↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

33 Комбо

- самоЛётчица [СЛ] начала доставать бессонногоШамана [БШ] и светНесущего [СН] 1:24 -

СЛ: ≈приветушки:)≈

СЛ: мне~птичка~напела, что~тебя надо~поддержать!~~~~

БШ: вера!:) привет! а птичка — это кристо, да?

СЛ: ~угу~

СЛ: так~как оно~а?~

СЛ: у~тебя~всё~в~порядке?~

БШ: типа не очень. Осси ставит мне на крышу алхиматор, перфоматризайнер и основопресс. Я боюсь даже выйти на улицу, чтобы посмотреть на таймер, когда он нажмёт на пробку основопресса.

СЛ: ≈подруга≈

СЛ: ~не~дрейфь:)~

СЛ: всё~будет≈офигенски!≈

СЛ: я~

СЛ: ~~~~~~~~~~~~

СЛ: ≈войду≈прямо≈сейчас≈если≈ты≈хочешь!:)≈

СН: Стоп что

СЛ: ~Кристо~пожалуйста~сделай~это~

ТоП: если только ты действительно уверена

ТоП: хотя кому я говорю

ТоП: принято

- самоназначенный администратор чата точныйПрицел [ТоП] заблокировал светНесущего [СН] отвечать на этот разговор в ближайшие 60 минут -

СЛ: мне~неудобно но~он же~поймёт?

ТоП: Осси обладает достачным разумом

ТоП: чтобы понять причину твоего решения

ТоП: если кто-то из имеет право решать за других

ТоП: то это ты

БШ: это всё типа для меня?

СЛ: ~ага:)~

 

Ты снова становишься Хранящей и возвращаешься чуть раньше, чтобы изменить название главы с «Элиза: войти» на более подходящее «Комбо». Это гораздо корректней в таких обстоятельствах. Ты макаешь формирующее канон перо в чернила Времени и продолжаешь наблюдать-корректировать повествование:

 

БШ: ой. Я просто… я просто не знаю, что и сказать. Спасибо! А как тогда мы свяжемся цикличной цепью клиент-сервер, как надо по плану осси?

ТоП: это можно будет реализовать множеством способов

ТоП: и я думаю

ТоП: что следует торопиться

СЛ: ~ага~

СЛ: ~ну~что~полетели~подруга?~

СЛ: ~навстречу~приключениям!~

СЛ: на~дельтаплане моего~вдохновения

СЛ: ~покажем~этой~игре~

СЛ: что~такое~дуэт~

СЛ: ≈дельтапланиристки≈ и ≈снолшебницы≈

СЛ: ~ты~со~мной?~

БШ: да!:)

ТоП: меня не покидает ощущение

ТоП: что мы делаем нечто крайне глупое

ТоП: и совсем не взрослое

ТоП: но вообще-то спутники осси перехватили ещё один сигнал

ТоП: метеорит приближается прямо к твоей загородной «даче», Вера

ТоП: похоже, что у нас нет выбора

СЛ: ~наш~выбор~уже~сделан!~

СЛ: ~игра~просто~прочитала~мои~намерения

СЛ: хорошо~что~родителей~нет~

СЛ: ~в≈отпуске≈

СЛ: ≈Осси≈обещал~позаботиться~о~них~

СЛ: ~:)~

ТоП: Элиза, готовься

ТоП: сейчас Гвен тебя поднимет

БШ: ок-ок, готова типа всей душой! А как у тебя, вера?

СЛ: кристо~только что~поставил устройственные~штуковины

СЛ: они~такие~забавные!~~~

СЛ: ~увижу~их~наконец

ТоП: я направлю Гвен

ТоП: ох, извини, Элиза, я не ожидал этого!

БШ: что?

ТоП: ну…

 

Ты (Элиза Даттон, разумеется — ты никогда не слышала ни о какой «Хранящей» и что за типа дурацкое прозвище вообще?) прислушиваешься. Вот блин! Это же ругань твоего дяди, Уолтера Даттона! Он что… уже в машине?

— Элиза, ты спишь? Тут, блять, какая-то хрень на нашем а-ви стоит!

— Эм, дядя, я всё объясню, — говоришь ты в ответ, но с места не встаёшь. Услышал?

В следующую секунду а-ви поднимается в воздух. Ты оборачиваешься к ноутбуку.

 

ТоП: Гвен подхватила вас

ТоП: если надо, она отнесёт твоего дядю обратно

СЛ: ~а~может~он~с~нами?

СЛ: не~знаю твоего~дядю

СЛ: как~он~относится~к~приключениям?~

СЛ: ~его~что≈нибудь~держит~на~Земле?

 

— Какого хрена мы… мы летим!? Элиза, ты вообще тут? Что происходит?!

Вот же ж! Нет, даже мысленно ты не опустишься до мата, но ситуация просто идиотическая! Идиотокретиническая! Почему Кристо не заметил его заранее? Ах да, он же ставил устройства Вере. А Гвен? А она вряд ли знает, что дяди здесь быть не должно. Да что ж такое-то! Ты ощутаешь себя совершенно беспомощной.

 

СЛ: ≈так≈

СЛ: ~слушай~меня~внимательно~

СЛ: ~сейчас~

СЛ: ~ты~пойдёшь~и~предложишь~дяде~

СЛ: ~«самое≈большое≈приключение≈в≈его≈жизни»~

СЛ: откажется≈Гвен вернёт~его

СЛ: ~согласится≈на~одного~приключенца~больше!:)~

БШ: эм, я попробую.

СЛ: не~пробуй~а≈делай≈подруга!≈

БШ: ок.

 

Ты отрываешься от уютной виртуальности ноута и идёшь к дяде, усилием воли заставив себя не смотреть в окно — зачем вообще Гвен подняла вас на уровень облаков? Кому-то другому показалось бы тесно в вашем трейлере, но ты легко пробираешься сквозь кухню, папину комнатку и залезаешь на соседнее сидение к дяде, отчаянно бибикающему и изрыгающего проклятия в приоткрытую дверь. Как высоко! Главное — не смотреть.

— Дядя, понимаешь… — начинаешь ты.

— Элиза! — с тревогой в глазах поворачивается он к тебе, резко захлопывая дверь, через которую выглядывал вниз. — Я услышал шум и выглянул, а там на нашей крыше стоит три здоровенных хреновины! А потом… Мы летим! Ты что-то знаешь об этом? Да чёрт побери, кто бы ты ни был, отпусти нас!

— Если я отпущу, — спокойно говорит Гвен, усаживаясь на капот и поправляя белую кепку с камерой, — то вы разобьётесь. Это не то, чего я хотела бы для своей подруги и её дяди.

— А!? — дядя перевёл взгляд с Гвен на тебя и обратно. — Кепка?! Вы… подруги? И… что, чёрт побери, здесь происходит?!

— Под руководством моего Мудрого Наставника происходит спасение мира, — веско сообщает Гвен. — Я бы попросила вас, Уолтер Даттон, выслушать вашу племянницу.

— Элиза? — с трудом отрывает тот взгляд от Гвен. Ещё бы! В реальности Гвен выглядит… короче, ты долго привыкала не теряться перед её типа притяжением. Гвен как бы светится аурой харизмы!

— Дядя, я… — ты собираешься с духом. — Дядя, ты хочешь отправиться в самое большое приключение в своей жизни?

— От этого приключения зависит судьба вселенной, — замечает Гвен. — Я могу вернуть вас, Уолтер Даттон, обратно. А-ви придётся забрать, но вам будет компенсирована его ничтожная стоимость.

— Это… — дядя хлопает глазами, и ты его прекрасно понимаешь. Он так растерян, как никогда в своей жизни!

— Дядя, — тормошишь его за рукав, — Дядя, сосредоточься! Попытайся понять… я… я хочу помочь в деле, которое может взаправду спасти весь мир. Но мне придётся, ну, типа покинуть Землю.

— Ты помогаешь Белой Кепке? — он мотает головой, приходя в себя. — И… и вам нужен наш трейлер, так?

— Истинно так, — кивает Гвен.

— Ну так берите его! — решает дядя. — И… ты собралась куда-то без меня, Элиза? Трейлер можно забрать только вместе со мной!

— Вы можете никогда не вернуться домой, — серьёзно предупреждает Гвен, и каждое её слово кажется глыбой, давящей на голову своим смыслом.

— Да и чёрт с ней, с Землёй! — восклицает дядя. — Когда я был скаутом, меня всё это не заботило! Я с вами.

— Достаточно неожиданный выбор для обычного человека, пусть и воспитавшего одного из моих лучших координаторов, — изрекает Гвен, и вы начинаете плавный спуск.

Дядя дёргает себя за ус, тихо выругавшись, распахивает дверцу и смотрит вниз. Ты выглядываешь из-за его плеча. Внизу лес.

— Я контролирую ситуацию, — сообщает Гвен, поправляя чёрные очки-компьютеры. — Рекомендую закрыть дверь до приземления.

— Во что я вообще ввязался? — спрашивает дядя, закрывая дверь.

— В самое невероятное приключение, которое может предоставить наша скучная техногенная реальность, — отзывается Гвен.

— Техногенная, мать её, реальность! — повторяет дядя с нервным смешком. — Если это, — тыкает пальцем за окно, а потом в Гвен — вы приземляетесь на какую-то лесную полянку, — всё с помощью технологий, то я съем свою ковбойскую шляпу с острым соусом!

Вы мягко приземляетесь.

— Вероятно, мои силы не имеют научного обоснования, — невозмутимо отвечает Гвен. — Мой наставник передавал, что вы можете не торопиться.

— Почему? — спрашиваешь ты. — На нас же должен типа целиться метеорит?

— Я займусь им, — отвечает Гвен. — Вы в полной безопасности, — и, оттолкнувшись от капота, взмывает в небеса.

Минута уходит у вас с дядей, чтобы прийти в себя после её ухода. Наконец, он говорит:

— О чём ещё ты умалчивала, кроме дружбы с Героиней Нашего Времени и участия в спасении мира?

— Эм, ну… о многом? — вздыхаешь ты. — Дядя, нам на всякий случай стоит поспешить. Оу!

— Что это? — настораживается дядя, когда что-то глухо бухает о крышу трейлера.

— Это, наверное, Осси нажал типа на основопресс, — пытаешься объяснить ты. Выходит не очень.

— Осси? Кто-то ещё, кроме Белой Кепки?

— Её зовут Гвен! — поправляешь ты. — Эм, это сложно объяснить, но он типа дистанционно поставил приборы на наш трейлер. И нажал на тот, который с краном?

— И что? — нахмуривается дядя. — Что нам делать?

— Мы должны войти. Ну… — ты сжимаешь-разжимаешь дрожащие от невротрёпки пальцы. — Короче, ты можешь просто пока делать, что я скажу? Пожалуйста!

— Хорошо, Элиза, — неуверенно кивает он. — Но после ты обязательно всё объяснишь!

— Конечно-конечно! — с облегчением вздыхаешь ты. — Нам надо выйти из а-ви, забраться на крышу и кое-что сделать с этими приборами!

— Окей, попробуем.

— Ой, подожди! — вспоминаешь ты. — Мне надо сначала кое-куда заглянуть!

Ты лезешь обратно в свою комнату и быстро находишь искомое. В конце концов, то, что вы немного отдалились от плана Осси — это же ничего страшного? Ты должна прототипировать спрайт тем, чем он и задумывал — фигуркой ангела. Ты быстро находишь искомое и догоняешь дядю.

— Не трогай его! — вовремя. Дядя едва не дотронулся до ядроспрайта.

— Что это за хреновина? — спрашивает он.

— Лови! — ты кидаешь ангела — он ловит. — Кинь в эту штуку!

Он кидает. Ядроспрайт становится маленьким ангелом и начинает кружиться вокруг трейлера! Ты быстро забываешь о нём, отвлекаясь на яркую вспышку в небе. Это Гвен встретила метеорит? С ней же всё нормально? Ладно, надо отбросить лишние мысли и войти.

— Дядя, — привлекаешь ты его внимание. — Капчалогируй этот зелёный цилиндр, — интересно, почему у Киры основит белый, а у тебя тускло-зелёный? А ещё цвет спрайта совпадает с цветом основитовой болванки! Это нормально? — И примени его у вон той фиговине, это тотемфрезер. А я… Осси! — ты грозишь небу кулаком. Небо реагирует: тебе прямо в руку падает пробитая карточка — перфокарточка, да? — с, хм, типа изображением Луны?

Ты быстро залезаешь на крышу а-ви и втыкаешь карточку в тотемфрезер. Тот срабатывает, вырезая узор на болванке.

— Теперь его на последний? — ухватывает мысль дядя.

— Ага, и дальше я сама.

На алхиматоре алхимируется… или алхимизируется? В словаре нету, а ты так и не поняла! Так или иначе, на основной площадке алхиматора появляется моделька с глобусом и вращающейся вокруг него Луной. Ты хватаешь Луну и со всей силы бросаешь вниз. Вспышка!

 

Ты снова становишься Хранящей и возвращаешься к диалогу чуть раньше, наблюдая его с компьютера Элизы Даттон. Тебе слышится вопрос кого-то из гипотетических читателей. «Могла ли бы ты проникнуть в медиум следом за Кирой, Элизой или Верой?» А зачем тебе проникать в место, в котором ты уже находишься? Вот именно — незачем.

 

СЛ: ~она~ушла~

СЛ: ~там~же~всё~будет~ОК~правда?~

ТоП: Гвен проследит за этим

ТоП: я не уверен, что идея втянуть в это её дядю

ТоП: хорошая

ТоП: с другой стороны, он взрослый человек

ТоП: и её опекун

ТоП: я прослежу за ними

ТоП: устройства у тебя на чердаке

ТоП: готова к алхимии?

СЛ: ≈всегда≈

СЛ: ~поднимаюсь~

СЛ: ~что~мне делать~с этими~забавными~бандурами?

СЛ: такие≈забавные!:)≈

ТоП: подожди

ТоП: нажму эту штуку твоим холодильником

ТоП: ты не против?

СЛ: ~не≈а~

СЛ: ~ого!~

СЛ: может~лучше было~бы внести~по~лестнице?

СЛ: дом~красивый~а~ты~пробил~его~крышу!

СЛ: хи≈хи≈хи~холодильником:)

ТоП: ты помнишь, что нужно делать?

СЛ: ~ну~конечно~да

СЛ: беру~эту~штуку

СЛ: ~сую~в~эту~штуку~

СЛ: беру~твою~карточку~

СЛ: ~сую~сюда~вот~типа~так

СЛ: ≈работает!≈

ТоП: подожди, прежде чем ставить тотем в алхиматор

ТоП: с помощью запасного канала связи

ТоП: на меня вышел Осси

ТоП: сначала должна снять со стены вот этот меч

ТоП: и бросить его в ядроспрайт

СЛ: в≈эту≈светящуюся~фиговину?:)~

ТоП: да

СЛ: ~о~она~изменилась

СЛ: ~это нормально?~

ТоП: да

ТоП: теперь ставь на алхиматор

ТоП: разбей основитовое яблоко

ТоП: или съешь его, но не думаю, что основит съедобен

ТоП: и закрой глаза: будет ярко

СЛ: ≈вошла:)≈

Глава опубликована: 07.10.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх