Это был рывок. Обессиленная пониманием, что до конца остались считанные мгновения (часы по меркам смертных — мгновенья для неё), заняла своё место следом за самоуверенным Годриком. Вторая по самоуверенности? Нечем тут гордиться. Последняя мысль, которая мелькнула у неё тогда — об осторожности. А затем — рывок. И осознание, что произошло потом.
Осознаёт, что мысль об осторожности была к месту, «запрограммировав» мгновенно пролетевшие события. Инфуцор. Инфуцор, пользуясь телом мальчика, «игрока», как аватарой, предложил сделку каждому из них. Конечно, она догадывалась, что с помощью Нелуны можно вернуть себя — но какой ценой? Он удивил её-в-мгновении. Он предложил невероятное, он поклялся, дал Непреложный обет, что использована будет не Нелуна. Новый механизм, новая сущность, созданная после разрушения листа в многообразном Пространстве Парадоксов. Новая и вместе с тем — старая. Сила, которая вознесла Инфуцора в своё время — Поток, или Песня, как именуют игроки.
Конечно, ей было мало. Она была очень осторожна. Да, его задание формулируется просто: найти и уничтожить, уничтожить без шанса на воскрешение, а затем помочь в исполнении основной задачи остальным. Она отказалась от помощи остальным. Она потребовала дополнительную плату — плату немыслимую, плату, от которой он должен был отказаться… Он изменил условия в ответ. От неё потребовалось передать весть с помощью специализированного высшетеха, который назначалось сотворить. Он рассказал ей, как разрушать неопределённость места-времени сверхъякоря Потока таким образом, чтобы попасть в нужный промежуток. Он открыл ей бесчисленные знания и навыки, связанные с метафизикой Потока, с навигацией по нему, с мерами защиты и мерами атаки. Она была удовлетворена. Он рассказал ей о дополнительной награде — награде, которую выберет сама. Тогда она сама предложила укрепить вместилище сверхъякоря, позаботиться о его сохранности. Теперь это было и в её интересах тоже. Он согласился, одарив знаньем об этом. Сделка была заключена.
Поток ворвался в её тело и её дух, повреждённые, разобщённые, распадающиеся на отдельные частицы. Поток интегрировал их в новую целостность. Поток дал выбор — столь большие ошибки и пустоты влекли за собой вариативность реконструкции, в ходе которой возможны существенные изменения. В глубине повреждений она перегнала и осторожного Салазара, и Хельгу с её «семь раз отмерь — один отрежь», и даже отчаянного Годрика. Самоуверенность сыграла в плюс. Спектр выбора был очень широк. И, помня об осторожности, искренне, всей душой ненавидя неопределённость — не случайность, нет, а саму невозможность на варианты поделить! — она выбрала резервную прочность и специальную экстрасенсорику.
Перейдя в реальность, Ровена первым делом проясняет, где располагаются все остальные. Для этого воссоздаёт фабрикатор, в десять итераций доводит его техуровень до предельной технологии, затем добавляет каплю магии, выходит в область технологий высших, после чего получает, наконец, простейших следящих дронов. На что-то адекватное требуются дни работы, которых — нет; о том, чтобы освоить весь архив потоковых технологий, не идёт и речи! Дроны отправляются в путь, самокопируясь, скрытно рассредоточиваются по Краку, связанные через искусственную псевдовселенную.
С каждым дроном её обзор расширяется и расширяется. Возможности пульсируют перед экстрасенсорным взглядом. Она видит. Морщится, когда фиксирует Эбби. Чертовка выбрала сокрытие — размывается неопределённостным объёмом, затеняя смежные возможности! Что ж, она знала, что не будет просто. И о противодействии догадывалась. При всех своих способностях, Эбби Катастрофа не способна «затенить» весь Крак — только небольшую часть, которую Ровена будет избегать. Подводить дронов ближе, для прямой слежки, опасно: Эбби узнает и её, и её почерк. Нет, она предпочтёт остаться в неизвестности самой, чем пожертвовать маскировкой и преодолеть чужую.
Итак, Хельга, Годрик и Салазар — на позициях. А она — нет. Она не собирается спешить — здесь старое доброе Хельгино «семь раз отмерь» будет к месту. Она не берёт системы Крака под контроль. Не мешает и не помогает восстановлению сетевой связности. Не приближается дронами. Элла — точка лёгкой нестабильности. Не целая область, как Эбби, а лишь точка, но она прекрасно помнит, как такие точки разрастаются до размеров непредсказуемости вселенской! Нет, никакой спешки, информацию можно снять и с пути её цели, сопровождаемой неким Альбусом Дамблдором, одним из последних директоров одного из последних Хогвартсов. Эти двое не одни — Ровена быстро понимает, что Элла работает в спайке с искином. Знакомо: она так тоже делала, пока не заменила половину мозга на имплант.
Параллельно (плюсы улучшенного интеллекта и глубокой киборгизации) изучила сам Крак как один большой механизм. Механизм был… интересным. Ей давно не встречались действительно интересные высшие технологии, тем более не созданные ею, Лилит или Прометеем.
Дочь Исиды, Ровена (она со вздохом вспомнила, какие имена носила раньше — и выбросила, как старую одежду) раньше относилась к творениям Лилит и творениям людей (что одно и то же) высокомерно. Чего могут достичь смертные, не являющиеся даже лучерождёнными — последыши, с каждым поколением утрачивающие дарованное первородством? Несмертные, вроде великих духов и ординарных божеств, ничем не лучше. В конце концов, первоначальный толчок поглотится энтропией; вырождение кончится отмершим листом.
Её мненье изменилось. Не сразу, не без помощи учителя, Прометея. Ровена со стыдом вспоминала, как назвала учителя «всего лишь человеком», тогда как сама была… не богиней, нет. Она была экспериментом, существом новым — удачным и неудачным одновременно. Исида отпечатала в ней свою сущность, но не свою силу, сотворила существо одновременно не смертное, но в то же время не обладающее божественностью. Материальное, не духовное — ущербное по меркам богов… и по меркам богов уникальное наличием свободы воли. Меж богами и смертными застыла Ровена, замысел Исиды.
Прометей же показал ей, что дары богов, лучерождённых и самой Велиры, ослабленные, вырожденные якобы, смешиваясь, обращаются в нечто невообразимое! Кроме того, у смертных были свои собственные… дары? То, что позже назовут иномагией — это показал ей Прометей, открыв дорогу к совершенствованию. Она узнала о механизмах, машинах, в конце концов, технологиях, которые способны повторить любое деяние любого бога. Пусть каждая такая машина специализирована, набор машин… О, как же она восхищалась, когда впервые увидала Хастур!
Наследница матери, первоначально Ровена стремилась к таинственному могуществу, непостижимой власти над реальностью, свойственной Исиде. Прометей раскрыл ей глаза. Прометей показал, что могущество может быть не вырвано из чужой души, не получено в наследство или дар, не украдено, не принято согласно должности, но — сотворено. Создано из ничего, выковано в кузне бесконечного потенциала, каковыми являются мироздание и разум! Это чудесное открытие, это осознание, что она может стать выше любого из богов, что однажды её творения превзойдут вселенные, и разум соразмерно превзойдёт божественный… Это грело её душу. Это интегрировало стремления Ровены в вектор, который люди называют смыслом жизни.
Уже тогда представляла, насколько длинный путь ей предстоит. Она намеревалась бросить вызов Небесам, всем Законам и всем Принципам, здравому смыслу и собственной природе. И её не устраивала «цивилизация» — машина из людей, хрупкая и ломкая система. Не нравилась ей и идея, что механизмы повторяют лишь частицу божественного могущества. Даже Хастур, великий механизм, был вариативной машиной разрушения — не более того. Она жаждала иного. Жаждала машину, которая будет воистину универсальной и, вместе с тем, сохранит технологическую сущность. Сохранит понимаемость, повторяемость, управляемость устройства.
Это противоречило не только здравому смыслу, но и логике. Трансцендент не может быть постижимым. Абсолют никогда не достижим. Но это не останавливало её, а только вдохновляло. Всякая задача имеет решение. Неокончательность решения лишь означает, что мироздание будет ставить перед ней всё более и более сложные, всё более и более интересные подцели. Она выбрала свой путь.
Прометей выбрал свой. Выбрал человечество, цивилизацию. Они поссорились. Потом она поняла и извинилась, прежде чем он ушёл вверх, в бесконечность, стремясь к цивилизации цивилизаций. Он выбрал задачу не проще, чем её, но — другую. Тогда они пожали друг другу руки в последний раз: два инженера, чьи специализации окончательно разошлись, два человека, столь много давшие друг другу. Она будет вспоминать то прощание с грустным удовлетвореньем.
Первым шагом на её личном пути было обретение элемента. Технология — элемент, отсутствующий в общем виде. Она обратилась к эзотерическим практикам, чтобы достичь успеха. Блуждала по самой кромке, собирая частицы будущего элемента, и Сирень составляла ей жуткую компанию в поисках совсем другого — того, что позже назовут Забвеньем. Обменивалась информацией с индустриалами — результатом и обратной реакцией на возвышение учителя. Долгими авалонскими вечерами беседовала с Морганой о природе божественности; экспериментировала с Модрон вместе. Дискутировала о тройственности с величайшим из единых божеств, а затем прокралась в Кость, но не для сделки. Для вопросов. Сама, она всё делала сама! Ни Сирень, ни Модрон, ни единый, ни Принципы — никто не давал ей ничего, помимо знаний. И когда она встретилась с Лилит, уже обретя свой элемент, то могла говорить с позиции равной — не просящей. Не являясь человеком по происхожденью, она всегда была им по духу, и богиня людей признала это.
Дальнейший путь состоял из тысяч, миллионов и миллиардов экспериментов. Она собирала образцы и осваивала домены высших технологий, но это не было самоценным. Самоценным было познание связей между ними в условиях различающихся первичных и вторичных ордополей. Иномагия служила замечательным источником новых идей и методом анализа, а комбинируя волшебство и элемент, она могла воплотить едва ли не любой концепт. Горячка вдохновения отпустила резко и болезненно — когда осознала, что едва не ушла в попытках проследить очередную связь. Предложение Годрика и Салазара пришлось как нельзя кстати: они сохранили своереальность, раздвинули границы возможного, создав новый якорь — один на четверых. То, чего достигла, позволило оборудовать Выручай-комнату — превосходный образец трансформ-теха — домена, созданного и расширяемого лично ей. Хогвартс был тщательно рассчитанным примером «изящной деградации» — примером решения, которое по мере вырождения сквозь метавремя, сохраняло свои основные свойства, плавно меняя их на более слабые, но рабочие версии.
С новым якорем она продолжила эксперименты. Менее осторожно, чем должна была. Всякий раз ей казалось, что до ответа, пусть промежуточного, осталась одна-две итерации. Совсем немного, Ровена, только поднажми! Закончилась безумная гонка на постаменте возле Годрика с мыслью об осторожности. И теперь, переродившись, она недоверчиво анализировала взаимодействие Крака, совместного проекта Эллы Мэйдж и Хранящей Время, с Потоком, проектом той же Эллы и некоей Элизы Даттон. Очень интересно!
Не было времени на действительно вдумчивый анализ. Она больше запоминала, откладывая анализ на потом, но некоторые закономерности соблазняли уйти в сопоставление дара Инфуцора, конструкции Крака и карты истечения Потока. С трудом отделалась от соблазна, одёрнув себя тем, что эксперименты ставить здесь нельзя, а с собранными данными никто не помешает поработать позже. Отложив Крак в долгий ящик, Ровена сосредотачивается на актуальном.
Эшер. Эшер — точка нестабильности, меньшая, чем Элла. Почему так? Она не знает. В случае Эллы она в принципе не знает, чем вызвана возможностная нестационарность. В случае Эшера — ответ очевиден. Его трансфоживление. Получив максимальную гибкость, возможность свободно реформировать своё представление как в материальной реальности, так и ноосфере, Эшер вышел за границы отображаемой Потоком вариации. Вышел недалеко: грубая экстраполяция определяла его поведение в первом приближении. Во-втором приближении всё было хуже — если Эшер выберет один из путей, меняющих его возможностную сигнатуру, после чего не вернётся обратно, а продолжит двигать сигнатуру дальше… Экстраполяция не работает для систем, развивающихся согласно теории хаоса. Природа способности Эшера и её восприятия (и то, и другое — явления высшего порядка) только усложняет ситуацию. Ровена невольно задаётся вопросом, что она не видит, не понимает в Элле Мэйдж, если она является большей точкой нестабильности?
Но не он, не Элла и даже не Эбби… нет, и не Элис являются наибольшей загадкой для неё. Сила, о которой Инфуцор ничего не знал. Сила, которой предписывалось, как и Ориону, уничтожить Крак — но сила, которая отказалась от предписанного. Ровена мало что знала о Медузе. Возможностное виденье размывалось, бликовало — было похоже, что Медуза превратилась в самостоятельное измерение возможностей, компактифицированное в одном существе — так много вариантов скрывалось в ней. Та, кто считалась верной убийцей, разрушительницей на службе у Морриган, раскрылась с противоположной стороны — ускоряющимся вихрем преобразованья-созиданья. Ростком, как Хельга бы сказала. Ростком такого потенциала, что не было для сравненья образцов! Именно Ровене предстояло решить, что с этим ростком делать. Даже основная миссия, убийство человека, сколь бы опасной точкой нестабильности Эллы ни была, отступила на второе место. Инфуцор явно задал приоритеты: если выбор будет между Эллой и самим Краком или даже Потоком, то защитит — второе.
Оставив малую часть разума собирать и анализировать информацию об Элле, которая встретилась с Эшером, а затем с ним разошлась, основные мощности Ровена направляет на решение медузиной проблемы. Заняв пустующий склад, воспользовалась простейшими потоковыми технологиями, преобразующими Поток во временную материю и искривляющими материю постоянную, что позволяет — развернуться.
Приятно творить, как в старые добрые времена. Полностью отдаться вдохновению! Домены высших технологий раскрылись перед мысленным взором. Из потоковых технологий ей понадобятся лишь так называемые «разворачиватели». Создать их, не имея никакого опыта, исключительно знания и принципиальные чертежи, — интересный вызов. К счастью, разворачиватели — это не предел и даже не середина потоковых технологий, изобретённых Системой, а ныне переданных ей. Это начальные технологии входящие, однако, в список наиважных. И если подготовить необходимый материальный базис, если добавить волшебство и заметить, что Крак — это источник фактически бесконечной псевдоэнергии Потока, то…
…То у неё ушло на первую, едва рабочую версию, несколько часов. Следующая итерация была вполне стабильна, спустя ещё три, с использованием самих разворачивателей для ускоренья вычислений, она создала приемлемую версию.
Разворачиватели Потока — это простейший способ изменить сам Поток, вернее, его отношения с физической реальностью. Разворачиватели блокируют влияние на локальную физику и метафизику, что позволяет использовать другие высшие технологии в полной мере, без долгих месяцев, а то и лет адаптации (не обязательно успешной). Под разворачивателями её возможности здесь, на Краке, ничем не будут отличаться от возможностей в привычном ИМ-листе — с поправкой на отсутствие иномагии и возможностное восприятие.
Она знала о множестве технологических доменов. Работала почти во всех из них. Серьёзно углубилась, однако, только в несколько — самые перспективные в универсальности. Домен пространства. Домен виртуальности. Домен метаперехода. Домен структуры. Совместная сила четырёх доменов… вернее, то жалкое приближение, к которому она подступилась, — она ошеломляла. Это была сила превыше божественной — сила, выводящая её на нижние уровни индустриалов как минимум. Сила, которой она оказалась недостойна, сила, которую не достигла, не успела — безмозглая и поспешная, жадная и косная!
Она станет лучше. Она инженер. Улучшит, перепроектирует себя. Эта «Элла Мэйдж» всем бы хороша, но даже не пыталась лучше стать. Ни одного импланта. Усиление тела — на этом всё. Почему Инфуцор предостерегал её? Почему Эллу якобы нельзя недооценивать? Каким гением она бы ни была (судя по разговору с Дамблдором — таким себе), разве способна превзойти гения, улучшавшего и усиливавшего себя за пределы человечности? Даже безднов Годрик, считающий Ровену личным оружейником, восхищался её скоростью реакции и стратегическим мышлением! И тот факт, что Инфуцор думал, будто бы в Элле есть нечто опасное, что это не обычная жертва для снайперского выстрела дрона или банальной ловушки с ядом, намекает: Ровена что-то упускает. Чего-то не понимает. Где-нибудь глупит!
Отчего Элла вообще ощущается точкой нестабильности? Эшер — за счёт трансфоживления, но Элла не трансфоживлена — отнюдь! Она говорила об «эссенции», перед тем как встретиться с Эшером, — возможно, особая способность, не связанная с Потоком? Что-то из этих игровых аспектов или «инфомагии», о которых также предупреждал Инфуцор? Но способности Джинни или Джулии не делают их точками нестабильности — нет, это просто разные структуры в возможностном пространстве, которые не так уж сложно прочитать — и просчитать на тысячу ходов. Из всех видимых (читай — тех, кто не рядом с Эбби) точкой нестабильности ощущаются лишь Эшер с Эллой. Медуза — нет, она просто слишком… слишком велика, её возможностное пространство читаемо, но медленно меняется, а размер таков, что не моделируемо как имплантом, так и вычислительным кластером, для этого, вообще-то, и построенным!
Элла и Эшер, Эшер и Элла… что общего у трансфоживления универсального оборотня и способностей её жертвы, гениального инженера, превратившего Крак в оптимальный потоковый распределитель? Может ли так быть, что Элла способна превращаться, менять свою форму, форму своего бытия, в пределах, больших, чем сам Эшер? Ровена допускала такую возможность. И если это правда, если способность Эллы быстра или автоматическая, то понятно, почему не сработает ловушка с ядом. Или — снайперский выстрел в голову. Элла восстановит своё тело и адаптирует к угрозе. Но каковы пределы? Всякая задача имеет решение — каково решение задачи смерти Мэйдж? Да, определённо не сразу действовать, а выжидать и наблюдать — хороший выбор.
Она сделает свой ход, но позже. Прежде же — Медуза. И инструменты, без которых идти к ней рискованно, опасно. Испаритель реальности. Пространственная швея. Универсальный структурный материализатор. И привычный обвес из трансформтеха — её творения, её домена. С тремя венцами разработки и защитой она готова будет говорить.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
Al111 Онлайн
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
Al111 Онлайн
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |