- крутаяБомба [КБ] вошла в МРСВЧ в 11:05 -
КБ: прив бро чуваки систер как дела жизнюга чо? Чо творим чо отозвали у меня леона типа дела же ну!!
ТоП: привет, Кира
ТоП: итак, все в сборе
ТоП: пора начинать
ТоП: за это время все каждый вошедший собрал данные по своим квестам
ТоП: общую информацию по Игре я разослал всем
ТоП: теперь время делиться квестами
ТоП: и думать, кто кому может чем помочь
КБ: о клёво кто первый народ го делиться освобожусь всех пропаровозю до 9000 левела чо!
ТоП: начнём по порядку входа
ТоП: с тебя
ТоП: Элиза, согласна?
БШ: ну не то чтобы я типа лидер, чтобы возражать. просто администратор чата. если кто-то против… кто-нибудь против?
КБ: нит! все типа за чо нет кто против чуваки ну??
СЛ: ~почему бы~и нет:)~
ИП: Не вИжу смЫсла это слУшать. МнОго дел. ПоторОпимся.
СН: Поему бы и нет
ИД: Буду внимательно слушать.
ГЗ: СолидарнА С АркиноМ.
ТоП: вот и хорошо
ТоП: Кира, прошу
ТоП: что ты вызнала о своём квесте?
ТоП: ты уже попала в свой край
ТоП: ты общаешься с самым активным из гидов
ТоП: что скажешь?
КБ: мой сквиб эт хня.
СН: Мне каалось что твоя земля Край Врагов и Бомб КВИБ
КБ: сраный край врагов и бомб ну! тупой сквиб типа говорящее название блин:(
КБ: ну типа вкури у всех есть типа местные чувачки
КБ: игромифологическое уважание все дела круть ништяк помощь направление тупо поболтать с кем
КБ: у меня ничего никаких маговолшебств пейзаж зацени ужас какой то депрессный!!
КБ: тупо пустыня враги и бомбы. короч это несправедливо ж! не я типа крутогеймер но блин тут тупо неуютно!
КБ: чо надо делать?
КБ: а хз чортов спрайт загадочник на поводке чёрной королевы и не помогает
КБ: отрубить бомбы? типа спасибо типа круто типа как эм??
КБ: короч мне шляться по лабам и бить мобов
КБ: тупо кач
КБ: не мне нра но почему чистый экшен блин хочу квесты загадки головомойколомки всё такое!!
ТоП: в принципе, понятно
ТоП: тебе нужна силовая поддержка
ТоП: и дружеская помощь
КБ: нихрена тебе не ясно бро!! прост я должна типа отвлекаться от квеста чо и помогать вам короче тогда всё ок спокойно годно анти однообразно ну!
ТоП: принято
ТоП: Элиза, не против?
БШ: почему я должна быть против? почему я должна решать?
СН: ХВ выбрал тебя нашим лидером пеедав административные полномоия в этом чате
БШ: осси, серьёзно, это несмешно! из тебя или кристо гораздо лучший лидер, чем из меня. я и собой-то командовать не могу:(
СН: Компроисс
ТоП: если подробней
ТоП: Вера не хочет командовать
ТоП: Леон занят делами Осси
ТоП: Кира будет занята быстрым прохождением и помощью остальным
ТоП: Аркин не хочет и не умеет
ТоП: Гвен самой требуется координатор
ТоП: я и Осси просто передерёмся за власть
ТоП: один будет сопротивляться решениям другого
ТоП: это приведёт к развалу команды
ТоП: поэтому как взрослые люди мы договорились
ТоП: мы будем советниками
ТоП: и командовать тактически
ТоП: я — за счёт доступа ко всем и наблюдения-направления каждого из нас
ТоП: Осси — за счёт знания Игры и планов хв
ТоП: которые мне, кстати, не нравятся
ТоП: не люблю неизвестность
ТоП: а если между нами будут противоречия
ТоП: или если ты увидишь более эффективный путь
ТоП: чем кто-то из нас
ТоП: то твой приказ будет определяющим
ТоП: ты достаточно рассудительна для этой роли
ТоП: согласна?
СН: Делегиовать свою власть неприятно но у меня нет выхода Это большая честь Элиза Не подвеи нас
БШ: вера, ну скажи им! я не лидер!
СЛ: ~Элиза~
СЛ: нам ≈не≈нужен≈ лидер
СЛ: ~мы ~и ~так ~вместе ~и ~дружны!
CЛ: ~парням~нужен~тот~кто~скажет~последнее~слово
СЛ: ~ты~ ≈подходишь!:)≈
ТоП: чаще всего
ТоП: мы будем приходить к общему мнению
ТоП: сами
ТоП: но иногда
ТоП: потребуется твоё мнение
ТоП: ну так как?
СЛ: ноша≈взрослого≈человека~хи≈хи:)
БШ: ладно, хорошо. но я правда не тот человек, который бы подошёл. но раз типа больше никого нет, то ок. и давайте уже перейдём к следующему вопросу нашего вроде бы конструктивного обсуждения?
ГЗ: СловА НастоящегО ЛидерА.
СЛ: элиза~всё~правда~хорошо
СЛ: ~не~≈волнуйся≈~так~
БШ: я не волнуюсь, я раздражена. кристо, что там дальше по плану?
СН: Ты согласна чтобы Кира отвлекалась от своего квеста и помогала в прохождении остальным
ТоП: я за
ТоП: Осси против
ТоП: твоё решение?
ТоП: не только как окончательного лидера
ТоП: но и как её сервер-игрока
БШ: хм, я, пожалуй, соглашусь с кристо. кира сама говорила, что она и командный игрок тоже, и вообще в играх шарит лучше нас всех вместе взятых. и ей будет одиноко там одной, поэтому я с ней соглашусь.
ТоП: :)
ТоП: вот теперь я вижу воистину ответственного человека
ТоП: а не Осси с его загадочными планами
СН: Всё всегда иёт так как я и заумывал
ТоП: ну-ну
ТоП: следующий пункт нашей программы — Элиза и Вера
ТоП: вошли одновременно
ТоП: кто первый?
СЛ: я~конечно:)
СЛ: ≈Элизе≈ надо ~собраться~ с ~мыслями~
СЛ: ты~не~против~подруга?~
БШ: не-а, спасибо, вера:)
СЛ: у~меня~всё≈сложно≈
СЛ: ~я на~ пустом~ острове~ посреди~ океана~
СЛ: ≈не могу улететь≈≈
СЛ: ~полный~штиль~
СЛ: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
СЛ: ~Терми~говорит~
СЛ: чтобы~победить~пройти~квест~и~всё~такое~мне~надо~вернуть~ветер~
СЛ: ~он~вроде~бы~не~совсем~разбирается~в~человеческих~терминах~
СЛ: хотя~на~самообучение~чип~я~включила:)~
СЛ: ~но~это~что≈то~вроде~вдыхания~в~сердца~эмоций?~
СЛ: ~какая≈то~метафора~или≈вроде≈того≈
СЛ: ≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈≈
СЛ: ~сначала ~надо ~попасть ~на ~большую ~землю
СЛ: ~и~там~помочь~расправиться~
СЛ: ~со~злобными~прислужниками~
СЛ: ~разморозить~истинных~жителей~планеты
СЛ: ~в метафорическом~ ~или нет~ ~смысле Терми~ ~не знает~
СЛ: ~и~победить~спящего~в~недрах≈Обитателя≈
СЛ: ~или~освободить~ветер
СЛ: ~и так~ и~ так~ ~сработает:)~
СЛ: но~
СЛ: ~~~возвращать≈≈≈ветер≈≈≈круче!~~~
СЛ: правда≈ведь?
ТоП: круче то, что проще
СН: Чем сложнее задача тем большую награду даст Игра Полагаю наиболее «крутым» будет сначала освободить ветер а затем победить Обитателя
ТоП: звучит логично
СН: Победа над обитатеем является необходимой частью победы в Игре целиком Но это не обязательно сражение С Обитателем можно доовориться Теоретически можно Обитатель ХВ не желал договора но желал испытать его в бою Кроме того Обитатели могут даать сильные предметы Артефекты или даже талисманы Но это крайняя редкость Я бы на вашем месте рассчитывал на невыполнимый договор или бой И выбрал бы бой
ТоП: слишком мало конкретики
ТоП: поговорим, когда кто-то дойдёт до Обитателя
СН: К нему веут последние врата Это действительно нескоро Никто из вас не подумал про спообность летать я надеюсь?
ТоП: я тоже надеюсь
ТоП: на ваш интеллект
ТоП: Обитатель, вероятно, очень силён
ТоП: на низком уровне лететь к нему — безумие
ТоП: так что до полного прохождения своего квеста
ТоП: не следует туда летать
ТоП: всем всё ясно?
ТоП: хотя что тут может быть неясного?
ТоП: касательно Веры
ТоП: сначала ветер, затем Обитатель
ТоП: Осси, согласен?
СН: Да
ТоП: Вера?
СЛ: ~:)~
ТоП: советую тебе сосредоточиться и быть аккуратной
ТоП: у тебя нет хорошего оружия
ТоП: и я всё ещё не понимаю
ТоП: почему Осси против всеобщего вооружения
СН: Потому что это помоет лишь в начале По мере прохождения прочность и живучесть врагов будут такими что нам понадоятся не танки а ракеты артеллерия или семь клонов Гвен Но будет оружие которое создадим мы сами с помощью игровой алхимии Отсутствие мощного оружия хороший стимул самосовершенствоваться проявлять смекалку набирать уровни отгадывать загадки Игры и прийти к Обитателю которого ракеты уже не возьмут с соответствующим не только уровнем но и умениями
ТоП: логично
ТоП: осталось дожить до этого момента
ТоП: что не так уж и просто
ТоП: но решаемо
ТоП: Элиза, готова?
ИП: Я ПрошУ ПрощЕния.
ТоП: да, Леон?
ИП: ЗАвтра 13 апрЕля, день концА. И по плАну Осси я дОлжен войтИ зАвтра.
ТоП: хм
ТоП: к чему ты клонишь?
СН: Мы договорились не обсуждаь эти веи вне личной переписки
ИП: Я пОмню Осси. Но я считАю, это нАдо знать всем. Ты пОмнишь, что я оставлЯл за собОй это прАво?
СН: Да Хорошо Но пожалуйста не разрушь мой план
ИП: У менЯ есть вАжный игровОй механИзм. НедАвно Осси уточнИл его предназначЕние. Это кАпсула врЕмени, полОженная кАждому игрокУ ПрострАнства, врОде менЯ.
КБ: вау типа машина времени а нафиг чуваку пространства машина времени го её нашему чуваку времени у нас есть чувак времени ваще или как??
СН: Я не могу ответить на эот вопрос
ИД: Игрок Времени обязан быть. Иначе сеанс не принесёт плодов. Мне неясно, является ли наш сеанс бесплодным. Надеюсь, что нет. Но капсула времени предназначена для связи. И корректировки временных циклов. В идеале, она должна связать три составляющих игры. Нас на Земле. Нас в сеансе. И изгнанников. Но наш сеанс работает иначе. У нас нет изгнанников. Вероятно, потому, что Земля будет уничтожена. Поэтому капсула времени может связать только нас с сеансом.
ТоП: изгнанники?
ТоП: поясни, пожалуйста
ИД: Один из аспектов Игры, который не работает у нас. Агенты, изгнанные из Дерса и Проспита. Они должны направлять нас с помощью специальных устройств. Помогать нам, подсказывать нам, согласовывать временные циклы. А после этого — возродить Землю из руин. Вероятно, Игра отказала нам в изгнанниках, потому что Земля будет уничтожена.
СН: Земля не удет уничтожена Мы с Леоом и ХВ поаботимся об этом
ИД: Это моя функция как Провидца команды. Сообщать то, что я вижу. То, что считаю близким к истине. Я не вижу Земли после собственного входа. Множество последствий цепочек причин и следствий соединяются тогда. Но Земли больше не будет.
СН: Поерь Аркин здесь я прозорливей тея Земле быть Мы позаботимся обо всём Как говорят хорошие парни не падай дуом
ИД: Я спокоен. Просто призываю вас задуматься. Если план Осси не сработает. То нашей целью будет победа в Игре. Только Величайшая Награда может компенсировать утрату Земли.
СН: Я бы попроил
ИД: Не буду конкретизировать. Ещё рано говорить всё. Просто запомните это. Нам надо играть со всей отдачей.
ТоП: ну ОК
ТоП: хотя мне не нравится этот пессимизм
ТоП: увидим, сработают ли планы
ТоП: согласен насчёт всей отдачи
ТоП: а теперь, Леон
ТоП: что ты хотел нам сообщить?
ИП: КАпсула врЕмени открОется 13 апрЕля. ДУмаю пЕред моИм вхОдом.
ТоП: хм
ТоП: неизвестно, что или кто внутри
ТоП: капсула же может перенести что угодно?
ИП: Да.
ТоП: нужно принять меря предосторожности
ТоП: поменять порядок входа?
ТоП: чтобы тебя могла перестраховать Гвен
ТоП: Осси, ты точно не знаешь, что там?
СН: Нет Там должно быть что-то оень важное для нас именно сейчас Не знаю что именно Не знаю может ли быть оно оасным Возможно Леон поступил правильно сообщив вам всем
ТоП: Леон проявляет лучшие качества взрослого человека
ТоП: предусмотрительность и осторожность
ТоП: критичное отношение к авторитетам
ТоП: объективную оценку собственных сил
ТоП: меня это радует
ИП: ВообщЕ-то, я сдЕлал так, как подсказАла мне СИла.
ТоП: :(
ТоП: но всё равно ты молодец
ТоП: Итак?
ТоП: Есть идеи?
ТоП: Вера?
ТоП: Гвен?
ТоП: Осси?
ТоП: Кира?
КБ: ну давайте посменяем порядок входа чо
КБ: планы всегда типа к чертям летят ха!
СН: Тога Гвен не успеет войти Её убьёт катастрофа Вход вместе с домом Леона также катастроичен
КБ: тогда хз блин
ТоП: Аркин?
ТоП: Леон?
ИП: Я могУ войтИ из маякА. Или сломАть кАпсулу.
СН: Нет
ИП: ХорошО.
ТоП: Элиза?
БШ: когда точно эта капсула типа откроется?
ИП: ДУмаю сАмой адеквАтной цИфрой бУдет за двАдцать минУт до опустошЕния планЕты.
БШ: в капсулу можно что-то положить, верно? или кого-то?
ИП: КонЕчно. Я уже разобрАлся с настрОйками кАпсулы. РЕжим ожидАния приЁма мОжно инициИровать. Но он автоматИчески отклЮчится перед раскрЫтием кАпсулы. ИзменИть врЕмя открЫтия уже влОженных вещЕй нельзЯ. УничтОжать кАпсулу тОже. Что же дЕлать? Я не хочУ рисковАть всем.
БШ: да нет же! типа не надо выключать или взрывать. просто я тут подумала, а что если гвен проследит, ты перед входом включишь капсулу, гвен войдёт внутрь и выйдет во времени Аркина?
СН: Геиально
БШ: ну просто это же логично! гвен уже не успеет войти сама, но капсула ведь выдержит это «опустошение»?
СН: Да
ИП: Да.
БШ: хех.
ТоП: решено
ТоП: Гвен, помогай Осси до упора
ТоП: а потом лети и страхуй Леона с капсулой
ГЗ: ПринятО, КоординатоР.
ТоП: и у Осси больше нет времени
ТоП: соберёмся для квестов Элизы, моего и Осси позже
ТоП: Леон, заканчивай с подготовкой ко входу
ТоП: и помощью Кире
ТоП: Элиза, Вера, можете пока заняться своим квестом
ТоП: или тем, чем вам удобно
ТоП: я помогу Осси с эвакуацией
ТоП: Аркин, прошу в наш личный чат
ТоП: всем удачи
КБ: пока пока!!
СЛ: ~≈:)≈~
- крутаяБомба [КБ] вышла из МРСВЧ в 12:04 -
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |