↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

19 Пятеро

— Грэм? — Джинни едва не сбила его с ног. — Что ты здесь делаешь?

— У меня встреча, — он кинул взгляд исподлобья.

— В женском туалете? — хихикнула Джинни.

— В заброшенном женском туалете, — негромко поправил Грэм. — А что ты делаешь здесь за полчаса до отбоя?

— А ты? — парировала она.

— Просто чудесно, — насмешливо молвил Риддл, проходя прямо сквозь тело Джинни. — И как не верить в судьбу после такого?

— Ты ещё кто? — отшатнулся Грэм.

— Том Риддл, бывший ученик Хогвартса, к вашим услугам, — и поклонился — примерно между Грэмом и проходящей в коридор сквозь стену туалета Плаксой Миртл.

— Элизабет Миртл, — толстые линзы её очков приведения блеснули в свете факелов. — У тебя знакомая фамилия. А кто вы, мадам?

— Просто Хранящая, — ответила последняя, пятая участница встречи. — Джинни Уизли, я жду.

— Сейчас, — раздражённо бросила та, повернулась к Миртл и громко сказала. — Том Риддл — тот ученик, который натравил на тебя Чудовище Слизерина, василиска.

— Вау, правда? — Миртл с огромным любопытством повернулась к Тому. — Том Риддл, ты расскажешь мне об этом?

— Нечего рассказывать, — Том кинул недовольный взгляд на Джинни. — Всего лишь третий раз выгуливал василиска и не думал, что в туалете кто-то будет так поздно. Такая вот… неожиданность.

— Врёшь, — поникла Миртл.

— Он не врёт, — неожиданно сказала Джинни. — Ему было приятно тебя убить, но всё пошло не по плану. Из-за этого чуть не закрыли на время Хогвартс.

— Ну спасибо, Джин, — хмыкнул Том. — Конечно, не вру. Незачем.

— Вы закончили? — холодноватый голос Хранящей будто промораживал обстановку. — Мне требуется попасть в Тайную Комнату.

— Я с вами! — без паузы воскликнула Миртл и перекувыркнулась в воздухе. — Давно хотела побывать там. Грэм, пойдёшь?

— Не иди, — твёрдо сказала Джинни. — Я взяла с неё обет, она меня не тронет, но тебя…

— Не время тебя трогать, Грэм Фергюссон, — безразлично отмахнулась Хранящая.

— Не время? — неверяще переспросил он.

Их взгляды встретились — Хранящей за капюшонной иллюзией и Грэма, немного ошарашенный.

— Твой аспект — Время, — констатировала она.

— Аспект? — недоумённо спросил тот. — Я думал, вы…

— Я понимаю тебя, — мягко молвила Хранящая. — Мой аспект — Время. Но это не важно в данный момент. Джинни Уизли, я жду. Том Риддл, я задержу тебя при попытке причинить вред Грэму Фергюссону.

— Я… сейчас, — Джинни повернулась к Грэму. — Не ходи за нами, это опасно и я не знаю, как…

— Он пойдёт, — голосом, не допускающим возражений, сказала Хранящая. — Тебе интересно побывать в Тайной Комнате Салазара Слизерина, Грэм Фергюссон?

— Да, но…

— Ты идёшь с нами, — без всякой властности, просто равнодушно констатировала факт. — Джинни Уизли, я не могу ждать вечно.

Они вошли в туалет, обходя лужи воды, поднятые Миртл во время её плесканий в унитазах. Джинни подошла к одному из умывальников и склонилась над краном, прошипела:

Откройся! — и отпрянула.

Опаловое сияние окутало умывальник, он рывком ушёл вниз, погрузился в стену и пропал в большой дыре. Труба на месте умывальника уходила куда-то вниз, в беспроглядный мрак. Позади что-то вспыхнуло. Все обернулись к Хранящей, чуть светящейся алым.

— Вы — первые, — велела она.

— А если кто-то увидит… — начала было Джинни.

— Никто ничего не увидит, — резко прервала Хранящая. — Нет нужды бояться. Травм не будет, — и обвела их сияющей рукой. Над каждым, включая её саму, появился символ шестерёнки, медленно вращающийся по часовой стрелке.

 

Грэм, внутренне содрогаясь, прыгнул в трубу. Ему показалось, что залезал он медленно, двигаясь точно в киселе. Прыгнул — и не упал, а столь же медленно заскользил вниз. В следующий момент его озарило: Хранящая, кем бы она ни была, просто ускорила его внутреннее время! Он не медленно скользил, а быстро думал. И это помогло. Он успел правильно вытянуть ноги под резкий поворот трубы-тоннеля и вообще расслабился. Медленное скольжение с вовремя зажжённым «люмосом» в руках было совсем не страшным. Грэм обернулся. Позади скользила Джинни — правда, он видел только её ноги. Может, всё обойдётся?

Несмотря на внутреннее ускорение, конец трубы показался неожиданно. Грэм едва успел сгруппироваться и не вывалился кубарем, а медленно прокатился, прижав палочку к себе, и быстро встал на ноги. Следом поднялась Джинни. Шестерёнка над ней пропала. С громким визгом вывалилась Плакса Миртл и немедленно воспарила под потолок. Том Риддл ловко вскочил на ноги. Последней плавно опустилась на пол Хранящая, окутанная красным свечением.

— Закрой Комнату, — приказала она Джинни. Грэм вздрогнул от её тона — мороз по коже!

— А так можно?.. Закройся, — невнятное шипение. Грэм повернулся к трубе — но на её месте уже был сплошной камень.

— Том Риддл, если ты не желаешь, чтобы мы тратили время зря…

— Я отведу, — хмуро ответил Том. Том, который в первый раз открыл Тайную Комнату — кто он такой, интересно? — Не смотри на меня так, Грэм.

Они пошли в темноту коридоров в дрожаще-холодном свете люмосов и зловеще-красном — Хранящей.

— Кто ты такой, Том? — Грэм осмелился озвучить свои мысли.

— Волдеморт, — ответила за того Джинни. — Призрак Волдеморта, каким он был перед шестым курсом.

— Величайший тёмный волшебник?

Это правда? Он может вживую пообщаться с самим Волдемортом? Он же… он же столько знает! В следующее мгновение Грэм осознал, кто такой Волдеморт. Вспомнил вырезки из газет в исторических книгах. Убитые маги, магглы, запытанные до сумасшествия, покалеченные, ужас, террор…

— Не в таком состоянии, — поморщился Том. — Волдеморт — уже не я, но я был его прошлым. Извини, тайн тёмной магии поведать могу немного, — и криво улыбнулся. А затем черты его лица будто разгладились. — Тебе интересны тёмные искусства? — внимательно посмотрел он на Грэма. — Нет. Тогда что?

— Прошлое, — честно ответил Грэм. — Волдеморт много странствовал и узнал столько всего…

— Я не Волдеморт, — покачал головой Том. — Начало шестого курса, я говорил. Но кое-что я знаю получше современных волшебников, боящихся сунуть нос дальше чуть темноватых заклинаний. Тебе они не интересны, Грэм? Что тебя волнует?

— Тайны прошлого, — ответил он, не в силах оторваться от искреннего лица Тома. Впервые его пытался кто-то понять.

— Тайны прошлого… — мягко повторил Том, будто пробуя слова на вкус. — Прошлое хранит много секретов, очень могущественных секретов, важных, но утерянных знаний. Ты хо…

— Том! — возмущённо воскликнула Джинни, и Грэм вздрогнул, точно вырвался из транса. — Грэм, не слушай его! Том — всего лишь воспоминание! Как там? «Инореальный феномен». Он просто хочет вернуть тело и пытается подговорить тебя на какую-нибудь авантюру. Хранящая, почему вы не вмешались?

— Том Риддл не пытался причинить вреда Грэму Фергюссону, — ответила та.

— Да он за Томом чуть не пошёл как дети за тем волшебником-дудочником!

— Я бы не позволила Тому Риддлу увести Грэма Фергюссона, — тем же тоном.

— Мерлин и Моргана! — Джинни исступлённо потёрла лоб. Она выглядела очень усталой. — Грэм, не разговаривай с ним, он тебя как-нибудь зачарует.

— Хорошо, — согласился Грэм. Он уже осознал, что слушал Тома как-то неестественно завороженно. Это такая магия?

— Я не зачаровываю, — хмыкнул Том. — Всего лишь капелька харизмы, никакого вреда.

— Молчи, Том! Обманешь его, как меня! — шикнула на него Джинни. Том лишь покачал головой.

Они продолжили идти в напряжённом молчании. Грэм постоянно оглядывался. Они уже прошли несколько поворотов и углубляясь во тьму. На стенах были вырезаны змеи, а на полу периодически попадались громадные змеиные шкуры — от василиска?

— Здесь, — Том остановился перед гладкой стеной с причудливым узором из змей и веток и листьев. — Если старик Дамблдор и пробрался сюда, то этот вход он открыть не мог. Только истинный наследник Салазара Слизерина… — и он прошипел что-то длинное на языке змей.

Стена покрылась трещинами, сквозь которые пробились яркие изумрудные лучи. Грэм отшатнулся, когда стена будто бы взорвалась на мелкие кусочки — а затем эти кусочки перестроились в большую арку, за которой было светло.

Они оказались в высокой, но небольшой комнате. Грэм огляделся. По бокам ввысь, теряясь в зеленоватом мраке, уходили четыре колонны. Одна была увита знакомым узором из змей. Другую украшали оскалившиеся львы. На третьей мирно свернулись барсуки. Возвышенно парящие орлы выгравированы на четвёртой. Четыре колонны — четыре основателя.

— Но по легенде они не должны были знать о Тайной Комнате — только Слизерин…

— Легенда лжёт, — прервал Том и сделал шаг в сторону, открывая то, что находилось между колонн — хрустальный шар, в глубинах которого сияла яркая, слепящая зелёная искра. — Камень Слизерина назван так лишь за цвет. Основатели хорошо потрудились, и никто, кроме василиска, не знал, что та ссора была игрой, спектаклем. Василиск стерёг здесь это, — он поднёс ладонь к шару, и та натолкнулась на невидимое препятствие. — Камень Слизерина. Здесь, возле Камня, в этой комнате — нет защиты. Давай, Хранящая, кем бы ты ни была, переноси вперёд и уходим. Мы оскверняем Камень своим присутствием.

— Время, — в голосе Хранящей проскользнул восторг. Грэм мог поклясться, что она сейчас улыбалась. — Время свободно!

С её рук во все стороны хлынула алая дымка. Она улетела далеко вверх, окутала всё красным туманом — но замерла возле шара, не в силах приблизиться.

— Не просто магистрал, — она опустила руки, и дымка пропала, равно как и свечение вокруг неё. — Я начинаю понимать. Благодарю, Джинни Уизли, Том Риддл. И ты, Элизабет Миртл, — Грэм уже и забыл о подруге, молчаливо плывшей над ними. — Ваша просьба удовлетворена, — взмахнула рукой. Вспыхнуло алым — Грэм невольно зажмурился. Когда он открыл глаза, в комнате остался лишь он да сама Хранящая.

— Что вы сделали? — спросил он.

— Я удовлетворила их просьбу и убрала ненужный элемент, — спокойно ответила та. — Грэм Фергюссон, ты — герой Времени. Я чувствую в тебе родственную силу. Скажи мне, Грэм, чего ты хочешь?

— Вы… хотите, чтобы я что-то сделал с Камнем? — догадался он. — Ни за что!

— Категоричное утверждение, — молвила она. — Нет, Грэм Фергюссон, твоё согласие необязательно. Я отблагодарю тебя сама. Ты жаждешь знаний? Я объясню тебе. Это место особенное. Войти сюда может лишь тот, в ком течёт кровь основателя Хогвартса — это первое условие, над которым потрудилась сама Хельга Хаффлпафф. Второе условие — войти сюда можно, не желая ничего, кроме знания. Ровена Рейвенкло сделала это. Третье условие было установлено Салазаром Слизерином. Лишь с помощью змеиного языка можно открыть этот вход. И четвёртое условие — вошедший должен обладать храбростью и волей, достойными самого Годрика Гриффиндора. Сила Времени в моих руках позволила защите Камня считать, что пятеро — это один, будто мы вошли одновременно.

— Змеиный язык — это Том Риддл, — после тягостной паузы озвучил Грэм. — Кровь основателя — это тоже он, ведь Волдеморт считался наследником Салазара Слизерина. Жажда знаний — это я. А Джинни, получается, смелая, как сам Гриффиндор?

— Ты угадал лишь один раз, — холодно отметила она. — Том Риддл — язык. Жажда знаний — Элизабет Миртл. Ты слишком запутан, слишком податлив, чтобы искренне желать знаний сейчас, Грэм Фергюссон, истинный наследник Хельги Хаффлпафф.

— Я… — он не верил своим ушам. — Это правда?

— Это истина, — капюшон дрогнул в том, что можно было счесть кивком. — Кровь Хаффлпафф растворилась в крови магглов, но один её потомок вернул утраченное. Грэм Фергюссон, магглорождённый, но одновременно — наследник основательницы. Время любит такие шутки, — она издала холодный смешок. — Джинни Уизли никогда не была достойна Годрика Гриффиндора. Сейчас она запутана и запугана, её воля подавлена, она держится из последних сил. Не её, а моя смелость достойна Гриффиндора, моя воля не слабее, но сильнее, чем его! Джинни Уизли была лишь той, кто может открыть Тайную Комнату — даже я не могла заставить сделать это Тома Риддла без некоторого… представления. Скажи, Грэм Фергюссон, я похожа на злодея?

— Что? — ему потребовалось несколько секунд, чтобы осознать смысл её слов и начать отвечать. — Да. Как в комиксах, злодейская речь и… только это всё по-настоящему, — он поник.

— Обрати внимания, — произнесла она, — я не выдала ни одного действительно стоящего секрета. Я лишь развеяла твоё невежество — дар, который ничего для меня не стоил, но который ценишь ты. Теперь спрячь палочку!

— Нет, — он сделал шаг назад, к арке. Если он успеет выбежать, а она погонится за ним, назад Хранящая уже не зайдёт! Главное — не выдать себя. Он наставил палочку на неё и крикнул. — Экспеллиармус!

Красный луч бессильно соскользнул по красной же мантии.

— У меня нет оружия, Грэм Фергюссон, — заметила она. — А теперь прошу меня простить…

Она двигалась так быстро, что Грэм не успел даже дёрнуться: обхватила его руки сзади. Палочка упала. Он вскрикнул — с такой силой она сжала его запястья. Хранящая толкнула вперёд. Обхватила его ладони — и поднесла их к Камню. Сейчас они натолкнуться на невидимую стенку… никакой стенки! Она коснулась тёплого хрусталя его ладонями. Их руки засветились красным.

Грэм почувствовал это снова. Алое свечение. Символ шестерёнки. Часы. Время. Что-то само собой складывалось в его голове. Его сила… её сила… Время. На короткий миг он ощутил, как его способность, сила, аспект, его Время касается её Времени. На мгновение он познал бесконечную протяжённость истории, уходящую в прошлое и будущее. Истории тысяч, миллионов, триллионов линий времени, гаснущих и рождающихся, разделяющихся и сливающихся. Причины и следствия, протянутые между ними паутиной, даже не трёхмерной, а четырёх… пяти… Он осознал, что такое подлинная бесконечномерность. Он увидел нити её силы, плетущие новые паутины, связывающие реальности… времена… листы.

Это было невероятно! И раздирающе больно. Её сила, её Время с ужасающей лёгкостью подчинила его силу. И он, бессильный перед ней, сделал то, к чему она принудила. Он вытолкнул Камень Слизерина и её саму на соседнюю линию, а себя — вперёд во времени. Последнее, что он ощутил, перед тем как потерять сознание, — рушащийся вместе с исчезнувшим Камнем магистрал.

Глава опубликована: 12.08.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх