- ??? [ХВ] открыл межреальностный синхровременной чат -
- ??? [ХВ] добавил в чат: крутуюБомбу [КБ] -
- ??? [ХВ] добавил в чат: бессонногоШамана [БШ], самоЛётчицу [СЛ] -
- ??? [ХВ] добавил в чат: светНесущего [СН], точногоПрицела [ТоП] -
- ??? [ХВ] добавил в чат: грозногоЗевса [ГЗ], императораПалпатина [ИП] -
- ??? [ХВ] добавил в чат: искателяДао [ИД] -
- ??? [ХВ] передал полномочия администратора бессонномуШаману [БШ] -
- ??? [ХВ] удалился из чата -
БШ: эм, что это вообще такое? «межреальностный синхровременной чат»? у кого-то такое чувство юмора? кристо, признавайся, ХВ — это ты?
ТоП: нет
ТоП: это ник Владельца Скайянет
ТоП: неизвестно, кто стоит за ним и как он расшифровывается
СН: Для мея это было неожиданностью в той же мере в какой и для вас друзья
КБ: о типа крутяк общечят чо
КБ: шаман чо вы с бро осси намутили бесы окрылели омечели и типа выносятся с трёх выстрелов блин!!
КБ: но дают гору материи крутотенюшка!!
КБ: шаман типа запаяй входы лабы а?
КБ: они бесят подлетать забираться запуливаться всяко всюду везде блин!
БШ: хорошо, сейчас сделаю. говори, что заделать, что оставить.
КБ: у тя есть типа крутосейфные супердвери чо??
КБ: ставь наверх к порталу же!
КБ: типа единственный вход наверх все дела ну!!
КБ: муруй балконы окна прочую хренотень
КБ: внизу сейфодвери фигачь чо
КБ: типа если стены окрутеть можно то го нет прост поверх ещё накати ща наохочу материи
КБ: план ясен не??
БШ: ясен. не представляю, как мы будем отбиваться от бесов в нашем трейлере. я не умею стрелять из пистолета, дядя вроде бы будет расстреливать бесов, но патроны не бесконечные!
СН: Я построю вокруг а-ви здание Начальых ресурсов хватит на простой прочный гараж
БШ: спасибо осси и извини за это.
СН: Я не обижаюсь Возможно я неерно оценил твоё эмоциональное состояние Прототипирование проходит по плану Очерёдность входа мало на что влияет на этом этапе
БШ: хорошо, что всё норм, правда. я уже такого себе надумала…
СЛ: ~:)~
БШ: :)
ТоП: предлагаю обсуждать конкретные задачи в чатах сервера с клиентом
ТоП: здесь только общие задачи всей игры
ТоП: это будет намного удобней
ТоП: кто за, кто против?
БШ: я за. тебе передать админские полномочия?
ТоП: не вижу смысла
ТоП: вообще не вижу в этом смысла
ТоП: в администрировании этого чата
ТоП: мы все понимаем важность кооперации
ТоП: поэтому постараемся не мешать друг другу
ТоП: и не обсуждать здесь модели дельтапланов или партии в «старика»
КБ: партии круто тут типа окалякивать!!
КБ: чо не??
КБ: замутим как все войдём партейку ну!!
КБ: как я с ружьеноутом он супер если чо!
ТоП: facepalm.jpg
- бессонныйШаман [БШ] дала полномочия модератора точномуПрицелу [ТоП] -
КБ: ой бля!!
- точныйПрицел [ТоП] забанил крутуюБомбу [КБ] отвечать на сообщения ближайшие 10 минут -
ГЗ: ЭтО БылО ЖестокО И СправедливО. МнЕ НравитсЯ СтилЬ УправлениЯ ВластителЯ ШаманА И ЕЁ ГвардейцА КристО.
БШ: эм ну спасибо, гвен…
БШ: что происходит с моим спрайтом? O_o
- светНесущий [СН] начал доставать дядюУолтера [ДУ] 2:05 -
СН: Добрая ноь
ДУ: я не ставил этого приложения на МОЙ АЙФОН! Вирус пролез ко мне даже в «игровом сеансе»?
СН: Нет Я постаил приложение с помощью удалённого доступа Прошу прощения за взлом но это необходимо
ДУ: кто вы такой и что вам нужно?
СН: Меня зовут Осси Элиза должна была оо мне рассказать
ДУ: тот самый Осси, который поставил на МОЙ ТРЕЙЛЕР эти ИГРОВЫЕ ШТУКИ?
СН: Да Прошу прощения но у меня не было иного выхода
ДУ: говори, что тебе нужно и убирайся из МОЕГО айфона!
СН: Видите ангелспрайта
ДУ: и что с того?
СН: Вы бы хотели стать настоящим защитником Элизы Действительно помочь ей в прохождении этой игры и не допустить её смерти
ДУ: говори, ЧТО Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ?
СН: Всё что от вас требуется это коснуться ангелспрайта Вы научитесь летать и получите определённую силу от образа который был вложен в спрайт до этого Архангел Рафаил является одновременно воином и целителем
ДУ: я чувствую, что ты ЧТО-ТО НЕ ДОГОВАРИВАЕШЬ!
СН: Вы будете выглядеть как призрачный спрайт Функционал тела утрачен не будет Наоборот он будет развит благодаря образу архангела Впрочем есть один «минус» Вы не будете нуждаться в пище и воде тем не менее можете продолжать есть ради удовольствия Помимо прочего вы оознаете информацию по Игре которую получают все прототипированные разумные спрайты
ДУ: выглядит НАДУВАТЕЛЬСКОЙ ХАЛЯВОЙ.
СН: Поупризрачная форму не помешает вам находиться в отношеиях с женщинами если вы спрашиваете об этом Сохраняется полный функционал тела кроме внешнего вида Кроме того вы сможете летать
ДУ: СЛИШКОМ привлекательно!
СН: Мне нечего добавить Мы играем в одной команде с вашей племянницей У меня нет намерений как-то вредить вам мистер Даттон Вы жеаете стать архангелом-хранителем Элизы
ДУ: желаю. Это очень внезапное предложение. Но ЗАМАНЧИВОЕ. Бесплатный сыр бывает только В МЫШЕЛОВКЕ!
СН: Sburb реализует так называемый динамический баланс В частности полученная частью врагов способность летать и исцелять полученная от архангела компенсируется тем что можно сделать разумного спрайта с такими же но более мощными способностями Конечно можно дать уже имеющемуся ангелу какое-то оружие Например вашу двустволку или пистолет Но согласитесь что это мало что значит по сравнению с вашим личным контролем над силами спрайта которому ничто не мешает использовать стороннее оружие
ДУ: чёрт, парень, ты ЧЕРТОВСКИ УБЕДИТЕЛЕН. Я сделаю это. Ради Элизы и, чёрт побери, какой американец не согласится стать НАПОЛОВИНУ АНГЕЛОМ?
- светНесущий [СН] прекратил доставать дядюУолтера [ДУ] 2:14 -
- светНесущий начал [СН] доставать ??? [ХВ] 4:13 -
СН: Пароль nblk9mc29by527-c298u872e4
ХВ: Пароль принят;
СН: Итак ты уходишь Хладнокровный Вершитель
ХВ: Это верное утверждение; Запрос готовности принять дела Скайянет;
СН: По прежнему плану предполагалось что я получу доступ к твоим технологиям связи счетам контактам etc Что если понадобится физическое присутствие
ХВ: Я не присутствовал физически в собственном облике; Было использовано оборотное зелье;
СН: Стоп ты знаешь о магическом мире с которым связалась Элиза
ХВ: Ответ утвердительный;
СН: Это достаточно неожиданное заявление Объясни как мне применять оборотное зелье
ХВ: Запасы готового зелья будут предоставлены вместе с инструкцией;
СН: ОК Информация чтобы достоверно играть твою роль
ХВ: Будет предоставлена;
СН: Почему ты уходишь Ты уже направил наш сеанс по нужному пути
ХВ: Это верно; Тебе известно достаточно для направления сеанса к возвышению;
СН: Задам последние вопросы Может ли быть в одном сеансе более чем один Рыцарь
ХВ: Да; Такие сеансы состоят из числа игроков, >, чем число возможных классов;
СН: То есть больше 14
ХВ: Нет; Число известных мне классов = 16; 4*4 = 16; 3*4 составляют обычные классы; 2*2 составляют мастер-классы и обратные мастер-классы;
СН: На самом деле классов может быть больше чем известно тебе
ХВ: Ответ утвердительный; Истинное число классов, как и истинное число аспектов, может быть выше известного мне; Я не являюсь всеведующим; Одна из причин, по которой я удаляюсь, = необходимость сбора дополнительной информации об Игре; Мне необходимы данные из Дальнего Кольца;
СН: Спасибо за подробный ответ Что такое обратные мастер-классы
ХВ: Классы, обратные мастер-классам; Как и мастер-классы, они дают доступ к любой грани аспекта, но имеют некий колоссальный недостаток; Тебе не обязательно знать их названия, как и названия мастер-классов;
СН: Почему В прошлый раз ты говорил что не время разглашать мне эту информацию
ХВ: Если упростить: знания о ролях не являются обязательными как таковые; В определённом смысле знания о чужих ролях, кроме их прямых возможностей, мешают адекватной игре;
СН: Ты скажешь когда мы закончим сеанс победой
ХВ: Если вы закончите сеанс; Это не обязательно для нашей цели; Вы можете проиграть или оставить пространство-время сеанса висеть в Пространстве Парадоксов вечно;
СН: Допустим Вернёмся к началу разговора В нашем сеансе может быть два Рыцаря
ХВ: Теоретический ответ утвердительный; Практический ответ: вероятность очень низка;
СН: Рыцарь Власти Гвен Шепард и Рыцарь Разума Кира Царёва Эта роль кажется мне наиболее подходящей для Киры
ХВ: Мне необходимо процитировать себя самого; Начало цитаты; «знания о чужих ролях, кроме их прямых возможностей, мешают адекватной игре»; Конец цитаты; Ты увлёкся тем, что в современном сетевом пространстве называется «типирование»;
СН: И всё же
ХВ: Теоретические препятствия к присутствию двух Рыцарей в одном сеансе отсутствуют; Обычно Игра наполняет сеансы по принципу максимального разнообразия ролей; Возможны исключения из этого правила, когда для победы/значимого результата необходимы сходные или одинаковые роли; Это происходит в исключительных случаях;
СН: Наш сеанс является исключительным
ХВ: Эта информация неизвестна; Мне неизвестен конечный результат наших усилий; В твоих силах найти окончательный ответ;
СН: В таком случае продолжу спрашивать
ХВ: Ожидание запроса;
Ты становишься Верой и замираешь в полумедитативном состоянии на берегу моря. Твоя дача (и почему папа зовёт загородный домик дачей?) переместилась вместе с тобой на островок среди безбрежного моря. Здесь нет никаких бесов… кажется, здесь нет вообще ничего. У тебя есть дельтаплан — и в инвентеке, и разобранный в подвале дома — но он не взлетит. Здесь невероятно тихо — ни дуновения ветерка, ни плеска волн. Абсолютный штиль. Сколько он продлится? Ты не знаешь. Ты присела на прибрежный камень и полуспишь, скользя глазами по морю, по линии горизонта, по пустому небу. Здесь так… спокойно.
Вызов в «ДК» тихим пиликанием твоего смартфона заставил тебя встрепенуться. Ты расслабленно достала смартфон и развернула «ДК»:
- точныйПрицел [ТоП] начал доставать самоЛётчицу [СЛ] в 08:00 -
ТоП: привет
ТоП: чем ты занята?
ТоП: моё окно просмотра Sburb показывает
ТоП: что ты сидишь на камне
ТоП: ты решила научиться медитировать?
ТоП: это хорошее начинание, но несвоевременное
ТоП: тебе стоит быть настороже
ТоП: могут появиться бесы
СЛ: ~здесь~никого~нет~
СЛ: очень≈тихо≈Кристо
СЛ: нет~ветра
СЛ: это~место~создано~для~раздумий
СЛ: ~почему~оно~такое?~
ТоП: я не знаю
ТоП: следует спросить у Осси
СЛ: ~здесь~так~странно
СЛ: этот~штиль выглядит~неестественным
СЛ: ≈неправильным≈
СЛ: ~я~хочу~ощутить≈ветер≈на~своей~коже
СЛ: это~место точно~создавалось для~меня?~~~~
ТоП: теоретически
ТоП: Осси говорит
ТоП: что Sburb создаёт для каждого игрока свою землю
ТоП: планету, предназначенную для него
ТоП: соответствующую его личности
ТоП: или бросающую ей испытание
СЛ: ~это~ на ~испытание~ не ~похоже~
СЛ: это~просто~тишина~и~штиль
СЛ: наверно~я~просто~посижу~так
СЛ: ≈ок?≈
СЛ: ~сражаться~не~надо…~
ТоП: у меня есть предложение получше
ТоП: как насчёт твоего спрайта?
ТоП: он летает у тебя за спиной
СЛ: ~пусть~
ТоП: ты мне не нравишься такой
ТоП: это место на тебя так влияет?
ТоП: попробуй прототипировать спрайт чем-то человекообразным
ТоП: получишь помощника
ТоП: он может что-то сказать об этом месте
СЛ: ~хорошо:)~
СЛ: но~сидеть~тоже~хорошо~
СЛ: ~ладно≈штиль≈от~меня~не~убежит
СЛ: как~думаешь если~я ≈самопрототипируюсь≈
СЛ: ~ничего~страшного?~
ТоП: не думаю, что это хорошая идея
ТоП: ты не станешь картинкой самой себя
ТоП: как было бы до входа в сеанс
ТоП: у тебя будет меч
ТоП: но думаю, что последствия
ТоП: могут быть неблагоприятны для тебя
СЛ: я~смогу летать~как ~меч?~
СЛ: ~было~бы~очень≈клёво!≈
СЛ: ~ружьеноут≈летает≈
ТоП: не знаю
ТоП: а если ты перестанешь чувствовать ветер?
СЛ: ≈никаких≈само≈прото≈типирований!≈
СЛ: ~ты~прав~хих~как~всегда
СЛ: ~чем~прототипируем?~
СЛ: ~кто~будет ~прототипом?~
СЛ: у~меня~нет~человекообразных~вещей~
СЛ: на~даче
СЛ: ~дома ~есть ≈статуэтки
СЛ: и~ картины~
ТоП: ты уверена, что в загородном доме нет ничего такого?
ТоП: кроме тебя
СЛ: ≈хм≈
СЛ: ~можно~поискать
СЛ: но~да~
ТоП: какие устройства у тебя есть
ТоП: я не имею в виду игровые
СЛ: ~весь~технонабор~юного~фотографа~
СЛ: ~родители любили~ фотографировать~~~природу~
СЛ: два~компьютера
СЛ: ~разобранный~дельтаплан~
СЛ: ≈электрогенератор≈
ТоП: остановись
ТоП: принтер есть?
СЛ: ~~~да~~~
СЛ: ~для~проявки≈фоток≈же!:)~
СЛ: ~зачем~тебе?~
ТоП: я думаю
ТоП: какой защитник тебе больше всего подойдёт?
ТоП: какой защитник является достаточно прямолинейным и управляемым
ТоП: при этом достаточно мощным и умным
ТоП: ружьеноутбук Киры является подсказкой
ТоП: искусственный интеллект
ТоП: такой, который сможет эффективно использовать меч
ТоП: распечатай этот постер
- точныйПрицел [ТоП] послал самоЛётчице [СЛ] файл «постер.JPG» -
ТоП: отправь его в спрайт
СЛ: ~O_O≈
CЛ: ~~~~~~~~~~~
СЛ: ~секундочку~
СЛ: ~и~всё≈таки~
СЛ: твои~идеи~≈безумнее≈~всех~моих:)~
Ты хихикаешь, глядя на море, и быстро возвращаешься в дом. Тебе не терпится узнать, что из всего этого получится. Ты садишься за дачный комп и быстренько управляешься с распечаткой. Ты навострилась, когда помогала родителям с их любимыми фотками пейзажей. И что в них такого? Вот смотреть на мир сверху — совсем другое дело! Так, подождать, пока высохнет… Да быстрей ты уже! Вроде всё. Взять и бросить…
ТоП: не бросай
СЛ: ~что~так?
ТоП: он хаотически мечется над твоей головой
ТоП: попадёшь с энного раза
ТоП: плакат помнётся
ТоП: не представляю себе последствия прототипирования помятым плакатом
СЛ: ~хи~забавно~было~бы:)~~
СЛ: ~~~сейчас…
СЛ:~прицел~
СЛ: ~мелькнёт…~
СЛ: ~ага…~~~
СЛ: ≈≈товсь…≈≈
СЛ: ≈ДА!≈
— Ассимиляция новой информации завершена, — сообщает Терминаторспрайт. — Вера Орлова, держись рядом со мной, если хочешь жить.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
Al111 Онлайн
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
Al111 Онлайн
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |