицел. Но поскольку большинство боёв проводится именно в движении, тактика против постоянного уклонения разработана — от банальной атаки на опережения до самонаводящихся чар. Поэтому, уклоняясь, будьте готовы, что это не сработает. В идеале, вы должны уклониться за укрытие, но это тоже срабатывает не всегда: взрывные заклинания убьют вас, обрушив укрытие.
Против таких чар хорош следующий метод — отклонить. Желательно — ближе к противнику или в другого противника, создавая среди них неразбериху. Это тратит меньше сил, чем отражение, возможно чаще, но требует концентрации — вы отдаёте инициативу противнику, и он может просто забросать вас чарами, которые вы не успеете отклонить. Или успеете, но быстро выдохнетесь.
Вы можете парировать. Контрзаклятия и взаимодействие заклятий — сложная тема, требуется немалый опыт, чтобы использовать их, но вы, в среднем, останетесь наравне с противником. Бросите в ответ на взрывное — оглушающее, на оглушающее — обезоруживающее, парируйте заклинания левитируемым предметом и бросайте его в ответ… Вы сохраняете темп, вы экономите силы, враг выдыхается. В идеале. Реально же противник использует что-то непарируемое, например, Аваду Кедавру. Вы можете подставить под неё массивный предмет, но что толку, если он разлетиться на кусочки, ранив вас? От таких заклятий проще уклониться.
Наконец, вы можете поставить щит и заблокировать атаку. Щит тратит больше сил за счёт универсальности, но вы можете надеяться перехватить даже незнакомое заклинание, даже впервые виденного зверя. Между парированием и блокированием проходит тонкая грань. Некоторые специфичные щиты почти ничем не отличаются от контрзаклятья, некоторые способы парировать мало чем отличны от блока. Основная разница — затрата сил и универсальность. Парирование требует больше внимания и навыка, но выгодней, блокирование — это последнее средство. Кто из вас знает щитовые чары и какие? Мисс Лавгуд?
— «Протего», — ответила та.
— Твёрдая классика, — кивнула Фло. — Ещё раз, запомните, щит — последнее средство. Вашим рефлексом должна быть попытка уклониться и бросить навстречу заклятью противника, в атакующую вас тварь — что-нибудь потяжелей. И только потом вы попробуете отгородиться «протего». Многие маги настолько привыкают, что в тренировочных схватках «протего» служит универсальной защитой, что первый же тёмный маг побеждает их Круциатусом, который, в отличие от Авады Кедавры, быстр и невидим, и, как и она, проходит «протего» насквозь, а если попал, гарантирует конец схватки — после пыточного заклятья противник уже не способен сопротивляться. Если только, — Фло усмехнулась, — ваш противник не тупица, который даст время оправиться и подобрать палочку. Опытный же волшебник просто пригнётся, уходя из-под прицела. Могущественный маг может ещё поставить один из продвинутых щитов, например, «аиэс», и тёмный маг будет вынужден отменять свою магию, что займёт хотя бы полсекунды — достаточно для решающей контратаки. Что знаете вы, мистер Фергюссон? Ничего? Плохо, но устранимо. Мисс Уизли?
— Ну, мама говорила… — помедлила, не решаясь, — «этфарго».
— Да, эффективно, но столь же затратно, — одобрила Фло. — Это редкий щит, он пропускает «ступефаи», «экспеллиармусы» и им подобную мелочь, не останавливает и что-то совсем серьёзное, особенно тёмное, но всё, что посредине не просто останавливает, но заряжается, усиливается сам. У «этфарго» есть минусы: ставить его вплотную к магу нельзя, обожжёт, при поглощении чужих чар ярко вспыхивает — надо быть к этому готовым. Есть ещё один малоизвестный плюс — «этфарго» может остановить даже пулю. С ним магу стоит бояться только падающей на него скалы, другие предметы безвредны. Мистер Даффи?
— «Ферро», — выдохнул тот, явно ждавший вопроса с нетерпением.
— Железный щит, да. Неплохой щит от любых атак среднего и низкого уровня. Минусы — пропускает духов, закрывает обзор, при разрушении распадается острыми осколками. Ставить лучше дальше от себя или вовремя от него отступить. У вас ведь не всё? Прошу.
— «Мобис веус», — не замедлил Энтони.
— Ветровой щит. Удобный и достаточно специфичный. Отклоняет предметы — впрочем, против пуль его лучше не ставить — и слабые заклинания. Хорош против множества слабых классиков — идеальная оборона против града простых заклинаний, только подновлять не забывай! В бою с сильным противником помогает уворачиваться, чуть отклоняя даже мощные чары, защищает от осколков… в нём разрушение «ферро» будет вам не страшно. Хорошее сочетание, мистер Даффи, школа вашего отца?
— Да, мэм, — довольно подтвердил тот.
— Связка предполагает бой в быстром движении и совершенно не помогает против чего-то нематериального… конечно, продолжайте.
— «Турбо ниин»! — победно улыбнулся Энтони.
— Вихрь энергии, — хмыкнула Фло. — Неплохое дополнение, действительно неплохое, пусть это и не совсем щит. Путает духов, слабых даже развеивает, сбивает ориентацию всем, кто руководствуется магическими ощущениями, ослабляет или отклоняет средние и некоторые сильные заклинания, в том числе сбивает с толку все самонаводящиеся, если попадёт рядом с магом — помешает колдовать классику. Я не назвала бы эту тройку идеальной, — улыбка Энтони померкла, — но она хороша и довольно универсальна. Для мисс Лавгуд или мистера Фергюссона она не подойдёт, но вы и мисс Уизли… Да, неплохая идея. Но не сейчас. Мы с вами начнём с кое-чего попроще и одновременно сложнее. Райс, убирай уже свои запоминающие чары… вы не знали, что Этан не требует записывать, потому что впечатывает лекции вам в память? Ха, Райс как он есть! И не смотри на меня так, понимаю — у каждого свой стиль. Первым нашим боевым практическим навыком будет не «протего», не «ступефай» и не ветровой щит — нет, есть быстрые и во многом простые чары, действующие почти на всех, и имя им…
— …Конфундо! — снова крикнула Элиза, пригибаясь — красный луч оглушающего заклятья пронёсся над головой. — Конфундо!
— Чётче намерение, твёрже держи палочку, — легко ушёл от прицела Адольф.
Десять минут они с Элизой «танцевали» на лесной полянке в снопространстве. Полянку создал наставник, чтобы Элиза не изменила её в свою пользу — у неё это выходило и без контроля сознания. А так Элизе оставалось только, стиснув зубы, раз за разом пытаться попасть в Адольфа. То, что заклинание было невидимым и на иномага разума совершенно не действовало, только усугубляло задачу.
— Стоп, — наконец, после ещё двух безуспешных конфундусов, сказал Адольф. — В целом, неплохо. Большинство твоих «бесов» быстро начнут сражаться друг с другом, а не с тобой. Но для противников умнее или сильнее тебе понадобится что-то другое. Прежде чем мы приступим к тому же «экспульсо» или «конфринго», который ты пообещаешь применять только в крайнем случае, я расскажу об одном интересном заклинании моего изобретения. Кто в студенческие годы не придумывал своих заклятий? Только ленивый или бездарный. Моё звучит как «иллор тоо» — ничего примечательного, несколько утерянных символов для эффективного резонанса… хм, не думаю, что тебе это интересно. «Иллор тоо» — заклятье иномагии. Что это значит?
— Ну… можно без палочки? — робко предположила Элиза.
— Многую классику, если не лениться, тоже без палочки сделаешь, — отмахнулся Адольф. — Нет, это значит, что тебе нужно больше воли, веры и представления. Почему, кстати?
— Эм… — наморщила Элиза лоб. — Потому что реальность типа сопротивляется?
— Именно так, — Адольф поднял палец. — Это очень важно. Классика просто хуже работает с «твёрдой» реальностью, но она может её «размыть». Иномагии же требуется… эфемерность. Лучше, если эфемерность вовне, в самой реальности, превращающейся в нереальность — как видишь, тебе даже заклятья не нужны, чтобы менять сон! Но если этого нет, то можешь сделать реальность текучей, податливой, эфемерной в своём воображении. Чем ярче ощутишь — тем лучше эффект, но если переусердствуешь… — многозначительная пауза.
— То что? — не выдержала Элиза.
— Ещё не понимаешь, — вздохнул Адольф. — Переусердствуешь — в лучшем случае будешь как Луна. В худшем — сойдёшь с ума, и вместе с тобой — мир вокруг. Надеюсь, сумасшедшего иномага ты не встретишь никогда — страшный опыт. Многие великие реальностные бури, странствующие между мирами и порой искажающие, стирающие десятки миров за раз — это бывшие иномаги, сошедшие с ума. Прониклась? Вот и ладненько. У каждого иномага свой способ ощутить мир нереальным, какой выберешь ты — не знаю, но предположу, что удобней будет представить, будто ты во сне. Важно, чтобы ты научилась быстро переходить от ощущения нереальности к ощущению реальности. Именно этим мы сейчас и займёмся. Готова?
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |