↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

49 Лидер

- крутаяБомба [КБ] вошла в МРСВЧ в 11:05 -

КБ: прив бро чуваки систер как дела жизнюга чо? Чо творим чо отозвали у меня леона типа дела же ну!!

ТоП: привет, Кира

ТоП: итак, все в сборе

ТоП: пора начинать

ТоП: за это время все каждый вошедший собрал данные по своим квестам

ТоП: общую информацию по Игре я разослал всем

ТоП: теперь время делиться квестами

ТоП: и думать, кто кому может чем помочь

КБ: о клёво кто первый народ го делиться освобожусь всех пропаровозю до 9000 левела чо!

ТоП: начнём по порядку входа

ТоП: с тебя

ТоП: Элиза, согласна?

БШ: ну не то чтобы я типа лидер, чтобы возражать. просто администратор чата. если кто-то против… кто-нибудь против?

КБ: нит! все типа за чо нет кто против чуваки ну??

СЛ: ~почему бы~и нет:)~

ИП: Не вИжу смЫсла это слУшать. МнОго дел. ПоторОпимся.

СН: Поему бы и нет

ИД: Буду внимательно слушать.

ГЗ: СолидарнА С АркиноМ.

ТоП: вот и хорошо

ТоП: Кира, прошу

ТоП: что ты вызнала о своём квесте?

ТоП: ты уже попала в свой край

ТоП: ты общаешься с самым активным из гидов

ТоП: что скажешь?

КБ: мой сквиб эт хня.

СН: Мне каалось что твоя земля Край Врагов и Бомб КВИБ

КБ: сраный край врагов и бомб ну! тупой сквиб типа говорящее название блин:(

КБ: ну типа вкури у всех есть типа местные чувачки

КБ: игромифологическое уважание все дела круть ништяк помощь направление тупо поболтать с кем

КБ: у меня ничего никаких маговолшебств пейзаж зацени ужас какой то депрессный!!

КБ: тупо пустыня враги и бомбы. короч это несправедливо ж! не я типа крутогеймер но блин тут тупо неуютно!

КБ: чо надо делать?

КБ: а хз чортов спрайт загадочник на поводке чёрной королевы и не помогает

КБ: отрубить бомбы? типа спасибо типа круто типа как эм??

КБ: короч мне шляться по лабам и бить мобов

КБ: тупо кач

КБ: не мне нра но почему чистый экшен блин хочу квесты загадки головомойколомки всё такое!!

ТоП: в принципе, понятно

ТоП: тебе нужна силовая поддержка

ТоП: и дружеская помощь

КБ: нихрена тебе не ясно бро!! прост я должна типа отвлекаться от квеста чо и помогать вам короче тогда всё ок спокойно годно анти однообразно ну!

ТоП: принято

ТоП: Элиза, не против?

БШ: почему я должна быть против? почему я должна решать?

СН: ХВ выбрал тебя нашим лидером пеедав административные полномоия в этом чате

БШ: осси, серьёзно, это несмешно! из тебя или кристо гораздо лучший лидер, чем из меня. я и собой-то командовать не могу:(

СН: Компроисс

ТоП: если подробней

ТоП: Вера не хочет командовать

ТоП: Леон занят делами Осси

ТоП: Кира будет занята быстрым прохождением и помощью остальным

ТоП: Аркин не хочет и не умеет

ТоП: Гвен самой требуется координатор

ТоП: я и Осси просто передерёмся за власть

ТоП: один будет сопротивляться решениям другого

ТоП: это приведёт к развалу команды

ТоП: поэтому как взрослые люди мы договорились

ТоП: мы будем советниками

ТоП: и командовать тактически

ТоП: я — за счёт доступа ко всем и наблюдения-направления каждого из нас

ТоП: Осси — за счёт знания Игры и планов хв

ТоП: которые мне, кстати, не нравятся

ТоП: не люблю неизвестность

ТоП: а если между нами будут противоречия

ТоП: или если ты увидишь более эффективный путь

ТоП: чем кто-то из нас

ТоП: то твой приказ будет определяющим

ТоП: ты достаточно рассудительна для этой роли

ТоП: согласна?

СН: Делегиовать свою власть неприятно но у меня нет выхода Это большая честь Элиза Не подвеи нас

БШ: вера, ну скажи им! я не лидер!

СЛ: ~Элиза~

СЛ: нам ≈не≈нужен≈ лидер

СЛ: ~мы ~и ~так ~вместе ~и ~дружны!

CЛ: ~парням~нужен~тот~кто~скажет~последнее~слово

СЛ: ~ты~ ≈подходишь!:)≈

ТоП: чаще всего

ТоП: мы будем приходить к общему мнению

ТоП: сами

ТоП: но иногда

ТоП: потребуется твоё мнение

ТоП: ну так как?

СЛ: ноша≈взрослого≈человека~хи≈хи:)

БШ: ладно, хорошо. но я правда не тот человек, который бы подошёл. но раз типа больше никого нет, то ок. и давайте уже перейдём к следующему вопросу нашего вроде бы конструктивного обсуждения?

ГЗ: СловА НастоящегО ЛидерА.

СЛ: элиза~всё~правда~хорошо

СЛ: ~не~≈волнуйся≈~так~

БШ: я не волнуюсь, я раздражена. кристо, что там дальше по плану?

СН: Ты согласна чтобы Кира отвлекалась от своего квеста и помогала в прохождении остальным

ТоП: я за

ТоП: Осси против

ТоП: твоё решение?

ТоП: не только как окончательного лидера

ТоП: но и как её сервер-игрока

БШ: хм, я, пожалуй, соглашусь с кристо. кира сама говорила, что она и командный игрок тоже, и вообще в играх шарит лучше нас всех вместе взятых. и ей будет одиноко там одной, поэтому я с ней соглашусь.

ТоП: :)

ТоП: вот теперь я вижу воистину ответственного человека

ТоП: а не Осси с его загадочными планами

СН: Всё всегда иёт так как я и заумывал

ТоП: ну-ну

ТоП: следующий пункт нашей программы — Элиза и Вера

ТоП: вошли одновременно

ТоП: кто первый?

СЛ: я~конечно:)

СЛ: ≈Элизе≈ надо ~собраться~ с ~мыслями~

СЛ: ты~не~против~подруга?~

БШ: не-а, спасибо, вера:)

СЛ: у~меня~всё≈сложно≈

СЛ: ~я на~ пустом~ острове~ посреди~ океана~

СЛ: ≈не могу улететь≈≈

СЛ: ~полный~штиль~

СЛ: ~~~~~~~~~~~~~~~~~

СЛ: ~Терми~говорит~

СЛ: чтобы~победить~пройти~квест~и~всё~такое~мне~надо~вернуть~ветер~

СЛ: ~он~вроде~бы~не~совсем~разбирается~в~человеческих~терминах~

СЛ: хотя~на~самообучение~чип~я~включила:)~

СЛ: ~но~это~что≈то~вроде~вдыхания~в~сердца~эмоций?~

СЛ: ~какая≈то~метафора~или≈вроде≈того≈

СЛ: ≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈

СЛ: ~сначала ~надо ~попасть ~на ~большую ~землю

СЛ: ~и~там~помочь~расправиться~

СЛ: ~со~злобными~прислужниками~

СЛ: ~разморозить~истинных~жителей~планеты

СЛ: ~в метафорическом~ ~или нет~ ~смысле Терми~ ~не знает~

СЛ: ~и~победить~спящего~в~недрах≈Обитателя≈

СЛ: ~или~освободить~ветер

СЛ: ~и так~ и~ так~ ~сработает:)~

СЛ: но~

СЛ: ~~~возвращать≈≈≈ветер≈≈≈круче!~~~

СЛ: правда≈ведь?

ТоП: круче то, что проще

СН: Чем сложнее задача тем большую награду даст Игра Полагаю наиболее «крутым» будет сначала освободить ветер а затем победить Обитателя

ТоП: звучит логично

СН: Победа над обитатеем является необходимой частью победы в Игре целиком Но это не обязательно сражение С Обитателем можно доовориться Теоретически можно Обитатель ХВ не желал договора но желал испытать его в бою Кроме того Обитатели могут даать сильные предметы Артефекты или даже талисманы Но это крайняя редкость Я бы на вашем месте рассчитывал на невыполнимый договор или бой И выбрал бы бой

ТоП: слишком мало конкретики

ТоП: поговорим, когда кто-то дойдёт до Обитателя

СН: К нему веут последние врата Это действительно нескоро Никто из вас не подумал про спообность летать я надеюсь?

ТоП: я тоже надеюсь

ТоП: на ваш интеллект

ТоП: Обитатель, вероятно, очень силён

ТоП: на низком уровне лететь к нему — безумие

ТоП: так что до полного прохождения своего квеста

ТоП: не следует туда летать

ТоП: всем всё ясно?

ТоП: хотя что тут может быть неясного?

ТоП: касательно Веры

ТоП: сначала ветер, затем Обитатель

ТоП: Осси, согласен?

СН: Да

ТоП: Вера?

СЛ: ~:)~

ТоП: советую тебе сосредоточиться и быть аккуратной

ТоП: у тебя нет хорошего оружия

ТоП: и я всё ещё не понимаю

ТоП: почему Осси против всеобщего вооружения

СН: Потому что это помоет лишь в начале По мере прохождения прочность и живучесть врагов будут такими что нам понадоятся не танки а ракеты артеллерия или семь клонов Гвен Но будет оружие которое создадим мы сами с помощью игровой алхимии Отсутствие мощного оружия хороший стимул самосовершенствоваться проявлять смекалку набирать уровни отгадывать загадки Игры и прийти к Обитателю которого ракеты уже не возьмут с соответствующим не только уровнем но и умениями

ТоП: логично

ТоП: осталось дожить до этого момента

ТоП: что не так уж и просто

ТоП: но решаемо

ТоП: Элиза, готова?

ИП: Я ПрошУ ПрощЕния.

ТоП: да, Леон?

ИП: ЗАвтра 13 апрЕля, день концА. И по плАну Осси я дОлжен войтИ зАвтра.

ТоП: хм

ТоП: к чему ты клонишь?

СН: Мы договорились не обсуждаь эти веи вне личной переписки

ИП: Я пОмню Осси. Но я считАю, это нАдо знать всем. Ты пОмнишь, что я оставлЯл за собОй это прАво?

СН: Да Хорошо Но пожалуйста не разрушь мой план

ИП: У менЯ есть вАжный игровОй механИзм. НедАвно Осси уточнИл его предназначЕние. Это кАпсула врЕмени, полОженная кАждому игрокУ ПрострАнства, врОде менЯ.

КБ: вау типа машина времени а нафиг чуваку пространства машина времени го её нашему чуваку времени у нас есть чувак времени ваще или как??

СН: Я не могу ответить на эот вопрос

ИД: Игрок Времени обязан быть. Иначе сеанс не принесёт плодов. Мне неясно, является ли наш сеанс бесплодным. Надеюсь, что нет. Но капсула времени предназначена для связи. И корректировки временных циклов. В идеале, она должна связать три составляющих игры. Нас на Земле. Нас в сеансе. И изгнанников. Но наш сеанс работает иначе. У нас нет изгнанников. Вероятно, потому, что Земля будет уничтожена. Поэтому капсула времени может связать только нас с сеансом.

ТоП: изгнанники?

ТоП: поясни, пожалуйста

ИД: Один из аспектов Игры, который не работает у нас. Агенты, изгнанные из Дерса и Проспита. Они должны направлять нас с помощью специальных устройств. Помогать нам, подсказывать нам, согласовывать временные циклы. А после этого — возродить Землю из руин. Вероятно, Игра отказала нам в изгнанниках, потому что Земля будет уничтожена.

СН: Земля не удет уничтожена Мы с Леоом и ХВ поаботимся об этом

ИД: Это моя функция как Провидца команды. Сообщать то, что я вижу. То, что считаю близким к истине. Я не вижу Земли после собственного входа. Множество последствий цепочек причин и следствий соединяются тогда. Но Земли больше не будет.

СН: Поерь Аркин здесь я прозорливей тея Земле быть Мы позаботимся обо всём Как говорят хорошие парни не падай дуом

ИД: Я спокоен. Просто призываю вас задуматься. Если план Осси не сработает. То нашей целью будет победа в Игре. Только Величайшая Награда может компенсировать утрату Земли.

СН: Я бы попроил

ИД: Не буду конкретизировать. Ещё рано говорить всё. Просто запомните это. Нам надо играть со всей отдачей.

ТоП: ну ОК

ТоП: хотя мне не нравится этот пессимизм

ТоП: увидим, сработают ли планы

ТоП: согласен насчёт всей отдачи

ТоП: а теперь, Леон

ТоП: что ты хотел нам сообщить?

ИП: КАпсула врЕмени открОется 13 апрЕля. ДУмаю пЕред моИм вхОдом.

ТоП: хм

ТоП: неизвестно, что или кто внутри

ТоП: капсула же может перенести что угодно?

ИП: Да.

ТоП: нужно принять меря предосторожности

ТоП: поменять порядок входа?

ТоП: чтобы тебя могла перестраховать Гвен

ТоП: Осси, ты точно не знаешь, что там?

СН: Нет Там должно быть что-то оень важное для нас именно сейчас Не знаю что именно Не знаю может ли быть оно оасным Возможно Леон поступил правильно сообщив вам всем

ТоП: Леон проявляет лучшие качества взрослого человека

ТоП: предусмотрительность и осторожность

ТоП: критичное отношение к авторитетам

ТоП: объективную оценку собственных сил

ТоП: меня это радует

ИП: ВообщЕ-то, я сдЕлал так, как подсказАла мне СИла.

ТоП: :(

ТоП: но всё равно ты молодец

ТоП: Итак?

ТоП: Есть идеи?

ТоП: Вера?

ТоП: Гвен?

ТоП: Осси?

ТоП: Кира?

КБ: ну давайте посменяем порядок входа чо

КБ: планы всегда типа к чертям летят ха!

СН: Тога Гвен не успеет войти Её убьёт катастрофа Вход вместе с домом Леона также катастроичен

КБ: тогда хз блин

ТоП: Аркин?

ТоП: Леон?

ИП: Я могУ войтИ из маякА. Или сломАть кАпсулу.

СН: Нет

ИП: ХорошО.

ТоП: Элиза?

БШ: когда точно эта капсула типа откроется?

ИП: ДУмаю сАмой адеквАтной цИфрой бУдет за двАдцать минУт до опустошЕния планЕты.

БШ: в капсулу можно что-то положить, верно? или кого-то?

ИП: КонЕчно. Я уже разобрАлся с настрОйками кАпсулы. РЕжим ожидАния приЁма мОжно инициИровать. Но он автоматИчески отклЮчится перед раскрЫтием кАпсулы. ИзменИть врЕмя открЫтия уже влОженных вещЕй нельзЯ. УничтОжать кАпсулу тОже. Что же дЕлать? Я не хочУ рисковАть всем.

БШ: да нет же! типа не надо выключать или взрывать. просто я тут подумала, а что если гвен проследит, ты перед входом включишь капсулу, гвен войдёт внутрь и выйдет во времени Аркина?

СН: Геиально

БШ: ну просто это же логично! гвен уже не успеет войти сама, но капсула ведь выдержит это «опустошение»?

СН: Да

ИП: Да.

БШ: хех.

ТоП: решено

ТоП: Гвен, помогай Осси до упора

ТоП: а потом лети и страхуй Леона с капсулой

ГЗ: ПринятО, КоординатоР.

ТоП: и у Осси больше нет времени

ТоП: соберёмся для квестов Элизы, моего и Осси позже

ТоП: Леон, заканчивай с подготовкой ко входу

ТоП: и помощью Кире

ТоП: Элиза, Вера, можете пока заняться своим квестом

ТоП: или тем, чем вам удобно

ТоП: я помогу Осси с эвакуацией

ТоП: Аркин, прошу в наш личный чат

ТоП: всем удачи

КБ: пока пока!!

СЛ: ~≈:)≈~

- крутаяБомба [КБ] вышла из МРСВЧ в 12:04 -

Глава опубликована: 04.01.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх