↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Beyond, but Inside: Sylph

Бесконечное море возможностей. Океан невероятностей. Безумная бесконечность! Твоя душа плыла сквозь неё, твоя душа была заполнена ею до краёв. Ты была Песней, и Песня была тобой. Не соединение, но слияние. Прекрасное, страшное, восхитительно-пугающее! Ты была Циклом и была той, кто стоит над ним — тогда, в прошлом, когда получила в дар луч Сайика. Сейчас ты была Песней, чувствовала ей, думала через неё, жила ей, и тело, и разум казались несущественными мелочами — там, в вышине, Песнь касалась сущности всех тел и разумов, и каждое сочетание можно было воссоздать, воплотить, реализовать: каждая комбинация, каждый мир мог стать реальным. Ты созерцала карусель, истинно бесконечную карусель элементов, на которые распадалась там, в вышине, из которых могла быть собрана другая Джулия. Созерцала и готова была созерцать ещё вечность. Песнь питала твоё тело, всё мирское осталось позади — бессмысленная точка на фоне открывающегося вида…

— Пфу! — резко поднялась и мотнула головой, фокусируясь на одной точке, одном элементе… вернее, этот элемент взял и сфокусировал тебя в себе!

— Приходи в себя, Джулия Сайнс, — холодный хриплый голос. Того, кто облил тебя водой!

Проморгавшись и протерев глаза, уставилась на этого кого-то. В коричневом плаще и ржавых доспехах на тебя смотрел мертвец! Буквально мертвец — ни одной эмоции, и лицо… это не могло быть лицо живого человека!

— Что… что ты такое? — попятилась ты, выхватив палочку из капчалога.

— Ревенант, слуга Хранящей Время, — ответствовал он, чуть поклонившись. — Я сражался против призванных Морриган созданий, прежде чем исчез и появился здесь. Ты была жива, но не в себе. Я попробовал волшебство — оно не сработало. К счастью, у меня сохранилась фляга с водой — с тех пор, пока был жив, — это сколько той воде лет?! — Должно быть, ты тоже иномаг, но служба в Тихом Доме, служба у Хранящей меня закалила: пришёл в чувства раньше.

— Я не иномаг, — выдохнула ты. — Лучерождённая. Песня… — ты ведь знала её имя. Мирское, а не сказанное Марком. Ты не посещала Эстус, но была рядом со сражающейся Фло. — Поток. Поток наполнил то, что раньше наполнял мой луч. Я чуть не утонула в нём!

— Он вернул меня, — с усилием, как будто с непривычки, улыбнулся ревенант. Ты вдруг поняла, что это правда! Его лицо… оно не было лицом мертвеца. Казалось им при первом взгляде. При втором — это скорее лицо очень больного и старого человека. Старого, больного — но живого. — Я чувствую прикосновения воздуха. Я вижу настоящие цвета. Слышу подлинные звуки. Запахи и вкусы! Мы, мёртвый народ, пробовали заменять это иллюзиями, протезами, волшебством — всё зря. Поток вернул мне жизнь, чтобы я хранил твою.

— Почему я не могу читать твои эмоции? Ты не знаешь, как сюда попал? — выпалила, опуская палочку. Он не выглядел враждебным. Не то чтобы ты умела определять враждебность, как обычные люди! Разучилась, привыкла полагаться на эмпатию — а потом появилось знание.

— Я не владею Пустотой, но сокрыт ею, — молвил ревенант. — Пустота вплетена в моё тело и мой разум, как доспех. Ответ на твой второй вопрос будет таким же — то была Пустота. Некто размыл моё существование и сосредоточил около тебя. Лишь одно существо в сеансе владеет Пустотой на таком уровне — то владыка мой, Морулис. Я — Итолл, старший разведчик. Мой меч ныне ведёт ваша воля, госпожа Сайнс, — ещё один поклон. У него действительно был меч — в старых, грязных ножнах.

— Извини, что я не могу… вылечить? — ты ещё раз осмотрела его. — Лучи Велисо размываются, не дотягиваются, иначе я бы вернула тебя в форму!

— Я в форме, — лишь ответил ревенант. Ты не успела моргнуть, как он выдернул меч, сделал быстрый выпад и вернул обратно в ножны. — Внешний вид не имеет значения. Я дышу, я жив — это главное. Вы участвовали в создании Песни-Потока, госпожа. Я буду защищать вас от любых опасностей.

— А как насчёт Джинни? — спросила ты. — Она ведь тоже…

— Госпожа Уизли достаточно сильна, чтобы позаботиться о себе сама, — невозмутимо ответствовал Итолл. — Я не могу защищать всех одновременно. Выбрал вас.

— Ну хорошо, — вздохнула ты, надеясь, что никакая защита не понадобится. — Сейчас я свяжусь с Эллой и извлеку Джин с Томом. И не осматривайся с таким подозрением! В этом месте безопасно, Джеймс, Элла, Алиса…

— Безопасных мест не существует, — железобетонная уверенность.

 

— учёнаяУчёная [УУ] начала интересовать настоящуюВолшебницу [НВ] в {general_time_failure} -

УУ: Элла, привет — ты здесь? Всё — в порядке?

НВ: Я здесь? А с тобой? Я пыталась связаться раньше?

УУ: Я — едва не растворилась в Потоке. Меня привёл в себя Итолл — ревенант, посланный Морулисом. Как все остальные: в чате молчание:(

НВ: Никто больше не отвечает? Я вытащила Альбуса из «бытийного шока». Наверное, Марка и Энтони некому вытащить?

УУ: Это — плохо. Если Морулис послал стража — есть опасность

НВ: На записях камер наблюдения орудуют вортигонты. Я думаю, их перевербовал или исказил Нелуной Ивицер? Не могу добраться до серверов, не знаю, что происходило во время запуска, но вортигонты разрушили магистральные узлы инфосети. Внешние камеры транслируют нарастание хаотических флуктуаций. По расчётам Конфи, у нас есть неделя, пока не начнёт флуктуировать сужение внешнего, разомкнутого Потока и не падут щиты. Это крайний срок, подозреваю, что вортигонты и кого бы там ещё ни оставил Ивицер идут к центру станции. Мы должны успеть раньше и остановить их.

УУ: Разве Инфуцору — не выгоден Поток?

НВ: Технически отсюда можно как-то повлиять на Поток как целое? Я не знаю, как, но я всего лишь человек, а Инфуцор — бывший высший агент Системы, совмещающий предельное бытие, предельную истину и доскональное знание Потока. Мы не дадим ему шанса попробовать.

УУ: Элла, остановись, пожалуйста: ты ведь понимаешь, что «настоящее» знание Потока есть только у тебя самой? Ты — и только ты — близка к пониманию Песни: ты её разрабатывала, вместе с Элизой творила метапеснь. Что будет, если ты попадёшь в руки к слугам Ивицера?

НВ: Я думала над этим? Сохранность Крака перевешивает мою потенциальную ценность в руках слуг Инфуцора? Они — не он, связаться с ним отсюда невозможно, за пределами Крака мои знания имеют малую ценность? У нас четыре шанса спасти Крак, и два из них под вопросом?

УУ: Не! — говори! — так!

НВ: Извини? Я не знаю, что с Марком и Энтони? Я бы хотела просить тебя помочь им или пойти сама, но не имею права? Давай будем считать, что это «бытийный шок»? Альбус бы пришёл в себя и без моей помощи, придут в себя и друзья?

УУ: Давай… Будем считать! Расскажешь: об этом шоке? Мне — в себя Джинни и Тома приводить?

НВ: Хорошо, я изложу основные моменты, Альбус поможет? Ты по-прежнему отрезана от Солнца?

УУ: Угу: настолько, что место луча занял — Поток. Но я же целитель разумов и душ — ты помнишь?

НВ: Будь предельно аккуратна с эмпатией, действуй очень медленно и плавно? В сущности, ты будешь действовать через эмоциональный аспект разума, и примерная методика такова…

 

Первым ты извлекла Тома, предположив, что его случай будет проще. Его глаза резко раскрылись. Ты мгновенно охватила его лоб руками, способствуя эмпатическому контакту. Мельком отметила, насколько проще он происходит: Поток, стелящийся, точно ластящийся к тебе, загадочным образом помогал, давал силы… поняла, что нужно быть осторожней. Лишние силы — это очень опасно для эмпата. Ты сделала нечто, отстраняясь от Песни, полностью уходя в свою способность.

Это было сложно. Не трудно, а именно сложно. Будто бы вслепую проводить хирургическую операцию. Ты знала от Эллы, что примерно произошло, но не могла видеть сама. Ты касалась участков сознания, где-то догадываясь, где-то вычисляя, что реагирует и как, чтобы это «что-то» вернуть в норму. Вернее, не в норму — нормой для Тома давно стало неправильное, болезненное состояние полубытия, постоянного ощущения собственной неполноценности, сомнения, что он, в общем-то, существует, есть, что живой, а не воспоминание, временно в реальность вернувшееся, которое однажды лабиринт вернёт в себя — теперь уж навсегда!

Том помогал тебе. Не сразу, но он применил нечто особенное — причём иномагическое, но работающее и без иномагии? Будто бы схватил себя за волосы и вытянул из болота! Это и есть то, чему научил его Эшер? С определённого момента именно он делал всю работу, а ты лишь нивелировала последствия, помогала ему не сломать психические «руки и ноги», пока выбирался из-под осколков прошлого в новый мир.

— Не думал, — с силой проговорил Том, когда ты убрала руки, — что стать живым будет так больно.

— Мы могли бы сделать это медленней, — качнула ты головой. — Но Элла подсказывает, что у нас нет времени.

— Мордредово время, — криво улыбнулся он. — Джин?

— Ты первый. С ней будет тяжелей.

— Ага, с «малышкой Джин» всегда было тяжело, — ухмыльнулся Том. — А ты, приятель, — обернулся к ревенанту без капли страха. — Подмога от старины Морулиса?

— Именно так, господин Том, — степенно кивнул тот. — Моё имя — Итолл, моя миссия — защитить госпожу Джулию.

— Хорошие парни не ходят поодиночке, — усмехнулся Том. — Я прикрою Джин, ты — Джу. Джу?

— Сейчас, — ты выпустила «в Поток», куда-то «вверх» лишние эмоции, вновь отстранилась от Песни. — Надеюсь, она… не будет агрессивна.

— Если будет, то подготовка всё равно нам не поможет, — философски пожал плечами Томас.

Ты только вздохнула и, не медля больше, Джинни извлекла.

Джинни Уизли. Разбойница Джин. Она не покачнулась. Не упала. Мягко приземлилась на ноги. Что-то изменилось.

Поток. Мягкие, ласковые объятия Песни — закружились, завихрились. Джинни открыла глаза. Невидимые, но такие явственные токи Песни уплотнялись и уплотнялись вокруг неё, внутри неё. В её сердце. В её разуме. Вдоль её души.

Песня устремилась выше, соединяя Джинни, как и тебя, со множеством вариантов и вариаций. Но ты только видела, касалась их. Джинни — выбирала. Или Поток выбрал за неё? Вверх. Реальность соприкасается с ноосферой и устремляется выше, выше, выше! Вниз. Из сфер, что выше, оттуда, куда едва дотягивалось твоё внутреннее «зрение», ощущение Потока, — нечто навстречу устремилось. Сверху и снизу, чтобы встретиться в центре — вдоль нити, называемой «душа».

Ты не могла изменить самого факта. Ты могла лишь коснуться — рукой и тем, что за ней, своей душой, сущностью своей — происходящего процесса. Ты направила всё желание, всё эмпатическое «излучение» на то, чтобы Джинни выжила. И лучи твоей поддержки переплелись с происходящим изменением. В новорождённом пересечением пространстве возможностей произошло смещение. С невыразимой лёгкостью Поток изменил саму душу, саму судьбу, Бытие человека по имени Джинни. Изменил — и дополнил.

Осели невидимые искры. Ослаб незримый свет. Джинни пошатнулась, но выпрямилась тут же.

— Ха, — выдохнула она. Не смех. А облегчение. — А я думала, что будет больно.

— Ты в порядке? — нахмурился Том. — Иномагии больше нет, Моргана её побери!

— Более чем, — криво улыбнулась Джинни. Протянула руку из вытащила Вострый Нож из воздуха. — Значит, вот оно какое — трансфоживление, — махнула Ножом, прямо в процессе взмаха обратившись роем синих бабочек, выпустив Нож, позволила ему пролететь метр, воплотилась обратно, перехватив за рукоять. — Значит, теперь всё реально? Аса говорил, что эффектор сработал по пути наименьшего действия, — обернулась к ревенанту. — Как зовут?

— Итолл, госпожа, — а вот это был определённо уважительный поклон.

— Такая я себе госпожа, — хмыкнула Джинни. — Я воин, а не командир. Джулия, что мы делаем?

— Я? — не сразу осознала ты. — Я не… — собралась с силами. — Элла говорит, что мы должны поспешить к Сердцевине Камня! Вортигонты, которых отправил сюда Ивицер…

— Вортигонты, — ухмыльнулась Джинни, Нож перехватывая поудобней. — Будет на ком проверить силы. Нам с Зарой не терпится… чувствуете это? — Поток притягивался к ней, соприкасался, окутывал Нож и всё тело, кажется, усиливал? Она поглощала Песнь — воронка в её плавном течении от центра Крака в направлении границ. — Никогда не ощущала себя такой живой. Плечом к плечу с ревенантом против общего врага, — довольная ухмылка. — Как в старые-добрые досеансовые времена. Мы с Улой прикинули три наилучших пути — послушай, Джу, и выбери, по которому пойдём, — она погладила лезвие Ножа. — Посмотрим, на что способны эти… «вортигонты» и кто там ещё решится нас остановить.

Глава опубликована: 14.09.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх