Ты проснулась на своей кровати. Несколько секунд не могла сообразить, что делает твоя кровать в резервной распределительной, почему молчит Мирддин и кто тебя переодел в одежду сновидца Проспита, пока спала? Привычно потянулась к эссенции. Память обрушилась фактами на сознание, едва его не погребая. Ты резко встала. Потянулась — уже не к эссенции, а, через нейробруч, к инфосистемам Крака. Статус?
Целостность нарушена. Ясно-понятно. Мирддин не ответил, потому что нет связи с этой секцией. Зато есть общестанционная трансляция с внешних сенсоров по экстренному каналу. За Краком — нечто несусветное. Бесконечная мешанина цветов и светов, причём во всех спектрах — не только электромагнитном. К счастью, мешанина слабоинтенсивная, и наиболее проблемными были, разумеется, хаотичные гравиволны. Щит держал. Хотя да, сейчас щит, заряженный от Песни, удержит и атаку Элис, как это делал Джеймс.
Какой, к Инглишу, Песни? Поток! Вы создали Реализующий Поток — чувства не обмануть. Как ты вообще не догадалась, когда Джеймс говорил об «успокоителях Песни»? Вот же дура! Но почему тогда Поток на Эстусе был… не слабее, нет. Вернее, и слабее, но это не важно, а словно бы… неполным? Ты представить себе не могла, как именно вашу Песню, ваш Поток можно урезать*, чтобы получить, что на Эстусе осталось, — вы же соединили модуль-замыкатель с остальными, не единожды притом, а ты лично, в формате метапесни… Нет. Очередное размышление, что стоит отложить. Потом, всё потом. Вы в финале — не хватало облажаться в самом конце!
Первое, что ты сделала — оделась в комбинезон. В защите спокойней, чем без неё. На спину извлекла рюкзак с Конфи, интегрированным с системами костюма и нейробручем. Альбуса Дамблдора — перед собой.
— Готов? — странное чувство. Вы почти не общались с Альбусом, но ты знаешь его, а он — тебя. Вы вместе исполняли Песню на едином инструменте. Вы соединялись разумом и душой — без всяких пошлостей были ближе, чем обычные люди могли быть в принципе, включая даже нейросекс! Он не был тебе другом, скорее… родственником? Ты не могла конкретизировать степень родства. Что-то вроде… двоюродного брата?
— Нет, — честно признался он, схватившись за стену. — Я… это невероятно, Элла.
— У нас получилось, — поняла ты.
— Как будто руку отлежал, — он рефлекторно «держал лицо», судя по диссонансу внешнего и внутреннего.
Ты подошла и коснулась пальцем шеи, мягко проникая псионикой в разум и в эссенцию. Не боль, нет. Не слабость. Шок… сенсорный и эмоциональный. Даже играя с тобой, следуя за твоею партией, он не верил, что это возможно. Иномагия была частью его естества. Песнь уничтожила её. Перестроила то, что было в нём иным. Ты могла это убрать — всё равно, что стереть часть личности. Теперь он… и ты тоже… вы ощущали души. Неявно, нечётко и только часть, отвечающую за бытие — Бытие.
Ты сосредоточилась. Это было странно. Непривычно. Будто двигать хвостом в виртреальности! Аккуратно и резко. Медленно, но быстро. Ты провернула эссенцию, сдвинула псионику и, вместе с тем, изменила что-то материальное. Поставила на место. Точно вернула выпавшую деталь — та и сама бы возвратилась, да не сразу. Ускорила процесс, который только намечался.
— Лучше? — да, ты могла коснуться не только его чувств, а заглянуть в его разум. Не стала. Наверное, этому научила тебя Джу? Деликатности.
— Благодарю, — он ощущался бодрее, расправились морщинки на лице — ты дополнительно сместила эссенцию, компенсируя старость. Лишь чуть — для настоящего омоложения нужно комплексное вмешательство и немало времени, которого у вас не было. — Ситуация?
— Конфи, подключись к инфосети, — бросила ты. Взвесила в руке Зонт и капчалогировала обратно. Нельзя. Зонт не оптимизирован для локальных воздействий — разве что режим гравитолёта. Остальное повредит Крак. В правую руку — палочку, в левую же — пси-клинок. Ты не неразим, но кое-что умеешь.
— Доступен локальный сегмент, — доложил ИИ. — Фиксирую намеренное разрушение глобальной связности. Полагаю, кто-то разрушил магистральные узлы сети. Ремонт начат, но потребует нескольких часов до завершения.
— Ясно, — секунда размышления. — Скоординируй ремонтников. Пускай сосредоточат внимание на связности сети, даже если общее восстановление это замедлит. Записи с камер наблюдения?
— Отрывочные. Камеры разрушены. Имеющие позволяют идентифицировать… вортигонтов.
— Что? — не сдержалась ты. — Но мы же их… Погоди, я действительно не получала от Альянса сообщение о судьбе вортигонтов, только их готовность к эвакуации, а потом… Есть какие-нибудь неправильности в их поведении? — использовать на инопланетянах алгоритмы анализа человеческого поведения, к сожалению, бесполезно. — Я знаю, что ты не предназначен для этого, Конфи, но…
— Действуют скоординированно и бесшумно, уверенно и методично. Начало действия — разрушение Стены. Вортигонты появились равномерно по всему сегменту станции, за исключением защищённых зон, таких, как генераторная. Думаю, была произведена раскапчалогизация.
— Из наших противников таким владеет… Ивицер? — медленно произнесла ты. Худшие опасения подтверждались. — Продолжай пытаться связаться с остальными, — межреальностный синхровременной чат работал, но пока никто не отвечал. Ты предположила, что дело в шоке, подобном Альбусову. — Как насчёт контроля вспомогательных систем?
— Контроль установлен, — откликнулся Конфигуратор. — Зона непрямого контроля — десять метров. Конструктивные материалы станции гасят управляющий сигнал на большем расстоянии, — речь шла о сигнале сквозь стены. — Директивы безопасности не позволяют удалённо управлять вспомогательными системами, — эти директивы ты активировала сама. Взломать их удалённо невозможно, только вручную переключать с помощью ремонтников, которые сейчас заняты совсем другим.
— Сообщай мне о странном статусе устройств и всём таком, — попросила ты. — Выдели парочку ремонтников, чтобы шли перед нами как разведчики. И… ты можешь подключиться к игрокодовой среде?
Пауза.
— Неизвестно. Конфигурация моего разума отлична от игрового шаблона сеанса.
— Сделаем вот так, — ты буквально на лету подхватываешь и соединяешь метаинтерфейс Песни и интерфейс Игры, используя первый как посредник между игрокодом и Конфи. — Есть доступ?
— Доступ присутствует. Цель подключения?
— На твоё усмотрение, — улыбнулась ты. — Мойлин делал мне щиты, но ты не ограничен ими. Постарайся помочь, если дойдёт до боя. У тебя нет активного тела — игрокод его заменит.
— Рад быть полезен, Элла Мэйдж.
— Альбус, твои мысли? — он ведь пришёл в себя?
— Имеешь в виду, куда сначала? — ты кивнула. — Будь ставки не столь высоки, я бы сперва позаботился о других командах. Но сейчас… кого спрашивать о пути к центру — Конфигуратора или тебя?
— Станция, — подошла к выходной двери, выбила на проявленном в реальности интерфейсе потокового заклятья код на выход, — у меня в голове. Если я буду вне игры, копия маршрута и алгоритма активации — у Конфи. Доступ к талисману, извини, выделять уже поздно, поэтому прибудь к центру, дождись соединения сегментов сети и сам ищи мою ближайшую замену.
— Почему нельзя было оставить снобличья в самом центре? — поинтересовался Дамблдор, воздев палочку наизготовку.
— Эффекты Песни… Потока, — качнула головой. Поток — это Песня, Песня — это Поток. Всё ещё сложно уместить в голове, что ты проектировала нечто настолько масштабное и фундаментальное. Фактически сравнимое со всем Лесом! — Джеймс предостерёг меня, он знал, что такое Песня, заранее. Защита, которую он обустроил вокруг генератора поля автоупорядочивания и основных механизмов Крака, слишком… плотная. Неизвестно, не отсекает ли она связь между игроком и снобличьем, а если ослабить защиту, то взаимодействие с новорождённым Потоком приведёт к непредсказуемым последствиям. Что угодно, от смерти до превращения в… не знаю, что. Мы находимся, — Конфи открыл заблокированную перед вами дверь, а затем ещё одну, пользуясь твоим административным доступом, — на компромиссном расстоянии от центра. Компромисс между безопасностью и расстоянием до талисмана.
Двери закрылись за спиной. Вернулись на место бронепереборки. Реактивировалось силовое поле. За поворотом уже не горел нормальный белый свет — аварийные красные огни. Как тогда, когда в сеанс вошла… Но сейчас ты не боялась, хотя ждали вас отнюдь не игровые мобы. Ты была не одна и… там, в сеансе, ты изменилась. Стала сильнее, умнее и, наверное, мудрее? Ты лучше контролировала себя и уверенно владела телом: «усиление» было уже не просто геномодом, ты использовала тело, как и разум, в качестве оружия.
Ты сражалась и побеждала. Ты творила и улучшала. Говорят, Игра, особенно успешная, даёт вошедшему в сеанс исполнение потаённых желаний. Не жизненных целей, не мечты, а именно того, что желаешь там, в глубине души, чего порой стыдишься. Ты хотела быть настоящим игроком. Не экспанс-администратором, не создателем Лягушки Бытия, не проводницей воли Хранящей, а одним из тех крутых игроков, которые раскидывают бесов налево и направо, которые превозмогают в самых безнадёжных битвах и лишь становятся сильнее. Игра дала всё это. Должно быть, Хранящая знала заранее. Знала, кого брать, знала, что здесь, в самом конце, понадобятся все эти силы до последней капли, чтобы защитить, что сотворила.
В сумрачном свете прошли вы несколько дверей, за которыми скрывались склады и распределительные. Ты могла бы попросить Конфи включать нормальный свет, но это будет «палево», как сказал бы Сэм, забавный малый и надёжный друг, скорей всего которого и не увидишь больше. «Палиться» перед теми же вортигонтами ты не собиралась. Вместо этого переключилась на дополненную реальность, проецируя изображение с программных сенсоров. Конечно, до Кристо в плане программных манипуляций или до той же Алисы времён Побережья (хотела бы там побывать!) тебе далеко, и с Мойлином пока что не посоревноваться, но в информационных аспектах игрокода — неплоха! Ну а Альбус наложил на себя чары ясного зрения. Конфи и вовсе воспринимал мир через твои же сенсоры и, похоже, его собственные — тоже. Совершенствуется.
Совершенствование. Именно это вело тебя всегда. И именно поэтому Инфуцор и Ивицер были твоими врагами. Не просто противниками, а — врагами. Они предлагали некое совершенство, некое бессмертие, что-то запредельное, что нельзя было познать, только поверить — и попробовать лично. Их предложение отрицало тебя. Им не нужны были совершенствователи. Не нужны были инженеры — только жрецы, направители Нелуны. Нет, от парочки инженеров, чтобы случайно всё не поломать, как это сделал Инфуцор, только прибыв в Лес, они б не отказались. Просто обслуживающий персонал. Ты — не «просто обслуживающий персонал»! Инфуцор своим вторжением, своей Нелуной обесценивал твои, индустриалов, Хранящей и Системы устремленья. Именно поэтому он — твой враг. Не потому, что хочет изменить временную петлю. Не потому, что теперь, должно быть, без колебания убьёт всех игроков — или Нелуной поглотит.
И поэтому же Элис могла бы быть твоим другом. Не просто союзницей, а настоящим другом. А Морриган, конечно, враг, но враг понятный — её совершенствование в искусстве разрушения похоже на твоё в искусстве созиданья. Ещё ты бы хотела поговорить с ХОД-Дамблдором. По рассказам, он был тебе духовно близок. Разве что ты не иномаг… но иномагов больше нет, как иномагии. То, что несёт, в конечном счёте, именно разрушение, истаивание, падение в Бездну — ты, все вы хорошо потрудились, чтобы этого не стало. Да, Поток вызовет немало своих, уникальных разрушений, Катастроф, но такова цена. Ты, в конце концов, не столько создаёшь, сколько изменяешь, а революционные изменения без разрушений обойтись не могут. Ты дала всем шанс взойти, и теперь осталось этот шанс защитить, а может, и использовать по праву?
— Что думаешь об этом? — касанием псионики передав инфопакет того, о чём блуждают мысли.
— Иномагам, — нахмурившись, молвил Альбус, — власть вредна. Редкие исключения, как Геллерт, разносят иное и политическое, военное, на разные, несоприкасающиеся стороны своей жизни. Иначе, — он мрачно кивнул воспоминаниям, — разное бывает. Чем сильнее вмешивается иномаг в жизнь простых людей, тем больше он рискует — и собой, и ими, и миром, в котором поселился. Лишь величайшие из иномагов умели балансировать на лезвии клинка. Или обладатели других сил. Боги и элементисты, могущественные волшебники, но и они не имели права применять иномагию активно. Волшебников всегда было мало, наше искусство, в конце концов, доступно любому в нашем обществе. Классики равны друг другу в магии. Твой мир, Элла, уравновесила Хранящая Время, и ей одной известно, сколько итераций в метавремени прошло, прежде чем та линия перестала распадаться. Космические масштабы также вносят коррективы. Но что будет с Потоком? Поток не сделает волшебниками, магами Потока всех. Только часть. Это изменит природу власти — будут те, кто повелевает другими чистой силой. И поверь, я знаю людей — таких будет много. Кто-то, безусловно, взойдёт, но те, кто приподнимутся и решат, что им хорошо и так… Я не уверен, что хотел бы жить в таком обществе.
— Ты прав, — резко кивнула. Техдвери неспешно отползли в сторону, и вы с Альбусом с тихим лязгом поднимались по узкой винтовой лестнице. — Я не могла предсказать все последствия, и даже со смягчением от Джу и Элизы, Песня может привести к такому результату. В таком случае, я бы спроектировала некую систему, которая не была бы похожа на челове… погоди-ка, но такая Система уже есть! Основанная на соединении разумов, на иерархическом принципе и, одновременно, глубоком индивидуализме, интегрирующая в себя разумных существ или целые цивилизации! Получается, — хмыкнула ты, — проблему кто-то решил за меня.
— Удобно, — легко улыбнулся Альбус. — У умных людей мысли — сходятся. Но знаешь ли ты о Системе достаточно, чтобы быть уверенной в её соответствии?
— Мне бы самой разобраться, чему надо соответствовать, — отозвалась ты, кликая на сенсор вызова техлифта. Нет отклика. Или индикатор сломан, или лифт. — Я умею оптимизировать, но как оптимизировать общество из людей с разными интересами, целями и смыслами? Джеймс говорил, что в Системе за это отвечают Арбитр и Архитектор. Хотела бы побеседовать я с ними… Система не враждебна мне. Нам найдётся о чём поговорить. Должно быть, Система собрала огромную статистику по устройству цивилизаций, соединённых Потоком! И в метаэтике должна разбираться получше меня или тебя. И в инженерии, и в науке, и в управлении самим Потоком!
— Хороший план, что будешь делать после. Похоже, лифт не работает?
— Похоже, — скривилась ты. — Поедем на храмовом метро. Я позаботилась, чтобы там было резервировано всё, что можно, и что нельзя — тем более. Ненавижу поломки!
Спустя полчаса пути в молчании, вы вышли из техтоннеля обратно в боковой секторальный коридор, направились туда, где он соединяется с магистральным коридором, откуда, в свою очередь, рукой подать до станции метро. Тебе было немного не по себе идти по пустой улице: ни человека, ни нормального освещения, ни виртуальной разрисовки. И тишина, нарушаемая только вашими шагами да мерным гудением вентиляции.
— Итак, мы идём за талисманом? — осведомился Альбус, которому, похоже, надоело молчать. Интересно, почему в твоём окружении тебе одной молчать нескучно? Столько мыслей надо продумать, столько всего рассчитать и смоделировать!
— Не только, — ответила, тем не менее, ты ровно, сохранив обдуманное в инфопакет. У тебя их за сеанс сколько тысяч накопилось? На следующий год обеспечила себя пищей для осмысления — не говоря о размышлении! — Мы запустим генератор поля автоупорядочивания. Он восстановит Храм от любых повреждений и, разогнавшись, запретит любое… отклонение от нормы. С рабочим генератором Крак будет… висеть? В общем, пребывать вечность: ему не будет грозить ни энтропия, ни какие-нибудь концептуальные вмешательства. Даже без Ма… талисмана это практически невозможно из-за нашего положения относительно Потока и Сердцевины Камня, но мне хочется большего.
— Как поле автоупорядочивания будет взаимодействовать с Потоком? — поинтересовался Альбус со скрытым намёком, что последствия взаимодействия могут быть непредсказуемо-любыми.
— Никак, — улыбнулась ты. Немного самодовольства — заслужила. — Генератор работает через реальностность, через Бытие, а Потока в Бытии нет. Он полностью смещён циклоконве… не важно, как, — говорить об устройстве Потока, даже со всеми страховками и защитами, — плохая идея. Это ты оставишь для себя лично. Элиза многое чувствует, но она не обладает полным виденьем и настоящим пониманием — только чувством. — Важно, что Потока буквально нет в Бытии. Его нельзя потрогать, никакое из фундаментальных полей его не касается само по себе. Он не взаимодействует с физической реальностью, кроме как через эффектор и интерфейс. Поле автоупорядочивания не тронет интерфейс. Эффектор, в свою очередь, нужно направлять через интерфейс, и сейчас на Краке нет никого, кто бы захотел и сумел на это поле повлиять… — пауза. Ты и о вортигонтах не догадывалась. — Надеюсь.
— То есть, магия… — ожидаемое уточнение.
— Нет. Магия искривляет локальное ордополе, Поток, во-первых, достраивает, расширяет, во-вторых, не локальное, а глобальное ордополе. Что касается Воли, то из-за специфики обращения Бытия ци… не важно, чем. Воля соединена с Истиной, образуя подобие… псионики? Но она находится «в другой плоскости», нежели нормальная псионика, — ты уже проверила это. Дотянуться до Потока псионикой… можно. До интерфейса и не более того. Метаинтерфейс включает в себя и псионный тоже. — Поток образует нечто вроде возможностно-метавозможностного поля. Это аналогии, конечно, — вздохнула ты. — Поток целостен, неделим, это одна большая возможность, если можно так выразиться, просто разная в зависимости от обстоятельств и, в то же время, одинаковая. Можно закрыть эту возможность, но изменить… Честно говоря, не знаю, как. Это как идея. Можно забыть о ней, можно стереть информацию, но саму идею? Идею нельзя уничтожить или изменить. Поток похож на унитарную идею, «подвинутую» к реальности вплотную. Поток спрямляет иномагию, перпендикулярен плюс-бытийным манипуляциям, хотя, кажется мне**, с их помощью можно упростить пользование Песней. Предельной воле не за что уцепиться, предельная истина только расширяет пространство возможностей Потока, не трогая его, божественная власть работает с причинами и элементами, а не возможностями, но может коснуться интерфейса, а волшебство искривляет ордополе, но Поток — это не ордополе, а дополнение к нему? Я не во всём уверена, нужно экспериментировать и изучать, но шансы, что кто-то дотянется до Потока как до концепции — почти отсутствуют. Уязвим сверхъякорь — поэтому мы здесь.
____________________________
*Ничего сложного. Поток на Эстусе был отрезан от «основного» Потока тонко перенаправленным выбросом Великой Бури. Думаю, у читателя найдутся идеи, кто же занимался этим перенаправлением. Таким образом, из «большого Потока» Эстус был удалён самим Потоком. Структурно это выглядит как лишение присутствия сверхъякоря — и всех квинтэссенций вместе с ним. Однако модуль-формовщик остался и продолжал генерацию Потока самостоятельно — пусть без квинтэссенций и Лома не работал модуль-замыкатель, он пытался. И эти попытки — причина, почему Фло пошла на локальное замыканье ноосферы. Они же — причина, почему локальное замыкание было вообще возможно. Все модули были на месте, по-прежнему работало единство концептуальное аспектов, благодаря формовщику продолжалась автогенерация — слабее. Вышесказанное есть также причина уникальной ситуации, в которой на Эстусе возможно было одновременно обладать плюс- и минус-бытием.
**Совершенно верно.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
Al111 Онлайн
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
Al111 Онлайн
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |