↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Beyond, but Inside: Mage

Ты проснулась на своей кровати. Несколько секунд не могла сообразить, что делает твоя кровать в резервной распределительной, почему молчит Мирддин и кто тебя переодел в одежду сновидца Проспита, пока спала? Привычно потянулась к эссенции. Память обрушилась фактами на сознание, едва его не погребая. Ты резко встала. Потянулась — уже не к эссенции, а, через нейробруч, к инфосистемам Крака. Статус?

Целостность нарушена. Ясно-понятно. Мирддин не ответил, потому что нет связи с этой секцией. Зато есть общестанционная трансляция с внешних сенсоров по экстренному каналу. За Краком — нечто несусветное. Бесконечная мешанина цветов и светов, причём во всех спектрах — не только электромагнитном. К счастью, мешанина слабоинтенсивная, и наиболее проблемными были, разумеется, хаотичные гравиволны. Щит держал. Хотя да, сейчас щит, заряженный от Песни, удержит и атаку Элис, как это делал Джеймс.

Какой, к Инглишу, Песни? Поток! Вы создали Реализующий Поток — чувства не обмануть. Как ты вообще не догадалась, когда Джеймс говорил об «успокоителях Песни»? Вот же дура! Но почему тогда Поток на Эстусе был… не слабее, нет. Вернее, и слабее, но это не важно, а словно бы… неполным? Ты представить себе не могла, как именно вашу Песню, ваш Поток можно урезать*, чтобы получить, что на Эстусе осталось, — вы же соединили модуль-замыкатель с остальными, не единожды притом, а ты лично, в формате метапесни… Нет. Очередное размышление, что стоит отложить. Потом, всё потом. Вы в финале — не хватало облажаться в самом конце!

Первое, что ты сделала — оделась в комбинезон. В защите спокойней, чем без неё. На спину извлекла рюкзак с Конфи, интегрированным с системами костюма и нейробручем. Альбуса Дамблдора — перед собой.

— Готов? — странное чувство. Вы почти не общались с Альбусом, но ты знаешь его, а он — тебя. Вы вместе исполняли Песню на едином инструменте. Вы соединялись разумом и душой — без всяких пошлостей были ближе, чем обычные люди могли быть в принципе, включая даже нейросекс! Он не был тебе другом, скорее… родственником? Ты не могла конкретизировать степень родства. Что-то вроде… двоюродного брата?

— Нет, — честно признался он, схватившись за стену. — Я… это невероятно, Элла.

— У нас получилось, — поняла ты.

— Как будто руку отлежал, — он рефлекторно «держал лицо», судя по диссонансу внешнего и внутреннего.

Ты подошла и коснулась пальцем шеи, мягко проникая псионикой в разум и в эссенцию. Не боль, нет. Не слабость. Шок… сенсорный и эмоциональный. Даже играя с тобой, следуя за твоею партией, он не верил, что это возможно. Иномагия была частью его естества. Песнь уничтожила её. Перестроила то, что было в нём иным. Ты могла это убрать — всё равно, что стереть часть личности. Теперь он… и ты тоже… вы ощущали души. Неявно, нечётко и только часть, отвечающую за бытие — Бытие.

Ты сосредоточилась. Это было странно. Непривычно. Будто двигать хвостом в виртреальности! Аккуратно и резко. Медленно, но быстро. Ты провернула эссенцию, сдвинула псионику и, вместе с тем, изменила что-то материальное. Поставила на место. Точно вернула выпавшую деталь — та и сама бы возвратилась, да не сразу. Ускорила процесс, который только намечался.

— Лучше? — да, ты могла коснуться не только его чувств, а заглянуть в его разум. Не стала. Наверное, этому научила тебя Джу? Деликатности.

— Благодарю, — он ощущался бодрее, расправились морщинки на лице — ты дополнительно сместила эссенцию, компенсируя старость. Лишь чуть — для настоящего омоложения нужно комплексное вмешательство и немало времени, которого у вас не было. — Ситуация?

— Конфи, подключись к инфосети, — бросила ты. Взвесила в руке Зонт и капчалогировала обратно. Нельзя. Зонт не оптимизирован для локальных воздействий — разве что режим гравитолёта. Остальное повредит Крак. В правую руку — палочку, в левую же — пси-клинок. Ты не неразим, но кое-что умеешь.

— Доступен локальный сегмент, — доложил ИИ. — Фиксирую намеренное разрушение глобальной связности. Полагаю, кто-то разрушил магистральные узлы сети. Ремонт начат, но потребует нескольких часов до завершения.

— Ясно, — секунда размышления. — Скоординируй ремонтников. Пускай сосредоточат внимание на связности сети, даже если общее восстановление это замедлит. Записи с камер наблюдения?

— Отрывочные. Камеры разрушены. Имеющие позволяют идентифицировать… вортигонтов.

— Что? — не сдержалась ты. — Но мы же их… Погоди, я действительно не получала от Альянса сообщение о судьбе вортигонтов, только их готовность к эвакуации, а потом… Есть какие-нибудь неправильности в их поведении? — использовать на инопланетянах алгоритмы анализа человеческого поведения, к сожалению, бесполезно. — Я знаю, что ты не предназначен для этого, Конфи, но…

— Действуют скоординированно и бесшумно, уверенно и методично. Начало действия — разрушение Стены. Вортигонты появились равномерно по всему сегменту станции, за исключением защищённых зон, таких, как генераторная. Думаю, была произведена раскапчалогизация.

— Из наших противников таким владеет… Ивицер? — медленно произнесла ты. Худшие опасения подтверждались. — Продолжай пытаться связаться с остальными, — межреальностный синхровременной чат работал, но пока никто не отвечал. Ты предположила, что дело в шоке, подобном Альбусову. — Как насчёт контроля вспомогательных систем?

— Контроль установлен, — откликнулся Конфигуратор. — Зона непрямого контроля — десять метров. Конструктивные материалы станции гасят управляющий сигнал на большем расстоянии, — речь шла о сигнале сквозь стены. — Директивы безопасности не позволяют удалённо управлять вспомогательными системами, — эти директивы ты активировала сама. Взломать их удалённо невозможно, только вручную переключать с помощью ремонтников, которые сейчас заняты совсем другим.

— Сообщай мне о странном статусе устройств и всём таком, — попросила ты. — Выдели парочку ремонтников, чтобы шли перед нами как разведчики. И… ты можешь подключиться к игрокодовой среде?

Пауза.

— Неизвестно. Конфигурация моего разума отлична от игрового шаблона сеанса.

— Сделаем вот так, — ты буквально на лету подхватываешь и соединяешь метаинтерфейс Песни и интерфейс Игры, используя первый как посредник между игрокодом и Конфи. — Есть доступ?

— Доступ присутствует. Цель подключения?

— На твоё усмотрение, — улыбнулась ты. — Мойлин делал мне щиты, но ты не ограничен ими. Постарайся помочь, если дойдёт до боя. У тебя нет активного тела — игрокод его заменит.

— Рад быть полезен, Элла Мэйдж.

— Альбус, твои мысли? — он ведь пришёл в себя?

— Имеешь в виду, куда сначала? — ты кивнула. — Будь ставки не столь высоки, я бы сперва позаботился о других командах. Но сейчас… кого спрашивать о пути к центру — Конфигуратора или тебя?

— Станция, — подошла к выходной двери, выбила на проявленном в реальности интерфейсе потокового заклятья код на выход, — у меня в голове. Если я буду вне игры, копия маршрута и алгоритма активации — у Конфи. Доступ к талисману, извини, выделять уже поздно, поэтому прибудь к центру, дождись соединения сегментов сети и сам ищи мою ближайшую замену.

— Почему нельзя было оставить снобличья в самом центре? — поинтересовался Дамблдор, воздев палочку наизготовку.

— Эффекты Песни… Потока, — качнула головой. Поток — это Песня, Песня — это Поток. Всё ещё сложно уместить в голове, что ты проектировала нечто настолько масштабное и фундаментальное. Фактически сравнимое со всем Лесом! — Джеймс предостерёг меня, он знал, что такое Песня, заранее. Защита, которую он обустроил вокруг генератора поля автоупорядочивания и основных механизмов Крака, слишком… плотная. Неизвестно, не отсекает ли она связь между игроком и снобличьем, а если ослабить защиту, то взаимодействие с новорождённым Потоком приведёт к непредсказуемым последствиям. Что угодно, от смерти до превращения в… не знаю, что. Мы находимся, — Конфи открыл заблокированную перед вами дверь, а затем ещё одну, пользуясь твоим административным доступом, — на компромиссном расстоянии от центра. Компромисс между безопасностью и расстоянием до талисмана.

Двери закрылись за спиной. Вернулись на место бронепереборки. Реактивировалось силовое поле. За поворотом уже не горел нормальный белый свет — аварийные красные огни. Как тогда, когда в сеанс вошла… Но сейчас ты не боялась, хотя ждали вас отнюдь не игровые мобы. Ты была не одна и… там, в сеансе, ты изменилась. Стала сильнее, умнее и, наверное, мудрее? Ты лучше контролировала себя и уверенно владела телом: «усиление» было уже не просто геномодом, ты использовала тело, как и разум, в качестве оружия.

Ты сражалась и побеждала. Ты творила и улучшала. Говорят, Игра, особенно успешная, даёт вошедшему в сеанс исполнение потаённых желаний. Не жизненных целей, не мечты, а именно того, что желаешь там, в глубине души, чего порой стыдишься. Ты хотела быть настоящим игроком. Не экспанс-администратором, не создателем Лягушки Бытия, не проводницей воли Хранящей, а одним из тех крутых игроков, которые раскидывают бесов налево и направо, которые превозмогают в самых безнадёжных битвах и лишь становятся сильнее. Игра дала всё это. Должно быть, Хранящая знала заранее. Знала, кого брать, знала, что здесь, в самом конце, понадобятся все эти силы до последней капли, чтобы защитить, что сотворила.

В сумрачном свете прошли вы несколько дверей, за которыми скрывались склады и распределительные. Ты могла бы попросить Конфи включать нормальный свет, но это будет «палево», как сказал бы Сэм, забавный малый и надёжный друг, скорей всего которого и не увидишь больше. «Палиться» перед теми же вортигонтами ты не собиралась. Вместо этого переключилась на дополненную реальность, проецируя изображение с программных сенсоров. Конечно, до Кристо в плане программных манипуляций или до той же Алисы времён Побережья (хотела бы там побывать!) тебе далеко, и с Мойлином пока что не посоревноваться, но в информационных аспектах игрокода — неплоха! Ну а Альбус наложил на себя чары ясного зрения. Конфи и вовсе воспринимал мир через твои же сенсоры и, похоже, его собственные — тоже. Совершенствуется.

Совершенствование. Именно это вело тебя всегда. И именно поэтому Инфуцор и Ивицер были твоими врагами. Не просто противниками, а — врагами. Они предлагали некое совершенство, некое бессмертие, что-то запредельное, что нельзя было познать, только поверить — и попробовать лично. Их предложение отрицало тебя. Им не нужны были совершенствователи. Не нужны были инженеры — только жрецы, направители Нелуны. Нет, от парочки инженеров, чтобы случайно всё не поломать, как это сделал Инфуцор, только прибыв в Лес, они б не отказались. Просто обслуживающий персонал. Ты — не «просто обслуживающий персонал»! Инфуцор своим вторжением, своей Нелуной обесценивал твои, индустриалов, Хранящей и Системы устремленья. Именно поэтому он — твой враг. Не потому, что хочет изменить временную петлю. Не потому, что теперь, должно быть, без колебания убьёт всех игроков — или Нелуной поглотит.

И поэтому же Элис могла бы быть твоим другом. Не просто союзницей, а настоящим другом. А Морриган, конечно, враг, но враг понятный — её совершенствование в искусстве разрушения похоже на твоё в искусстве созиданья. Ещё ты бы хотела поговорить с ХОД-Дамблдором. По рассказам, он был тебе духовно близок. Разве что ты не иномаг… но иномагов больше нет, как иномагии. То, что несёт, в конечном счёте, именно разрушение, истаивание, падение в Бездну — ты, все вы хорошо потрудились, чтобы этого не стало. Да, Поток вызовет немало своих, уникальных разрушений, Катастроф, но такова цена. Ты, в конце концов, не столько создаёшь, сколько изменяешь, а революционные изменения без разрушений обойтись не могут. Ты дала всем шанс взойти, и теперь осталось этот шанс защитить, а может, и использовать по праву?

— Что думаешь об этом? — касанием псионики передав инфопакет того, о чём блуждают мысли.

— Иномагам, — нахмурившись, молвил Альбус, — власть вредна. Редкие исключения, как Геллерт, разносят иное и политическое, военное, на разные, несоприкасающиеся стороны своей жизни. Иначе, — он мрачно кивнул воспоминаниям, — разное бывает. Чем сильнее вмешивается иномаг в жизнь простых людей, тем больше он рискует — и собой, и ими, и миром, в котором поселился. Лишь величайшие из иномагов умели балансировать на лезвии клинка. Или обладатели других сил. Боги и элементисты, могущественные волшебники, но и они не имели права применять иномагию активно. Волшебников всегда было мало, наше искусство, в конце концов, доступно любому в нашем обществе. Классики равны друг другу в магии. Твой мир, Элла, уравновесила Хранящая Время, и ей одной известно, сколько итераций в метавремени прошло, прежде чем та линия перестала распадаться. Космические масштабы также вносят коррективы. Но что будет с Потоком? Поток не сделает волшебниками, магами Потока всех. Только часть. Это изменит природу власти — будут те, кто повелевает другими чистой силой. И поверь, я знаю людей — таких будет много. Кто-то, безусловно, взойдёт, но те, кто приподнимутся и решат, что им хорошо и так… Я не уверен, что хотел бы жить в таком обществе.

— Ты прав, — резко кивнула. Техдвери неспешно отползли в сторону, и вы с Альбусом с тихим лязгом поднимались по узкой винтовой лестнице. — Я не могла предсказать все последствия, и даже со смягчением от Джу и Элизы, Песня может привести к такому результату. В таком случае, я бы спроектировала некую систему, которая не была бы похожа на челове… погоди-ка, но такая Система уже есть! Основанная на соединении разумов, на иерархическом принципе и, одновременно, глубоком индивидуализме, интегрирующая в себя разумных существ или целые цивилизации! Получается, — хмыкнула ты, — проблему кто-то решил за меня.

— Удобно, — легко улыбнулся Альбус. — У умных людей мысли — сходятся. Но знаешь ли ты о Системе достаточно, чтобы быть уверенной в её соответствии?

— Мне бы самой разобраться, чему надо соответствовать, — отозвалась ты, кликая на сенсор вызова техлифта. Нет отклика. Или индикатор сломан, или лифт. — Я умею оптимизировать, но как оптимизировать общество из людей с разными интересами, целями и смыслами? Джеймс говорил, что в Системе за это отвечают Арбитр и Архитектор. Хотела бы побеседовать я с ними… Система не враждебна мне. Нам найдётся о чём поговорить. Должно быть, Система собрала огромную статистику по устройству цивилизаций, соединённых Потоком! И в метаэтике должна разбираться получше меня или тебя. И в инженерии, и в науке, и в управлении самим Потоком!

— Хороший план, что будешь делать после. Похоже, лифт не работает?

— Похоже, — скривилась ты. — Поедем на храмовом метро. Я позаботилась, чтобы там было резервировано всё, что можно, и что нельзя — тем более. Ненавижу поломки!

Спустя полчаса пути в молчании, вы вышли из техтоннеля обратно в боковой секторальный коридор, направились туда, где он соединяется с магистральным коридором, откуда, в свою очередь, рукой подать до станции метро. Тебе было немного не по себе идти по пустой улице: ни человека, ни нормального освещения, ни виртуальной разрисовки. И тишина, нарушаемая только вашими шагами да мерным гудением вентиляции.

— Итак, мы идём за талисманом? — осведомился Альбус, которому, похоже, надоело молчать. Интересно, почему в твоём окружении тебе одной молчать нескучно? Столько мыслей надо продумать, столько всего рассчитать и смоделировать!

— Не только, — ответила, тем не менее, ты ровно, сохранив обдуманное в инфопакет. У тебя их за сеанс сколько тысяч накопилось? На следующий год обеспечила себя пищей для осмысления — не говоря о размышлении! — Мы запустим генератор поля автоупорядочивания. Он восстановит Храм от любых повреждений и, разогнавшись, запретит любое… отклонение от нормы. С рабочим генератором Крак будет… висеть? В общем, пребывать вечность: ему не будет грозить ни энтропия, ни какие-нибудь концептуальные вмешательства. Даже без Ма… талисмана это практически невозможно из-за нашего положения относительно Потока и Сердцевины Камня, но мне хочется большего.

— Как поле автоупорядочивания будет взаимодействовать с Потоком? — поинтересовался Альбус со скрытым намёком, что последствия взаимодействия могут быть непредсказуемо-любыми.

— Никак, — улыбнулась ты. Немного самодовольства — заслужила. — Генератор работает через реальностность, через Бытие, а Потока в Бытии нет. Он полностью смещён циклоконве… не важно, как, — говорить об устройстве Потока, даже со всеми страховками и защитами, — плохая идея. Это ты оставишь для себя лично. Элиза многое чувствует, но она не обладает полным виденьем и настоящим пониманием — только чувством. — Важно, что Потока буквально нет в Бытии. Его нельзя потрогать, никакое из фундаментальных полей его не касается само по себе. Он не взаимодействует с физической реальностью, кроме как через эффектор и интерфейс. Поле автоупорядочивания не тронет интерфейс. Эффектор, в свою очередь, нужно направлять через интерфейс, и сейчас на Краке нет никого, кто бы захотел и сумел на это поле повлиять… — пауза. Ты и о вортигонтах не догадывалась. — Надеюсь.

— То есть, магия… — ожидаемое уточнение.

— Нет. Магия искривляет локальное ордополе, Поток, во-первых, достраивает, расширяет, во-вторых, не локальное, а глобальное ордополе. Что касается Воли, то из-за специфики обращения Бытия ци… не важно, чем. Воля соединена с Истиной, образуя подобие… псионики? Но она находится «в другой плоскости», нежели нормальная псионика, — ты уже проверила это. Дотянуться до Потока псионикой… можно. До интерфейса и не более того. Метаинтерфейс включает в себя и псионный тоже. — Поток образует нечто вроде возможностно-метавозможностного поля. Это аналогии, конечно, — вздохнула ты. — Поток целостен, неделим, это одна большая возможность, если можно так выразиться, просто разная в зависимости от обстоятельств и, в то же время, одинаковая. Можно закрыть эту возможность, но изменить… Честно говоря, не знаю, как. Это как идея. Можно забыть о ней, можно стереть информацию, но саму идею? Идею нельзя уничтожить или изменить. Поток похож на унитарную идею, «подвинутую» к реальности вплотную. Поток спрямляет иномагию, перпендикулярен плюс-бытийным манипуляциям, хотя, кажется мне**, с их помощью можно упростить пользование Песней. Предельной воле не за что уцепиться, предельная истина только расширяет пространство возможностей Потока, не трогая его, божественная власть работает с причинами и элементами, а не возможностями, но может коснуться интерфейса, а волшебство искривляет ордополе, но Поток — это не ордополе, а дополнение к нему? Я не во всём уверена, нужно экспериментировать и изучать, но шансы, что кто-то дотянется до Потока как до концепции — почти отсутствуют. Уязвим сверхъякорь — поэтому мы здесь.

 

____________________________

*Ничего сложного. Поток на Эстусе был отрезан от «основного» Потока тонко перенаправленным выбросом Великой Бури. Думаю, у читателя найдутся идеи, кто же занимался этим перенаправлением. Таким образом, из «большого Потока» Эстус был удалён самим Потоком. Структурно это выглядит как лишение присутствия сверхъякоря — и всех квинтэссенций вместе с ним. Однако модуль-формовщик остался и продолжал генерацию Потока самостоятельно — пусть без квинтэссенций и Лома не работал модуль-замыкатель, он пытался. И эти попытки — причина, почему Фло пошла на локальное замыканье ноосферы. Они же — причина, почему локальное замыкание было вообще возможно. Все модули были на месте, по-прежнему работало единство концептуальное аспектов, благодаря формовщику продолжалась автогенерация — слабее. Вышесказанное есть также причина уникальной ситуации, в которой на Эстусе возможно было одновременно обладать плюс- и минус-бытием.

**Совершенно верно.

Глава опубликована: 13.09.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх