↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

32 Предупреждение

Ты становишься Хранящей и испытываешь ощущения почти всезнания и божественного контроля над повествованием. В самом деле, что может быть проще, чем остановить трейлер Элизы и включить транспортализатор во время перевозки его через Тихий океан на вертолёте? Достаточно воспарить на месте, где в будущем пролетит вертолёт, обнаружив его временным зрением и перенестись прямо в трюм. Пилот так ничего и не заметил. Ох, погодите-ка, ты совсем забыла! Возвращаешься на секунду назад и выделяешь «ы» полужирным вдобавок к курсиву. Да, так гораздо лучше — теперь можно отрешиться от метареальности и вернуться к реальности:

— Добрый вечер, — киваешь ты профессору Райсу, когда он сходит с платформы телепорта. — Рекомендую не начинать атаку преждевременно.

Профессор становится обратно на платформу, но ты уже выключила транспортализатор. Ты всегда делаешь всё вовремя. Оказываться всюду вовремя — это нечто вроде твоего концептуального Свойства (терминология Системы, встреча с которой в рамках повествования ещё только предстоит) — ты даже не прилагаешь к этому усилий.

— Что тебе нужно? — коротко спрашивает он, мысленно произнося одно из возвращающих по якорю заклинаний.

Ты с лёгкостью блокируешь эту попытку своим аспектом, переносясь во времени назад и смещая вертолёт в бесконечно далёкую реальность. Теперь он уже не произнесёт заклинание, чувствуя, насколько далеко его якоря. Ты удовлетворяешься изменённым ходом событий и смещаешься обратно, становясь собой-настоящей. Бывает, когда ты «проживаешь» более сотни неслучившихся событийных потоков, направляя линию развития истории в то, что позже назовут каноном.

Ты — плетущая канон и формирующая сюжет. Действительно, достаточно посмотреть на несложившуюся линию реальности Хогвартса. Что бы произошло, не появись там ты? Эта линия пошла бы почти так же, как и бесчисленные двойники параллельных миров и отражений. Ты одновременно хранишь равновесие и делаешь мироздание подлинно разнообразным — не очень творческая, зато полностью достойная твоих сил работа. Наконец, это очень красиво — лёгкими касаниями пера трансформировать, выворачивать наизнанку каноны всех историй.

На мгновение тебе становится интересно, и ты просматриваешь гипотетическую историю тримагистральной ИМ-Земли без себя. Ты наблюдаешь, как Луна Лавгуд не связывается с Элизой Даттон. Ты видишь, что Этан Райс мало что может сделать с её инаковостью, и что она находит настоящих друзей только на пятом курсе. Ты видишь, как она присоединяется к Отряду Дамблдора и как сражается в Отделе тайн. Ты улыбаешься её храбрости, её воле и доброте, нашедшей другое приложение, нежели в каноне. Ты видишь её путешествия по всему свету — по всем светам, всех реальностей, в которых только есть необычные животные — и её вхождение в числе защитников Земли на смену Фло. Опечалена ли ты изменением? Отнюдь.

Ты переключаешься на Энтони Даффи. У него совсем другой, но также подходящий якорь. Он вступает в ряды пожирателей смерти и гибнет в Битве за Хогвартс. Одним своим вмешательством ты спасаешь его жизнь. Довольна ли ты? Тебе всё равно.

Ты созерцаешь Джинни Уизли, её романы, её разговоры с Гарри Поттером, наконец, то, как она выходит замуж, рожает и воспитывает детей. Скучно. Ты уничтожила эту скуку, когда сделала контакт с Томом Риддлом более равновесным — удовлетворена ли этим? Ты отняла у неё благоприятное будущее — хорошо это или плохо? Это равновесно.

Ты смотришь на Грэма Фергюссона, будущего разрушителя заклятий, сражающегося с призраками за осколки древнего знания в гробницах множества реальностей, за тем, как он оседает в Хогвартсе в роли библиотекаря, значительно пополнив книжный фонд. Сколько ты изменила в его судьбе? Немало. Что ты испытываешь по этому поводу? Ничего.

Ты корректируешь происходящее в своих целях — и точка. Вместе с великой силой приходит не великая ответственность, но великие цели. Стала ли ты аморальной злодейкой? И да, и нет. Твои методы не отличаются моральной чистотой — но ты блюдёшь базовые законы работы сущего, те самые, благодаря которым проигрывали бесчисленные злодеи… и бесчисленные герои. В терминах Гвен Шепард твоё мировоззрение, твой элаймент можно охарактеризовать как Lawful Neutral. Хотя ты и вынуждена поддерживать имидж злодея, Lawful Evil, как, например, сейчас:

— Я должна предупредить тебя, Этан Райс, — отвечаешь ты. Пауза? Для мастера Времени миг — понятие растяжимое, и во внешнем времени прошло не более.

— Я слушаю, — тяжело смотрит он на тебя. Думает, как атаковать? Он опасен. Даже для тебя, если не быть осторожной — подобно тому, как ядовитый паук опасен для человека, не заметившего вовремя угрозу, несмотря на несопоставимость возможностей, размеров.

— Я могу менять твою реальность. Я могу влиять на весь твой лист. Я могу вести против тебя или твоей реальности военные действия, — не лжёшь: всё это тебе доступно. — Но если ты или любой взрослый маг появится в этой, — ты переносишь вертолёт обратно, — реальности до пятнадцатого апреля две тысячи девятого года — я просто сотру вашу реальность.

— Очень хорошо, — склоняет он голову. — Какое число по эту сторону?

— Четвёртое марта две тысячи девятого года на гринвичском меридиане, — уведомляешь ты. — Это согласие?

— Да. Я могу вернуться? — он на удивление спокоен. Ты уважаешь этого человека за его невероятную уместность. Как и положено герою Меры, полностью осознавшему свой аспект.

— Возвращайся, — ты активируешь транспортализатор. — Предваряя вопрос. Нахождением на этой стороне является присутствие в степени материальности выше сна. Взрослым считается волшебник или сквиб, достигший магического совершеннолетия. Этой информации достаточно?

— Достаточно, — так же коротко отвечает он. — Я могу осведомиться о ваших целях касательно нашей линии реальности?

— Как таковая, она мне безразлична. Меня интересуют определённые личности, события и артефакты, принадлежащие ей в разное время.

— Источник ресурсов?

— В определённом смысле. Время разговора завершено. Удачного переноса.

— Спасибо, — он смеривает тебя оценивающим взглядом, наверняка затрагивающим множество спектров восприятия. Пусть. Транспортализатор срабатывает, и ты отключаешь его от сети. Он понадобится позже, намного позже, через четыреста тринадцать лет по земному летоисчислению…

Ты вновь смещаешь своё существование в пространственно-временном констинууме. «Постойте! — мог бы спросить гипотетический читатель. — Но как герой Времени может менять своё положение между реальностями и в пространстве? Ведь Пространство — это настолько отличный от Времени аспект, что его можно даже назвать противолежащим!». Ты холодно улыбаешься гипотетическому читателю. Как и любой подлинный мастер Времени, ты достигла полного равновесия — ты уже говорила о важности равновесия? — с противолежащим аспектом.

Ты осознала, насколько пространство и время являются единым пространственно-временным континуумом. И почему разрыв временного континуума означает всегда разрыв и континуума пространственного. В определённом смысле, гипотетический читатель уже мог заметить, что твоё мультиприсутствие и мультивидение совмещает в себе как пространственные, так и временные аспекты. Конечно, это не означает, что ты можешь управлять межпространственными порталами, владеешь телекинезом или способна искривлять ткань континуума вплоть до сжатия планет до размера горошин. Нет. С другой стороны, ты можешь достичь очень схожих результатов, опосредствованно манипулируя аспектом Пространства с помощью аспекта Времени.

Ты отпускаешь долгий миг размышлений и возвращаешься к смещению пространственно-временной точки зрения. Ты становишься…

 

…Элизой Даттон. Ты замираешь. Тебя тяготит ощущение, будто кто-то невидимый и невероятно могущественный прямо сейчас наблюдает за тобой. Неужели это сам Даттон? Чарльз Даттон — он наблюдает за тобой с фотографии, возле стола с ноутбуком. Чарльз — знаменитый актёр и режиссёр. Он приходится тебе отдалённым родственником — честно говоря, ты типа никогда не запоминала все эти родственные связи! Тебе он важен совсем иным.

Чарльз в своё время выпустил ограниченным тиражом книгу «Пузыри снов». Одну из них с личным автографом он презентовал и тебе в твоём раннем детстве. Именно эта книга оказалась клёвым путеводителем, открывшим тебе путь во сны других людей. Правда, твои способности работают совсем не так, как способности дедушки Чарльза — ты же можешь типа называть его дедушкой, раз он на кучу десятков лет тебя старше?

Ты проникаешь не в любые пузыри снов. Чарльз может узнать будущее и прошлое, встретить мёртвых и живых — людей, считающих, что спят или переживают какие-то воспоминания. Ты можешь входить только во сны живых. Ты не знаешь, почему это так, но зато владеешь властью над снопространством и можешь осознанно перемещаться между снами, а не как Чарльз — наугад! Честно говоря, твои способности типа круче, чем у дедушки, потому что проверяемы и типа… как там говорил Осси… фальсифицируемы, вот! А значит, по-настоящему научны!

Так или иначе, дедушка ничем тебе помочь не может, а ты всем остальным — очень даже да. Ты очень волнуешься. Ну, проще говоря, ты боишься так, что хочешь прямо сейчас куда-нибудь сбежать! Но ты не предашь своих друзей и сыграешь в Sburb вместе с ними. Ты должна быть такой же крутой, как и они! Вон, Кира же типа была просто геймером, пусть и очень знаменитым, но она же в реале просто крушит и сжигает этих унылых бесов! Ты косишься на экран. Пожалуй, Кира какая-то прямо таки брутальная. Ты не можешь не признать, что она очень красива сейчас — эти пронзительные глаза, переливающиеся на свету русые волосы, белая футболка, лазерный пистолет и такой хищный прищур!

На какое-то время ты засматриваешься на то, как Кира разбирается с очередной партией бесов, попытавшейся устроить ловушку. Затем ты ставишь очередную лестницу и очередные колонны. Нет, ну правда, эта вся конструкция, которую ты настроила поверх лаборатории, должна давным-давно рухнуть! Ты не физик и не инженер-архитектор, но даже глупец поймёт, что этот хаос не может удерживаться! Даже если бы ты всё рассчитала идеально — а ты совсем не шаришь в проектировании домов — трёхэтажная лаборатория не могла бы выдержать вес ещё одного здания, поставленного ей на крышу. Не могла же?

Ты ещё несколько минут пялишься на сюрреалистичный дом-на-доме. По крайней мере, ты типа достроила дом до первых врат. Вот они — мигающий и подрагивающий спирограф портала. Не спирограф. Спирограф — это такая игрушка, которая и строит эти линии — эпи-цик-ло-и-ды! Попросту эпициклы. Так, хватит опять отвлекаться! Теперь Кира должна будет войти в эти «эпициклические» врата, а ты — войти в Игру. Войти… Нет, и переживать тоже хватит, лучше спросить у Осси!

 

— бессонныйШаман [БШ] начала доставать светНесущего [СН] 1:06 -

БШ: привет, осси. ты уверен, что мне надо начинать так поздно? у меня глаза слипаются типа, и вообще, может, я сначала посплю?

СН: Добрая ночь Элиза Да я увеен что время выбрано совершенно правильно Согласно моим источникам ты должна войти именно сегодня и именно ноью

БШ: ок, хотя мне это не нравится. сейчас сделаю кофе и давай. дядя решил спать в мотеле, он ничего не заметит. Хотя формально это будет типа кража его авто, но мы же вроде спасаем мир. чёрт, мне мне очень не хочется его подводить. а если ты поставишь устройства в мотеле, а я позову дядю спать сюда, типа мне страшно?

СН: Согласно полуенной Кристо информации на данный момент в мотеле ночует пятеро постоятельцев не считая хозяина

БШ: вот блинский! ок, давай с авто портируемся в сеанс.

СН: Я бы рекомендова тебе отвести трейлер в сторону чтобы при падении метеорита не пострадал мотель

БШ: ой, мне точно придётся звать дядю, сама я эту штуку не отведу. и что я ему скажу-то?

СН: Наскольо я помню ты хотела взять дядю с собой

БШ: типа да, а теперь не хочу. Понимаешь, все эти бесы… ладно рисковать собой, но дядя очень мирный человек, который и мухи не обидит!

СН: Имеет ли смысл упоминаие двустволки которая у него с собой под подушкой прямо сейчас и пистолета который всегда находится в тайничке кабины трейлера

БШ: никакого смысла, бро. это пугалки от воров и грабителей. Ну они стреляют, но и только — дядя этими штуками пользоваться не умеет, без понятия, как он получил на них лицензию.

СН: Эм хороо Я послал к тебе Гвен Перед входом в Медиум она переместит трейлер в глухой лес

БШ: спасибо, бро! а типа где мы будем все эти штуки ставить? А-ви не резиновый, внутрь не влезут.

СН: Ты ответила на этот вопрос сама Игровые устроства будут размещены на крыше трейлера

БШ: она выдержит вообще?

СН: Да

БШ: а как крыша киры выдерживает второй дом? это же фантастика, что она вообще не упала после первой надстройки.

СН: Игровые условности Если говорить кратко то Игра переносит с отдельный сеанс который технически является другой реальностью с несколько иными физическими законами Все иговые сооружения более прочны для нагрузок Прочность на удар не изменяется Я не увеен свяано ли такое изменение с изменением структуры строительных сооружений самой физики или это пассивное влияние Скайи удерживающей дома от крушения

БШ: а с нами ничего не случится? ну типа другая физика, леон говорил, что если поменять одну… как там её… фундаментальную константу, то всё вокруг станет другим!

СН: Посмотри на Киру С ней всё в порядке

БШ: ага, с ней всё более чем ок. игра превратит нас всех в суперменов, как её?

СН: Её фиические и умственные возможности никак не изменились Суперменом по-прежнему останется Гвен Итак ты готова войти Система дальнего обнаружения зафиксировала появление метеорита

БШ: я не готова настолько, насколько можно быть неготовой! ужасно трушу. откуда вообще берутся эти метеориты?

СН: Из порталов Точно таких же какие ты можешь увидеть на своём экране только зелёноо цвета и открывающихся на время

БШ: тогда откуда берутся порталы?

СН: Они ведут из различных сеансов успешных до той степени что игроки хотя бы вошли На определённом этапе в каждом таком сеансе наинается так называемый Исход в процессе которого метеориты перемеаются к Земле

БШ: а откуда метеориты появляются в сеансе?

СН: Это мне еизвестно Мои источники не могут чётко ответить создаётся ли сеанс Игрой во время входа первого игрока или каким-либо образом появляется самостоятельно связываясь с нашей реальностью во время входа

БШ: если он получается самостоятельно, типа отдельная реальность, то откуда? из пустоты? а если создаётся игроком, то выходит, что сеанс создаёт метеорит, а метеорит вынуждает игрока уйти в сеанс, чтобы не умереть? это какой-то парадокс.

СН: Мой источник наывал нашу реальность Пространством Парадоксов

БШ: ха, обвинению типа нечего добавить или как там говорят?

СН: Ты достаочно успокоилась чтобы приступить к игре

БШ: ага вроде. или нет. ладно, давай начнём.

Глава опубликована: 04.10.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх