↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

24 Отражение

— То, что я сказала раньше, — продолжила Фло, — не истина. Это её грань. Моё мнение. Профессор Райс может сказать вам так же, а может — совсем иначе. Этан очень сух для мага инореальности, — она издала звонкий смешок — будто перезвон колокольчиков. — В Хогвартсе иномагам больше всего подходит факультет Рейвенкло, факультет умников, витающих в облаках. Слизеринцы и пуффендуйцы — больше классики. Будь жива элементная магия, Гриффиндор представлял бы лучших элементистов, горячих и могучих, скорых на суждение и расправу, как древние боги, — она подмигнула Джинни. — Профессор Райс был гриффиндорцем, как он говорил, самым странным гриффиндорцем своего века. Но довольно лекций!

Тон Фло в один миг превратился из мечтательно-размышлительного в сухой и отрывистый.

— Вы заметили, куда входили? Мисс Уизли? Мистер Даффи? Мистер Фергюссон? Нет? А я слышала, Этан уже говорил вам о не-дверях. Мисс Лавгуд, зачем вы вошли в не-дверь?

— Она спокойная, — улыбнулась Луна чему-то своему. — Здесь иначе.

— Метко, но вы слишком доверяетесь интуиции, — качнула головой Фло. — Минус два балла с Рейвенкло. Помните — любую интуицию, любое чувство можно обмануть. Вещи не таковы, какими кажутся, в особенности — не-вещи. Теперь, класс, — она обвела всех пронзительным взглядом, — мы прогуляемся по Хогвартсу. Иному Хогвартсу. Прошу за мной.

Они вышли из уютного класса в промозглый замок. В лицо ударило сыростью и невесть откуда взявшимся ветром. Стоило последней — Луне — покинуть класс, как не-дверь закрылась и исчезла, оставив за собой голую стену. Вечно горящие факелы бесконечных хогвартских галерей здесь отсутствовали, и пятеро остались один на один с темнотой.

— Внешний вид любого отражения чем-то отличается от оригинала, — заметила Фло, взмахнув палочкой. Вдоль стен загорелись маленькие шарики света, будто «люмосы» сорвали с палочек и прилепили к камню. — Это отражение Хогвартса — одно из древнейших. Оно возникло вскоре после того, как восстановленный замок стал школой.

— Восстановленный замок? — подал голос Грэм. — В книгах ничего нет о том, каким был Хогвартс до основателей.

— О, у него богатая история! — рассмеялась Фло, быстрым шагом устремляясь вперёд. Ученики последовали за ней, едва поспевая. — Замок Хогвартс некогда был обителью элементистов камня, которые возвели его и укрепили своим волшебством. Башни замка были гораздо выше, и с них элементисты могли кидать камень, разогнанный их силой, будто из пушки. Позже Хогвартс был взят элементистами звёзд, которые буквально взорвали верх башен, укоротив до современной высоты. Говорят, это был потрясающий бой, и Чёрное озеро образовалось после одной из контратак защитников. Победа оказалась пирровой — маги камня погибли, но с ними рухнула и часть строений Хогвартса, поддерживаемая силой создателей. На долгое время Хогвартс был предоставлен себе — заброшенный и покинутый.

Они спустились по лестнице, совершенно неподвижной и оттого пугающей. Вообще, в этом замке было всё тихо. Ни портретов, ни движущихся лестниц, ни фонового шума, даже свет — лишь в том коридоре, по которому шли.

— После гибели столь могущественных элементистов, Хогвартс стал местом силы, сначала слабым, а потом всё более и более сильным. Однажды один неопытный иномаг провёл здесь какой-то обряд, не рассчитал, и в Хогвартсе поселилось зло.

— Какое зло? — немедленно спросила Джинни.

— Не знаю, — хмыкнула Фло. — Но каким бы ни было инореальное зло, оно укрепило мистичность Хогвартса, сделала его ещё более волшебным. И когда встал вопрос выбора места для будущей школы магии, основатели остановились именно на этом замке. Они прибыли сюда в сиянии ещё неразделённой мощи. Говорят, ключевую роль в освобождении сыграл элемент Годрика Гриффиндора, который был одновременно элементистом и иномагом, но не классиком — редкое сочетание. Огонь. Гриффиндор выжег зло и очистил замок от скверны. После этого основатели восстановили то, что поддавалось восстановлению, и перестроили остальное… Как раз вовремя закончила.

К этому моменту они спустились по лестнице и ступили в громадный хогвартский вестибюль. Огромный зал претерпел значительные изменения. Вместо привычного тёмного камня Хогвартса — камень белоснежный. На высоком потолке мерцали прозрачно-зелёные шары, качаясь из стороны в сторону, освещая холл мягким светом. Казалось, шепчет какая-то негромкая музыка, но стоило прислушаться, как снова становилось тихо. Несколько секунд простояли они в молчании, а потом Фло молвила:

— Это Музыкальный зал. Каждое из помещений этого отражения — то, которое никогда не будет построено в настоящем Хогвартсе, но в каждом из них Хогвартс реальный — нуждается. Это место ученики и преподаватели могли бы использовать для успокоения и отдыха. Пойдёмте.

Она прошла мимо двери в Большой зал и открыла ту, что вела в Зал Ожидания — место, где первокурсники ждали начала церемонии Распределения. Но вместо скучного камня да факелов они ступили в недлинный коридор. По его периметру горело синее пламя. Стоило двери затвориться за их спинами, как пламя вспыхнуло и позади.

— Это Коридор Воли, — негромко сказала Фло. — Это место должен пройти каждый ученик начиная с третьего курса, чтобы ему разрешили сдавать экзамены. Пробовать можно в любое время, результат зачтётся, даже если ты пройдёшь коридор в начале года. Чем сильнее маг, тем тяжелей ему дойти до конца. Не важно, что поможет сделать это, — профессор шагнула, и под её ногами взвились синие искры. — Настойчивость Хаффлпаффа, самоконтроль Слизерина, храбрость Гриффиндора или сосредоточенность Рейвенкло. Вперёд!

И неторопливо направилась к выходу. Ученики последовали за ней — но отставали с каждым шагом. Там, где Фло не ощущала сопротивления, остальным казалось, что сам воздух становится водой и сопротивляется каждому движению. Синие искры больно впивались в кожу, отвлекая от движения, а сверху будто давил невидимый пресс, заставляя пригибаться.

Вот Фло достигла конца. Огонь перед выходом погас. Она обернулась.

— Я не вижу в вас настоящей воли. Джинни Уизли, где смелость гриффиндорца, которая заставляет сжимать зубы и идти навстречу трудностям?

Джинни сжала зубы и зашагала быстрее. Искры окружили её вихрем, сквозь который не проникал взгляд.

— Уже лучше, — молвила Фло. — Энтони Даффи, неужели слизеринец не может игнорировать всего лишь иллюзию, пусть искусную, что накладывает Коридор?

Энтони закрыл глаза и сделал шаг. Ещё один. Ещё. Быстрее, быстрее! К концу коридора он почти бежал, и лишь благодаря окрику Джинни не столкнулся с Фло.

— Грэм Фергюссон, вы остановитесь и сдадитесь или продолжите идти, несмотря на мелкие затруднения? Шаг, мистер Фергюссон. Просто делайте шаг. И следующий шаг. Это просто. Шаг за шагом. Именно так.

Энтони заметил, что Фло на каждой фразе едва заметно взмахивала палочкой. Грэм же просто шёл. По его лбу стекал пот, и Грэм несколько раз останавливался, передыхая, но каждый раз продолжал идти. Наконец, дошёл и он.

— Луна Лавгуд… — издала неопределённый смешок. — Может, вы уже закончите рассматривать огонь и присоединитесь к нам?

— Хорошо, профессор, — послушно ответила та, оторвалась от разглядывания пламени и припрыжку, танцуя, преодолела коридор, заставляя искры виться вокруг неё причудливыми зигзагами.

— Вы испытывали сопротивление, мисс Лавгуд? — спросила её Фло.

— Сопротивление? — удивлённо переспросила Луна. — Просто очень много студных фарпов, но я их перепрыгивала! Они хотели играться, а я — нет.

— Вот как, — только и сказала профессор. — В таком случае, прошу за мной.

И они вступили в Большой зал. Вернее, в помещение, раньше им бывшее. Это место представляло собой хаос. По пространству зала гуляли небольшие тёмно-серые смерчи, уходящие в знакомый потолок-иллюзию — мрачно-предгрозовое небо. Странным образом до них не доносилось ни порыва ветра, хотя вокруг смерчей кружились столы и стулья, окутанные белыми молниями. Такие же молнии, но побольше, беспрерывно били с потолка. Там и тут появлялись и исчезали всевозможные предметы, начиная от маггловского автомобиля и заканчивая самоочищающей щёткой для обуви от мадам Малкин. Пол также не оставался стабильным. Он представлял собой беспрерывно перемешивающиеся участки болота, песка, снега, острых камней, какой-то крошки, каменные колонн, чёрных ям, углублений с шипящими змеями…

— Что это такое? — спросил Энтони. — Нам же не надо будет через это… проходить?

— Зал Испытаний, — ответила Фло. — Он подстроился под первого, кто вошёл — меня, — она взмахом палочки отбросила вылетевшую откуда-то старомодную туфлю в ближайший смерч. Быстрым движением вывела какой-то светящийся узор и крикнула. — Фините!

В тот же миг хаос пропал, оставив только песок под ногами, а над залом оказалось светло-голубое небо и солнце, светящее сквозь ореол перистых облаков.

— У нас, — пояснила профессор, — нет времени проходить испытания. Это место можно настроить на любую сложность и любой предмет классической магии. Возможно, когда-нибудь вы посетите его ради тренировок. Прошу за мной.

Они вышли из опустевшего Зала Испытаний и направились наверх, по винтовой лестнице, которой в настоящем Хогвартсе не было.

— Выручай-лестница. Ведёт туда, куда вам нужно прямо сейчас, даже если это ворота Хогвартса. Когда-то давно основатели решали, нужна ли она, но в итоге потратили силы на Выручай-комнату.

— Выручай-комнату? — немедленно спросила Джинни. — Что это такое, профессор?

— Не мне рассказывать тайны реальности, — улыбнулась Фло. — Ищите сами или спросите у Альбуса Дамблдора.

Лестница вывела их в сумеречное помещение. На невысоком потолке кверху вниз стояли волшебные свечи, создавая впечатление ирреальности, будто ходишь на голове. Этот зал заполняли толстые коричневые колонны со светящимися серебром надписями. Большинство колонн было инкрустировано одним из камней — символов факультета: рубинами Гриффиндора, сапфирами Рейвенкло, алмазами Хаффлпаффа или же изумрудами Слизерина. Некоторые, однако, были украшены сразу всеми цветами, а надпись была — золотой.

— Бывший Зал Трофеев, — молвила Фло. — Здесь указаны люди, действительно что-то сделавшие для Хогвартса, вне зависимости от их статуса, возраста и волшебной силы. Эти имена должны быть вам известны, — она указала на ближайшую колонну.

Салазар Слизерин, Годрик Гриффиндор, Хельга Хаффлпафф, Ровена Рейвенкло

Вечная любовь и бесконечное почтение

Основатели, ваш ум, ваша смелость, ваше упорство и ваша мудрость

Навеки в наших сердцах

- Так Комната Памяти почтила их. Ниже, — она указала на мелкую золотую надпись, обвивающую низ колонны, — указан вклад. Ни одна колонна не сравнится с этой, кроме… — профессор шагнула вглубь Комнаты, и ученики, оглядываясь на знакомые и незнакомые имена, последовали за ней.

— Гарри Поттер! — воскликнула Джинни, указав на золотую надпись. Правда, большая часть подвигов под ней, как и памятная подпись, будто бы расплывались. — Почему оно не читается?

— Он ещё жив, и многое может как произойти, так и не произойти, — ответствовала Фло. — Лучше посмотрите сюда.

Этан Райс

#############################################

######### века работы — нет слов, чтобы описать ##################### твоих учеников

Открывающий свет иных реальностей, странник долгого пути

##############################################################

— Спасение от демонов? — воскликнул Грэм, прочитав одну из видимых надписей.

— Профессор Райс проживёт так долго? — спросил Энтони.

— Ого, возвращение меча Гриффиндора! — прочитала Джинни.

— Большую часть вы не видите не потому, что Этан этого ещё не сделал, а потому, что он сокрыл свои деяния, — хмыкнула Фло. — Удивительно скромный человек. Прошу, не стоит здесь задерживаться.

— А можно… — начал было Грэм.

— Нет, — отрезала профессор. — Можете попросить Этана, когда он вернётся, снова показать это место или путь к нему. Впрочем, — она оглянулась на колонну Райса, — я сомневаюсь, что он согласится. Быстрее, у нас не так много времени!

Они вернулись на Выручай-лестницу, спустились по ней и вышли в… библиотеку? Это была точь-в-точь библиотека Хогвартса, если бы не отсутствие столов да стульев и парящие там и тут пергаменты. Кроме того, часть стеллажей была пустой, на полках самопишущие перья строчили что-то на листках, дневниках, тетрадях и книгах всевозможного вида.

— Хронологический зал, — представила место Фло. — Здесь вы можете видеть живую историю Хогвартсов.

— Хогвартсов? Это как? — в глазах Грэма явственно зажглись жадные огоньки.

— Этот зал общ для множества линий времени, где появился Хогвартс, школа чародейства и волшебства. Где-то здесь вы найдёте все до единого тайны прошлого родного вам замка, а если наложите ускоряющие чары — то и будущего. Но как отличить свой Хогвартс от чужого, различного лишь некоторыми деталями, из-за которых история пойдёт совсем иным путём? Это место, мистер Фергюссон, пленило множество иномагов-историков. Говорят, где-то там, — указала вглубь зала, — можно найти их скелеты, и это событие тоже вписано в анналы. Не знаю, так ли это, но не рекомендую здесь задерживаться.

Грэм первым выскочил из лжебиблиотеки и задумчиво хмурил лоб, когда они поднимались по Выручай-лестнице. В этот раз шли довольно долго, Джинни даже спросила, всё ли в порядке.

— Мы поднимаемся на самую высокую башню.

— Астрономическая Башня?

— Её отражение, мистер Даффи, её отражение. Оно называется, — она тронула неожиданно появившуюся выходную дверь, — Башня Образов.

Они вышли на площадку на самом верху башни. Огляделись…

— Аккуратно, — Фло создала по периметру деревянные перила, на которые опёрлись пошатнувшиеся Энтони и Джинни.

— Здесь красиво, — тихо молвила Луна.

— Так странно! — шепнул Грэм.

Вокруг башни простиралось всё, что угодно. Миражи всевозможных мест, видения странных битв, Хогвартс, то целый, то разрушенный, то едва узнаваемый — а в небе непрерывно менялись погода и время суток, парили то облака, то драконы, то волшебники на мётлах, то заморские ковры-самолёты, то кареты, запряжённые пегасами. Образы реальностей кружились около башни, плавно меняясь, увлекая за собой взор Джинни и Энтони… Грэм же тонул в ощущении несбывшегося, чувствуя, какой из образов будет, какой был, а какой происходит прямо сейчас где-то там, в неясной дали… всматривался в вереницу миражей, сжимал кулаки, пытался запомнить те, что интуитивно казались настоящими… Луна же просто смотрела.

— Что вы видите? — тихо спросила её Фло, тронув плечо.

— Всё, — короткий ответ и взгляд куда-то вдаль.

— Вот как, — задумчиво протянула профессор. — У меня получится?

— У кого-то из вас, — улыбнулась Луна. — Надежда есть всегда.

— И это хорошо, — ответная улыбка. — Думаю, нам пора домой.

И четверо уставших учеников спустились вниз, в кабинет инореальности, пробыв в отражении полтора часа, но пять минут по времени реальности, ровно к концу лекции.

Глава опубликована: 09.09.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх