↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

40 Прошлая Хранящая: время собирать камни

(ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: если вы не намерены наспойлерить себе Хоумстак, пожалуйста, не читайте эту главу; до неё основные события канона не спойлерились, здесь же присутствуют довольно жёсткие спойлеры самого конца комикса; и замечу ещё раз, что эпилог Хоумстака, буде он появился на момент прочтения этого предупреждения, я не учитываю.)

 

 

Ты становишься Хранящей в прошлом, осведомлённой, впрочем, лишь немногим меньше, нежели в будущем. В определённом смысле, вы — единое целое, одна личность, вне зависимости от времени вашего нахождения. Одна личность с множеством тел, действующих в разных точках пространственно-временного континуума. Ты недавно закончила длинный путь самопознания и осознала своё истинное желание. Множество помутняющих твой разум факторов было устранено на этом пути. Ты сделала это сама, исключительно сама — хотя тебе не помешала бы помощь личности, которую ты только что обнаружила. Но сейчас ты уже не позволишь ей прикоснуться к своему рассудку.

— Арания Серкет, — обращаешься ты.

— Это моё имя, — она резко раскрывает глаза — белые глаза мертвеца. Она выглядит глубоко удручённой и, вместе с тем, очень, очень любопытной. — Как зовут тебя, незнакомка?

— Ты можешь называть меня Хранящей, — ты с интересом наблюдаешь, как удручённость окончательно покидает её лицо, сменяясь крайним интересом… даже не так — жаждой. Жаждой знаний. — Тебя интересует что-то конкретное или всё сразу? — усмехаешься ты.

— Я прожила в пузырях снов несчётное количество циклов и узнала неисчислимое количество информации о Пространстве Парадоксов. Ты определённо являешься важной для Пространства личностью, и я не могла тебя не знать.

Ты молча показываешь кольцо на своём пальце.

— Кольцо Пустоты, — кивает она, задумываясь. — Оно исключает тебя из ведения Света, но тёмные лакуны могут быть заполнены. Кольцо не объясняет, почему я не вычислила твоё существование косвенно.

— Потому что я не оказала прямого влияния на Пространство Парадоксов, не будучи его инструментом, — объясняешь ты чуть более… витиевато, чем собиралась. Стиль изложения мыслей Серкет — заразен? — Ты приписала множество моих деяний другим личностям или естественному ходу событий.

Она не сводит с тебя задумчивого взгляда.

— Но ты вмешалась в естественный ход событий прямо сейчас, — делает она вывод. — Моя судьба была более печальной и справедливой, если бы не ты.

— Это так. Обернись. Видишь? Это Зелёное Солнце. В скором времени оно будет разрушено, и, пойди события естественным путём, ты бы умерла.

— Я совершила ошибку, вмешавшись в чужой сеанс, — после долгой паузы сказала Арания. — Я вернулась сюда заслуженно. Теперь я понимаю, что моя ошибка была предопределена и даже необходима.

— Верно, — соглашаешься ты. — Но твоя окончательная смерть не является необходимой, Арания Серкет. Ты можешь сделать нечто, чем будешь гордиться. Я могу дать тебе новую цель.

— Ты имеешь в виду нечто, связанное с уничтожением Лорда Инглиша? — она неожиданно хмурится. — Я должна была предупредить тебя, что обладаю определёнными экстрасенсорными способностями и вижу твои эмоции вне зависимости от своей воли.

— Мне это известно, — легко улыбаешься ты. Арания невольно вызывает у тебя симпатию. Возможно, тем, что она чем-то на тебя похожа? — В качестве ответного дара: я — мастер аспекта Времени.

— Тебе известен ход и исход этого разговора, — понимает она.

— Возможности мастера включают в себя возможности Мага и Провидца, — подтверждаешь ты. — Отвечая на твой предыдущий вопрос — нет, моя цель не имеет отношения к Лорду Инглишу. Он — величайшая угроза Пространству Парадоксов, но здесь и сейчас его инкарнация будет всё равно что уничтожена.

Ты видишь, как её глаза раскрываются шире.

— Ты сосредоточила на Лорде Инглише все свои помыслы и использовала свой аспект в направлении его судьбы, — констатируешь ты факт. — Но тем самым ты выпустила из конуса своего внимания, своего Света, то, что Пространство Парадоксов не ограничено Лордом Инглишем и не падёт с его приходом, в скольких инкарнациях он бы ни пришёл. Он разрушит бесконечное число вселенных — но бесконечное число разрушалось и раньше. Изменится баланс разрушения и созидания, ещё более сдвигаясь в сторону уничтожения, но механизм Игры достаточно адаптивен, чтобы мироздание осталось быть. Лорд Инглиш — предсказуемая угроза, вплетённая в Пространство Парадоксов во всех областях его временного континуума. Часто говорят, что Инглиш уже здесь, забывая, что Игра не просто адаптивно, а рекурсивно прекогнитивно адаптивна.

— Ты ведёшь к тому, что сражаться с Лордом Инглишем бессмысленно. Я много размышляла на эту тему, и, поверь мне, смысл в этом имеется…

— Нет, — обрываешь ты зачаток долгого монолога. — Это имеет смысл, но не для тебя. Ты уже внесла немалую лепту в это сражение. Теперь, когда твоё участие в нём окончено, я пришла, чтобы предложить новый путь.

— Я не вижу нового пути, — вздыхает она. — Я сделала слишком много, чтобы остаться ни с чем.

— Мне больше подошла бы Дева Света, — молвишь ты. — Но на данный момент из всех доступных игроков Света, не связанных с разрушением, наиболее могущественным являешься ты, Сильф.

— Тебе нужны созидающие способности Света в их высшем проявлении, — осознаёт она. — Твоя цель не связана с Лордом Инглишем. Признаться, я заинтригована, но не думаю, что смогу помочь тебе, будучи мёртвой.

— А вот это, — трёшь ты ободок своего Кольца, — исправимо множеством путей.

Разумеется, она соглашается на твоё щедрое предложение. Ты рассказываешь Арании, что какова твоя нынешняя цель, что сделано и что ещё только будет сделано. Ты уведомляешь её о том, что Пространство Парадоксов не является замкнутым и о том, как можно пересечь его пределы. Ты говоришь ей, что она — первый из завербованных тобой членов команды, один из важнейших, без кого твой замысел нереализуем принципиально. Ты повествуешь о далёком сеансе, кажущимся бессмысленным ответвлением альфа-линии времени, о его последствиях и его судьбе. Ты осведомляешь её об ИМ-листе реальностей, бесконечно далёком и, в то же время, очень близком Пространству Парадоксов. Наконец, ты коротко обрисовываешь своё место во всём этом, свои способности и свою окончательную цель. Свою мечту.

 

Ты переносишь Аранию Серкет в другое место, более безопасное и достаточно спокойное, чтобы дать ей собраться с мыслями и смириться с произошедшим, а затем переходишь к следующему делу. Найти нужный момент не так уж и сложно,

— Тыща баксов, если всучу эту карточку? Серьёзно? — офигивает — иначе и не сказать — проходимец. — А типа что на ней? Наркота, оружие?

— Стул, — безмятежно улыбаясь, отвечаешь ты.

— Стул? — он смотрит на тебя, потом на карточку капчалога, изображение на которой действительно — стул. — И что такого в этом стуле?

— Он символичен, — чуть усмехаешься ты. — Я забрала его сразу после одного забавного диалога двух инопланетян и человека.

— Чё? — не понимает проходимец. — Типа всё законно, просто всучить эту штуку со стулом и получить бабло?

— Да.

— Э, ну ОК, попробую.

Он выпрямляется и берёт карточку. Сейчас это не проходимец из ближайшего переулка, а опытный продавец, держащийся соответственно своему положению. Благо одежда у него самая обычная, не оборванец. Проходимец направляется к заправке, возле которой замер большой трейлер. Хранящая терпеливо ждёт. Через некоторое время он возвращается и докладывает:

— Типа всё. Я не заснял, можешь пойти проверить. Она до сих пор не может поверить, что купила этот стул за десяток баксов, — ухмыляется он.

— Я верю, — протягиваешь ему пачку купюр. В мгновение ока пачка исчезает где-то за пазухой проходимца

— Спасибо, чё, — он смеряет тебя оценивающим взглядом. В следующий миг — исчезаешь в алой вспышке. Проходимец, почти решившийся попросту прирезать тебя и забрать остатки денег богатой дуры — ещё долго смотрит на пустое место с раскрытым ртом.

 

Ты активируешь Кольцо Пустоты и скользишь в пространственно-временном континууме между реальностями, вовне своего листа. Ты оказываешься в том, что зовётся Тримагистральной линией времени Хогвартса, или просто Три-Эм. Здесь ты уже не сможешь просто так изменить прошлое или будущее. Ты вынуждена будешь искать обходные пути. Впрочем, сейчас ты свободна от так называемых «магистралов» этой линии времени, пока Кольцо активно. С другой стороны, ты не можешь действовать в линии — даже наблюдать сквозь время!

Тебе нужно снять Кольцо, и тогда ты будешь жёстко синхронизирована с главными и побочными магистралами. И если «притяжение» вторичных магистралов для тебя ощущается лишь грузом, легко преодолевается с помощью мастерского владения аспектом, то главные магистралы — это нерушимые цепи. Пока что ты не связана прямо с этими цепями, но чувствуешь причинно-следственные связи, протянутые между реальностями и вселенными. Одна из них заставляет тебя использовать технику Пустоты и Времени — один из бесчисленных вариантов взаимодействия двух аспектов.

Ты перемещаешься в случайный момент времени этой линии реальности. Как и следовало ожидать, оказываешься в далёком прошлом. Ты извлекаешь запас того, что в будущем назовут якоритом, из своей инвентеки. Якорит немедленно синхронизируется с магистралами Три-Эм, но ты — нет. Повторяешь технику и снова перемещаешься в случайное место-время. И снова. И снова. И снова! После двадцатого перемещения оказываешься достаточно близко к интересующему тебя моменту. Ты осматриваешь инвентеку и выбрасываешь одну из волшебных палочек, которая однажды была повёрнута против тебя, и снимаешь Кольцо.

Очень неприятное ощущение — осознавать, что ты буквально прикована к текущему моменту этой линии. Впрочем, теперь ты можешь заглядывать в прошлое и будущее на любую глубину, а также влиять на соседние линии, следовательно, опосредствованно на любую точку времени Три-Эм, пусть прямое влияние для тебя закрыто, несмотря на то, что перемещение в прошлое всё ещё возможно. Ты прикрываешь глаза, отдаваясь ощущению Времени, чужого тебе временного потока, чётче сознавая границы и возможности. Так ли тебе, мастеру, требуются безграничные временные возможности? Нет. Они полезны, эффективны и быстры, но… Нужный человек не в том месте может перевернуть мир. Эффект бабочки. Этого достаточно.

Ты смотришь в будущее. Ты видишь саму себя, встречающуюся с матерью той, кто подберёт твою палочку. Ты перемещаешься в будущее, чтобы реализовать предложенную тебе петлю, разрешённую магистралами Три-Эм просто потому, что она затрагивает другой лист. Петля такова, поскольку ты-настоящая вписала её. Ты ощущаешь внесённые тобой-настоящей изменения очень чутко. Тем не менее, ты-настоящая не сковываешь себя-прошлую. Её воля — это твоя воля. Вы — едины. Пусть ты только начала сознавать единство себя, стоящей над временем, ты-она — уже сделала-сделаешь это.

Кто вообще понимает тебя, кроме Лорда Времени, он же Лорд Инглиш? Нет, определённо, есть несколько разумных — из них ни одного человека! — которые приблизились к тебе в понимании аспекта Времени. Но пока что из всего Пространства Парадоксов только ты и Инглиш… Лорд Инглиш несравненно могущественней тебя, однако даже сейчас, несмотря на высочайший интеллект, является слишком… прямым. Слишком прям для Времени. Он может буквально гнуть Время своей волей, повелевать им, быть неизбежным и являться всегда вовремя… но он настолько слеп в своей ограниченности Временем и простыми, пусть и самыми могущественными силами, какие только можно найти в Пространстве Парадоксов, что не может составить тебе конкуренцию. Да и не собирается. У него свои дела. Теперь уже тебя — не касающиеся.

 

Ты прекращаешь растягивать миг в бесконечность размышлений и обращаешь внимание к женщине, которая только что прекратила разглядывать палочку, принесённую дочерью, и подняла на тебя взгляд. Вот она тянется за собственной палочкой левой рукой, правой вскидывая вишнёвую с сердцем дракона.

— Я не враг тебе, — демонстративно поднимаешь пустые руки.

— Руки за голову! — командует волшебница, держа тебя на прицеле уже двух палочек.

— Выполнено, — ты совершенно ничем не рискуешь и можешь ускользнуть в любой миг, но ей это знать не обязательно. — Я здесь, чтобы дать тебе совет и дар.

— Как ты сюда попала? — прищурилась Пандора Лавгуд. — Я перекрыла любые пути как помехи моим экспериментам.

— Огонь испаряет воду, — отвечаешь ты, зная, что она поймёт.

— Как можно повелевать первозданными силами? — она делает шаг назад — не из опаски, ты видишь в несвершившемся будущем, что это действительно увеличивает её боевые возможности. Даже против тебя. Вот она — гибкость не только талантливой, но и опытной волшебницы.

— В этом листе — не знаю, — тебя это не интересует.

Одного только аспекта Времени столько, что твоего разума в обычном состоянии хватает на управление лишь долей этой силы. Дальнейшее прибавление мощи не увеличит эффективность. Кроме того, ты сомневаешься, что разумный, даже находящийся на твоём уровне, способен полноценно покорить более одного аспекта напрямую. Возможно, это связано с ограниченным размером души? Или тем, что разумный перерастёт в сверхразумного? Все замеченные тобой сверхразумы напоминали разумных, только более развитых интеллектуально, или же отказывались от влияния на мир. Чистой вычислительной мощи у тебя более чем хватает, а отказываться от влияния на мир — не собираешься. Кроме того, помимо прямого управления есть опосредствованное. Такое, какое дают талисманы наподобие Кольца Пустоты.

— Другой лист… инос детрактум! — формулу она прошептала — для правой палочки, а для левой, очевидно, произнесла мысленно. Ветер нереальности захлестнул тебя… и бессильно опал. — Ты материальна.

Её серые глаза изменились. Будто кто-то подсветил их изнутри. Внешний эффект иного зрения, не какой-то его отдельной стороны, но полноценного спектрозрения. Ты знаешь, что она видит яркое сияние Времени, окутывающее тебя. Она видит стержень твоей воли и широту твоего разума, ускользающего за пределы её понимания. Она видит твои силы и возможности — и понимает их лишь отчасти. Но самое главное, она видит искренность твоих эмоций. Она осознаёт, что ты не собираешься ей вредить.

— Материальна, — киваешь ты. — Я здесь, чтобы дать тебе совет и принести дар.

— Говори, — ты ощущаешь, как, повинуясь едва заметному движению кончика палочки, её окутывает волшебный щит.

— Палочка в твоей деснице. Она предназначена не для тебя и не для Луны.

— Для кого?

— Скажи Луне, что она поймёт, кому она нужна, — ты задерживаешь на палочке взгляд. Она прошла множество циклов временной петли, но, благодаря тебе, сохранилась и будет сохраняться в идеальном состоянии. Это не так сложно — отмотать время назад для отдельного предмета. Но след… временной след остаётся. Поэтому палочка столь могущественна — она обладает буквально бесконечной древностью, и бесконечно хорошо настроена на определённого волшебника. Волшебницу.

— Хорошо, — соглашается женщина. Ты знаешь, что слова она передаст, но палочку Луне не даст. Впрочем, её скорые опыты по поиску способа управления изначальными силами, на которые ты её подтолкнула, обернутся плачевно, и палочку заберёт Луна без проблем.

— Это дар, — ты извлекаешь из капчалога с помощью практичного метода скорость, позволяющего извлекать предметы по заранее заданной уникальной скорости с этой самой скоростью в любую сторону, дощечку из ясеня. — Ты передашь её своей дочери, когда она заинтересуется амулетами. Она найдёт, что с ней сделать.

— Хорошая идея, — легко соглашается она, опять же, не собираясь этого делать. Идеально. Луна найдёт дощечку в комнате Пандоры и будет ценить как память погибшей матери, возя с собой в школу.

— Кто-то смотрит за нами! — неожиданно ощущаешь ты. — Мне необходимы руки.

— Смотрит с помощью изначальных сил?

— В некотором роде.

— Делай, — она ограждает себя ещё несколькими магическими барьерами. Достаточно надёжно — даже твой аспект не сможет убрать их мгновенно.

— Ты не смеешь видеть меня, — холодно молвишь ты. — Затмись.

Комбинируешь возможности Времени и Пустоты в новую технику. Ты уже говорила, что это сочетание невероятно могущественно для тонких манипуляций?

— Что теперь? — удивление на лице матери Луны сменяется насторожённостью.

— Тебе осталось жить недолго, — молвишь ты. — Удачи, Пандора.

И уходишь временным прыжком. Теперь она сосредоточится на внешних угрозах, значительно ослабив предосторожности перед экспериментами. Это слишком… грубо, чтобы называться психологическими манипуляциями. Ты просто подтолкнула в нужном направлении, воспользовавшись её же недоверием и упрямством.

Появляешься возле Луны Лавгуд в относительном прошлом и активируешь Кольцо. Луна, держащая в руках только что подобранную палочку, резко оборачивается. Она ещё не способна увидеть тебя, но уже достаточно чутка, чтобы почувствовать чуждое присутствие. Кивнув своим мыслям, удаляешься, а она бежит в дом — рассказывать о находке.

Глава опубликована: 29.10.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх