↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

43 Энтони: открыть дверь

Ещё раз, что я должен сделать? — поморщился Энтони. Переспросил он лишь для того, чтобы набраться духу.

Кровь, Даффи. Кровь — это сила. Ты, чистокровный мальчик, должен знать, — издал ревенант неприятный смешок. — Тёмную сторону Выручай-Комнаты может открыть только кровь. Обильно ороси сокрытую дверь своей кровью, трижды пройди мимо портрета, думая о пути в бездну.

Какую ещё бездну? — он указал палочкой на запястье. Небольшого пореза должно быть достаточно.

Тебе не надо знать, — прохрипел Морулис. — Обратись к Кольцу. Оно хранит тайны, скрывает, охраняет… Проси открыть путь к Пустоте… Путь к Пустоте… Путь… В Пустоту…

Слова точно свербели в голове. Энтони обратился к Кольцу — но иначе. Он попросил скрыть себя. Спрятать от Морулиса. Ведь Кольцо может? И в тот же миг голос ревенанта пропал. И вправду может. Энтони прислонился к стене, тяжело дыша. Время передышки.

Спустя несколько минут он достаточно успокоился и отдышался, чтобы придумать убедительную ложь. Вновь обратившись к Кольцу, Энтони убрал барьер.

Ничего не получилось! — воскликнул он ревенанту.

Я перестал тебя слышать… ощущать… чуять… это была Пустота, истинная Пустота, затмевающая все равновесия. Что ты сделал, Даффи? Говори!

Я… я просто думал о Пустоте! Но комната не открылась, а потом всё вокруг начало пропадать, и мне пришлось всё отменить! — как хорошо, что при таком «мысленном» общении интонация ровно такая, какую представляешь. Сказать, как надо, вслух Энтони б не смог.

Моя ошибка. Зря ожидал от смертного мальчишки высот управления великим талисманом, — раздражённо прошипел Морулис. — Или, — неожиданно насторожился он — у Энтони ёкнуло сердце, — ты управляешь Страхом? Нет, ты ещё не можешь этого делать, не со мной… — успокоился ревенант — а у Энтони всё ещё глухо, быстро билось сердце. — Сделай иначе, Даффи. Просто пожелай, чтобы Комната открыла путь на тропу между этой реальностью и Тихим Домом. Горячо желай, трижды проходя около картины. И сними Кольцо, иначе Комната будет глуха к твоим мольбам.

Хорошо, — кивнул пустоте Энтони.

Огляделся, прислушался — по-прежнему никого вокруг. Выполнить требуемое было просто. Когда он третий раз прошёл мимо троллей-балерин и сразу же надел Кольцо, в стене напротив появилась деревянная дверь. Рассохшиеся, обветренные, потрескавшиеся от старости доски и ржавая железная ручка — желания открыть её не появилось.

Это не-дверь?

Не рассуждай о том, о чём не имеешь понимания, Даффи. Это вход вверх, в иные реальности, где граница между мирами и вселенными призрачна и невесома. Открой её!

Вздохнув и четырежды пожалев, что согласился когда-то на договор с Хранящей, Энтони потянул за ручку. Со скрипом и скрежетом дверь отворилась. В лицо подул холодный ветер. Энтони поёжился.

Что дальше?

— От тебя — ничего, Даффи, — на пороге на деревянном мостике, уходящем куда-то в безоблачную небесную синь, стоял Морулис. — Мы нарушим равновесие реальности и нереальности твоей школы. Как думаешь, кто из них справится лучше? — ревенант обернулся и указал на три близящиеся точки.

Одна из них выросла в сгусток тьмы, внутри которой периодически пульсировал фиолетовый цвет. Хотелось держаться подальше от этой нереальной твари — она и вправду, казалось, хотела что-то съесть… или кого-то.

— Голодный светляк, так называет его мой народ, — пояснил ревенант.

Другая представляла собой марево воздуха — но стоило отвести взгляд, как на месте нечта виделось что-то белое. Эта штука выглядела безобидно — но именно поэтому от неё бы Энтони бежал очень быстро. Те вещи, что не таковы, какими кажутся — от них лучше бы держаться подальше.

— Блеклый блик, — «представил» Морулис. — Самый интересный из этих трёх.

Третье существо было скрыто в серой дымке — только два голубых глаза моргали оттуда. Вроде бы не страшно… но приближаться не хочется.

— Хмарник, — отвратительные губы ревенанта искривились ухмылкой. — Опасная тварь.

— Мне выбрать, кого из них… впустить в Хогвартс? — Энтони собрался с силами для вопроса.

— Нет, Даффи, но ты можешь поспорить со мной, кто из них принесёт больше бед, — страшно улыбнулся ревенант. — Ты боишься, человек. Зря. Ни один из них не смертелен, не может убить сам по себе… но ты же знаешь, что есть вещи хуже смерти?

— Что… что они делают? — Энтони всерьёз подумывал, не скрыться ли Кольцом и не побежать ли всё рассказывать Дамблдору или Снейпу — Райса, как обычно, не найдёшь. Да, ещё же есть кулон — использовать его?

— Ничего необратимого. Хотя на смертных мы не испытывали, — криво ухмыльнулся ревенант. — А теперь отойди с их пути!

 

- крутаяБомба [КБ] начала доставать светНесущего [СН] в 2:05 -

КБ: йо чувак тут скучно поболтай со мной

СН: Почему именно я Только что воёл и несколько занят

КБ: да ёптель ну какого фига вы все заняты?? я тут типа застряла хз чо делать подскажи поболтай не бросай бро ну!!

СН: Хоошо О чём бы ты хотела поговорить

КБ: а хз

СН: Наприер можно поговорить о методах лазерной и плазменной резки жаропрочного бетона

КБ: чо бля??

СН: Мда Ты слишком мало «играла» в реальности Тее надо было предварительно набрать опыта реальных операций

КБ: а типа дошло хм но без толку же!! заряда лазера не хватит точняк говорю:(

СН: Сдеай следующий шаг

КБ: чо?

КБ: а вкурила хм я не технарь блин пошто я не технарь?? техника в реал игре рулит!

СН: Не всегда Ты ещё успееь убедиться что «рулят» личные таанты особенно данные Игрой

КБ: вангую тупо техника будет круче прост никто не делал сверх крутой техники всем влом игра типа всё даёт

СН: Это неерное утверждение В данный момент Леон помимо участия в Игре занимается именно продвинутой технологией которая повторяет одну из игровых возможностей

КБ: какую?

СН: Это секрет Ты получишь к ней доступ обеаю

КБ: реально?? вау за что такое типа доверие?? ты типа всегда ко мне как то ну хорошо относился не? странно все называют меня игро отстойницей ты нет свет моих очей хех!

СН: Как сообщил мне ХВ ты являешься крайне важной фигурой необходимой для спасения Земли и вероятно нашей победы в этом сеансе Чем ты будешь сильнее тем лучше

КБ: чо прям так вау!! хотя я типа не фигура а игрок нефиг инсинусаций!

СН: *Инсиуаций

КБ: граммар нацист!

СН: Нет

КБ: да

СН: Ты не праа

КБ: типа морального права нету у тя мя критиковать король очепяток:)

СН: Я не криикую а поправляю Корректирую твоё знание языка

КБ: хватит о хрени

КБ: короч я типа поняла надо расхреначить вынуть поломать запихнуть а хотя не сперва типа надыбать втыкалку если нет то ломать нах не??

СН: Да Оень характерное оисание Пожалуй оно излагает всю специфику твоего характера

КБ: ха сначала ломаем потом думаем нах надо было да?? я супер экспериментатор долбанный фримен гордон где моя монтировка лом гвоздодёр крушить зомби бесов ногибать спасать мир блэк меза и где мой скрытный джи мэн будешь им не?:) го джи мэном чувак ну!

СН: Пожалуй я откаусь не сочти за оскорбление У меня множество иных дел Осталось знаешь ли немного времени до выуска Sburb Например я разработал прогресс-бар для загрузки и убрал цветную заставку для клиентского приложения как излишнюю В нашей версии это останется но остальным игрокам будет несколько комфортней Сеть убеищ почти достроена с помощью роботов Я

КБ: чо ты??

СН: Это не следует тебе знаь Извини за скрытность Скажем так я приобрёл ещё один эффективный инструмент вероятно одноразового действия Постараюсь не забыть его выкинуть когда придёт время Или это сделаешь ты Неажно

КБ: загадочник блин тьфу мдя хех

СН: Ты знаеь что сторонних людей сбивает с толку сочетание отсутствия орфографии присутствия не самых употребительных слов вроде «загадочник» и множества эмоциональных междометий зачастую противоречащих друг другу

КБ: конечно кореш я в теме чо! а ты кумекал типа просто так я такая хех?? не бро это типа уникальный супер стиль «никого не ебёт орфо хрень вынесу мозг до начала матча грузану до потери выноса мозга чо» киры царёвой патент номер такой то ну!!

СН: Стоп Ты моешь выражаться нормально

КБ: эмн

КБ: типа надо сосредоточиться бро погодь секу чо!!

СН: Жду

КБ: Ну конечно же, я умею выражаться нормально, я не тупица, чувак! Просто так было принято в тусовке малолетних геймеров, и я типа скопировала, и это мой разговорный стиль мышления и письма, а вот так я пишу, если мне репетиторы по русскому языку задают какое-нибудь сочинение. И мне реально тяжело писать в таком стиле. Сейчас я стёрла выражение «И мне типа реально выносит мозг так строчить чо», понимаешь? Это требует невъ… блин, короче, это требует значительных усилий. Вроде как гирю таскать, только головой, улавливаешь суть? Сейчас стёрла «сечёшь». Я понимаю, что это полезно и всё такое, но мне серьёзно не нравится так делать. А уж стены текста вместо моих красивых разрозненных нескладных, но бьющих точно в цель высказываний, выражающих как смысл, так и эмоционально-интонационную компоненту мыслей, являются существенно затруднительными для меня, пока я не переключаю своё мышление на более цивилизованный формат, что требует не только времени и усилий, но и имеет отдачу в виде мигрени, которая может продолжаться от нескольких минут до нескольких часов в зависимости от проведённого в «продвинутом» режиме временного периода.

СН: …

СН: Хм

КБ: Когнитивный диссонанс, связанный с резким изменением представления обо мне, который я часто наблюдаю у новых репетиторов, нанятых отцом, после того как специально выматываю прежних, скорее ради моего наслаждения и пустой прихоти, нежели исходя из значимых причин, вижу и у тебя.

СН: …

СН: Да

КБ: Я чувствую, что голова становится тяжёлой, а мысли бьются в голове подобно колокольному звону, распространяясь по ассоциативным сетям громким стуком грузовых поездов и громом аплодисментов под аккомпанемент ужаснейшей грозы, какую только видел мир. Извини, но пора становиться нормальной Кирой. Подожди некоторое время, я приведу себя в порядок.

СН: Жду и осознаю

КБ: типа готово бро я тута норм кира не заумная типа сочинительская хрень чо!!

СН: Да так гораздо лучше Ты действительно должна быть связана с аспектом разума Я подумываю над тем не являешься ли ты Бардом или Принцем Разума

КБ: чо за чуваки?

СН: Пассивный и активный разруительные классы

КБ: типа рушу разум хе? не бро я не настолько мозговыносна это тип эмн хмн вторичка первичка игроинтуиция же ж!!

СН: Тем не менее таая тесная связь со своим аспектом подтверждает тою роль Во время искажения игровая интуиция работает

КБ: конеш бро пашет как вол типа игра «достань репетишку шоб удрал поджав штанички» ну!:)

СН: Хм Я затрудняюсь с отвеом Будем надеяться у тебя всё-таки роль Мага или Провидицы Разума

КБ: слышь чувак ваще я ща подумала ну когда типа была эм цивилизованной или тип того чо

СН: Да

КБ: блин чувак ставь хотя б знаки долбанного вопроса!! нифига не понять согласие или вопрос!

СН: Нет Это всегда поятно из контекста

КБ: ок типа вопрос не вопрос чо! хм короч я тут вкуриваю а типа это точняк реал или нихрена а вирт а?

СН: Матрица

КБ: типа это вопрос бро?? ну канеш матрица солихренизм все дела и короч не ясно ни чего:( бро типа зацени смотрибельность сквозь время без камеры телепортация ненаучна нихрена слышала леон ото хрень нёс светоскорость всё такое капчалог хренов инвентарь какого хрена это реал лайф а не игра он пашет?? вся эта квантофигня типа агентами смитами запилена путать всех физиков шизиков эм зацени дальше пошла магия типа восходящая херни кривая безумия потом бац и ещё какая хрень например респаун игроков лол!! мы типа в вирт игре??

СН: Это нефальсифицируемая конспирологическая гиотеза

КБ: блин опять науко херня а знаешь чо чувак дай пруф

СН: Не понял

КБ: дай пруфлинк!! ну эм типа дай мне эту хрень про фальсифигирование или как там оно пишется ну всё равно тут делать нехрен сижу туплю лазер не сработает гарантирую те чо

СН: Ты серьёзно собралась читать серьёзный труд по фиософии науки

КБ: не типа кратко я не философ фалософ ну!

СН: ОК просто поищи в интернете критерий Поппера бритву Оккама их критику применение и ещё пожалуй проблему демаркации и несколько ощих статей о философии науки

КБ: сенкс чо кстать вопрос хм а какого фига пашет инет?? погодь ты ж в курсах я типа чтец разума или тому подобная хрень ответ игро условности бред не надо впаривать чушь го серьёзно отвечать ну!!

СН: Если гоорить более серьёзно то я считаю дихотомию реальность виртуальность ложной Согласно моим данным наша реальность является одновременно виртуальностью Подробнее я мог бы излоить в книге «Фрактал реальностности» но не думаю что когда-нибудь напишу её Не хватает времени Я считаю что Игра не делает реальность виртуальностью но паразитирует на таковом отношении однако конкретика даже для меня является загадкой

КБ: блин типа всё сложно чувак:( ладно ок я загуглю почитаю потом лазером поиграю вдруг типа сработает?? всё равно типа спешить некуда часто лучше думать не тупить а то игры запарываются игра ведь реал реал ведь игра типа странная петля прочая хрень мда короч удачи заотрывала тя от игры не смей продуть бро!!

СН: И тебе уачи После этого разговора я начинаю понимать твою значимость во всём происходящем Обрати внимание что твоя ловушка заставила тебя задуматься над важными для всех нас вещами и вероятно является закономерным этапом твоего личного квеста Любой личный квест связан с ростом над самим собой

КБ: тип не надо психомути ок?

СН: ОК Просто постарайся не «взломать» свой квест а именно пройти его Кроме того для информации я прототипировал свой ядроспрайт совокупностью магической литературы Элизы что ровным счётом ничего не изменило в игре на данный момент — просто мой спрайт и все прототипированные знают информацию из этих книг Кристо не прототипировал свой спрайт

КБ: стоп эти типа плохо не прото типирование?

СН: Нет Вообще гооря достаточно двух прототипированных до входа в сеанс спрайтов хотя я предполагаю что выиграь с кубом вместо планеты в качестве Поля Боя будет в чём-то сложней Мы прототипировали трижды что означает полноценную планету Пустой спрайт является достаточно мощным средством в частности с его помощью можно воскреить умершего

КБ: я провидец чорт лол респаун игроков лол бро:)

СН: Веоятно что ты узнала это из моего разума

КБ: я уже лав-лав эту разумную штукенцию хе! ладн типа заговорились го геймить чувак я го читать покедова!

- крутаяБомба [КБ] прекратила доставать светНесущего [СН] в 2:41 -

Глава опубликована: 07.11.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх