— Храм Зимней Пустоты — древнейшее место, — негромким, ясным мыслетоном повествовал Теромос, ведя вас меж обледенелых синих обелисков, загадочно, но успокаивающе светящихся зелёным. — Он существовал до того, как мы, тёмные тамплиеры, воссоединились со светлыми собратьями, и до того, как были изгнаны. Это место было до рождения нас, протоссов, как народа — и до появления звёздной системы, где мы родились. Раньше нашей вселенной, раньше вселенной, что была до нас — раньше самого времени, самого конгломерата вселенных, что родились из Пустоты, был построен этот храм.
— Кто его создал? — заполнил ты паузу, мысленно ёжась. Часть тебя хотела считать Теромоса враждебным, но умом ты понимал, что это глупо.
— Зел-Нага, — в голосе Теромоса слышалось глубокое уважение — не трепет, а будто его тень. Словно когда-то давно он действительно боготворил Зел-Нага, но давно уже это перерос. — Мы считали их богами, Энтони Даффи, было время, когда мы поклонялись им, считали каждый их артефакт — подлинным чудом… пока не узнали, что не все Зел-Нага были благими, а благие заботились лишь о Бесконечном Цикле. Им не было дела ни до нас, протоссов, ни до всех остальных, разумных и неразумных, кроме как для источника, потенциала. Мы должны были стать теми, кто обладают чистотой формы — и вознестись как Зел-Нага, войти в их ряды. Как протоссы мы их не интересовали никогда.
В голосе Теромоса не звучало обиды или презрения — просто холодное неодобрение и принятие. Он не осуждал создателей этого храма, но и не преклонялся перед ними. Его уважение было чисто, как… Чистота формы. Вот как, значит, это называется? Чистота. Чистое, подлинное принятие реальности такой, как она есть. И ментальная мощь протосса исходила именно из этой чистоты — его разум был подобен клинку, заточенному настолько, что даже ребёнок мог разрезать им сталь. А Теромос — Теромос был далеко не ребёнком!
— Храм Зимней Пустоты некогда имел другую сущность. Мне неведомо, как называли его Зел-Нага и называли ли вообще. Я бы назвал его Храмом Первотворения. Именно отсюда Зел-Нага создавали новые вселенные, именно здесь они отдыхали после Акта Творения, прежде чем войти в сотворённое и улучшить его изнутри. Это место младше первой созданной вселенной, но неизмеримо старше всех нас. Эоны эонов минули, прежде чем оно пришло в запустение. Среди Зел-Нага появился предатель, отступник, и имя ему — Амун. Раскол произошёл среди Зел-Нага, и на заре нашей вселенной прошла война богов.
Амун был повержен, исторгнут в Пустоту, но его сторонник выжил. И когда Зел-Нага отправились в долгий сон, ожидая завершения очередного цикла и возвышения избранных ими существ, нас, протоссов, и иных, зергов, сторонник Амуна по имени Наруд вернулся в место их отдохновения, другой храм, Ульнар, бывший вратами меж вселенной и Пустотой, место, откуда Зел-Нага творили новую жизнь и терпеливо позволяли ей развиваться. Наруд добрался до спящих Зел-Нага и убил их, в то время как последний оставшийся Зел-Нага, что следил за Амуном в Пустоте, был им сокрушён и оказался таким же пленником, каким должен был стать Амун. Воцарившись в Пустоте, Амун обратил внимание на этот храм и забрал из него всё, что посчитал ценным. Он разрушил всё то, что некогда помогало Зел-Нага творить вселенные — но не усердствовал в этом. Один из Зел-Нага был под его контролем, другой был его слугой — ему оставалось лишь разрушить последнюю сотворённую вселенную, повергнуть избранных, тех, кто ещё сохранял шансы на возвышение…
— Что было дальше? — не выдержал очередной долгой паузы Дилан. Кажется, отца всерьёз очаровала эта полумифическая история о Зел-Нага и Амуне. Ты же искал в ней смысл. Почему Хранящая выбрала твоим краем именно этот храм?
— Дальнейшая история наших видов, зергов и протоссов, переплетена с другим видом — людьми, — отозвался Теромос. — В конце концов, зерги выбросили Наруда в Пустоту, в сложной борьбе мы, протоссы, повергли остальных сторонников Амуна. После мы открыли Врата в Пустоту на Ульнаре, освободили последнего Зел-Нага, который отдал свою силу Королеве зергов, Саре Кэрриган. Вместе с ней, более могущественной, чем простой Зел-Нага, мы окончательно уничтожили Амуна. Сара Кэрриган осталась в Пустоте, чтобы овладеть своей новой силой. Объединённый флот покинул её. Но один корабль остался. Мы, тёмные тамплиеры, заметили этот храм и направились к нему. Веками мы восстанавливали его функции, запертые в Пустоте, отбиваясь от порождений Амуна, с которыми вы уже успели столкнуться. Но потом пришла она.
— Кэрриган? — предположил Крауч.
— Она уже покинула нас, — качнул головой старый протосс. — Сара Кэрриган не собирается продолжать новый цикл — она выбрала свободу от этого предначертания. Нет, Бартемиус Крауч, сюда прибыла та, кого вы назвали бы Обитателем для Энтони Даффи. Она приняла облик, близкий человеческому, она изгнала нас из глубин храма и воцарилась там, плодя бессмысленных существ, способных только разрушать. Мы убиваем их — но не способны убить её. Она — сложный противник. Наших сил недостаточно, но если мы объединимся… — он обернулся, смерив вас холодным светом зелёных глаз.
— Что это за Обитатель? — тебе было несколько не по себе. Если все протоссы такие же, как этот Теромос, то кто вообще может им противостоять? Кто-то… богоподобный? Как те самые Зел-Нага?
— Имя ей — Лилит, — коротко ответил Теромос. — Её сила — в обмане и чужой слабости.
— Лилит… — протянул ты. Выглядело действительно скверно, если ты верно понял, откуда это имя. Конечно, это не «настоящая» Лилит, а всего лишь Обитатель с таким именем… но и имя Игрой выбрано не зря. Протоссы уступили ей — это было действительно плохо. А то, что они готовы поддержать тебя — очень хорошо. — В чём ваша слабость?
— Мы не способны причинить ей вред, — без капли недовольства ответил Теромос. Его вообще хоть что-нибудь может поколебать? — Она избегает прямой схватки, выматывает нас, атакует порождёнными ей прихвостнями. Нам нужен тот, с кем она столкнётся в бою. Так мы можем подловить её и уничтожить. Ты — игрок этого сеанса, это твой Обитатель, Энтони Даффи. Она будет с тобой говорить или сражаться. Ты договоришься, чтобы она ушла — или победишь её с нашей помощью. Согласен ли ты с этим?
— Да, — как будто у тебя был выбор! Радовало, однако, что эта Лилит не способна просто взять и убить протоссов в честном бою. И совсем не радовало, что она любит бой нечестный. Сила в чужой слабости и обмане? Сложный противник? Посмотрим, кто кого в итоге обведёт вокруг пальца! Но пока тебе нужно больше знаний и больше подготовки. Идти к Лилит сразу — это самоубийство. — Вы расскажете нам о ней больше? Мне нужно понять, как её победить.
— Подготовка — это половина успеха, — с лёгким одобрением ответил Теромос. — Мы расскажем и покажем, Энтони Даффи, но прежде тебе придётся научиться кое-чему новому.
— Чему? — недоверчиво уточнил ты. Что-то в мыслетоне протосса подсказывало, что ответ будет неприятным.
— Кольцо на твоей руке, — молвил он. Ты можешь управлять Пустотой с его помощью — но не умеешь это делать.
— Как вы… — и осёкся. Глупый вопрос. Если Теромос, как и Морулис, владеет силой Пустоты, то, конечно же, он почувствовал его источник! А вот то, что он даже различил его и как-то понял, что ты способен только на что-то простое — это было и вправду неприятно. — Зачем мне это нужно?
— Твоей магии недостаточно, — просто ответил Теромос. — Ты слишком слаб, чтобы столкнуться с Лилит и не умереть. Мы сделаем тебя сильнее, — и между слов: «хочешь ты этого или нет».
— Почту за честь, Теромос, — склонил голову ты. И поспешил спросить снова, потому что знание — это сила. — Почему моя планета — именно этот храм? Из-за вас? — зачем вообще Хранящая впутала в это протоссов из другого листа или даже ветви?
— У каждой вещи есть своё предназначение и своё предначертание, — медленно, глубоко, певуче звучал голос протосса. — Есть предназначение у звёзд на небе, у камушка в пруду и у собрания мудрецов, — он остановился, и вместе с ним остановились все. Теромос повернулся и посмотрел тебе прямо в глаза. В его глазах отражалась мудрость даже не веков — эпох! На мгновение ты ощутил себя ребёнком рядом со взрослым — но тут же отогнал ложное чувство. — Какое предназначение у тебя, Энтони Даффи? Каково твоё предначертание?
— Я свободен, — отрезал ты.
— Ты смотришь слишком глубоко, — сухо рассмеялся протосс. — Я спрашиваю тебя об Игре. Каково твоё предназначение? Что, как задумывала Хранящая, ты должен был и будешь сделать?
Ты вспомнил о том Равновесии, о котором она рассказывала в самом начале. Ты вспомнил о разрушении всего и вся, которое наступило. Соврала она тогда — единственный раз за все встречи! — или имела в виду что-то, тобой ещё не понятое? Бета явно понимала, о чём говорила Хранящая, вернее, думала, что понимала, но на самом деле…
— Что ты будешь делать? — повторил протосс. — Что ты уже сделал для Игры?
— Спас нас всех от Криса, — уверенно ответил ты.
— Как? — спросил Теромос. Что он хочет до тебя донести? Тебя всегда раздражала эта тактика вопросов и ответов. «Пойми сам»! Почему нельзя просто сказать прямо?
— Переместил с помощью Кольца, — буркнул ты, не заботясь о тоне.
— Ты — хранитель этого Кольца, тот, кто должен был применить его, когда настанет срок. Никого иного она избрать на эту роль не могла, — он не спрашивал — он утверждал. — Какова твоя роль сейчас, Энтони Даффи? Что, по её словам, вы должны сделать в этой Игре?
— Закрыть петлю, помочь Хранящей со статичностью метафизики и движением времени, — фразы её ты обдумывал не раз, просматривал воспоминания в Омуте Памяти, пытался найти скрытый смысл. Тщетно, конечно. — Я не понимаю, как могу в этом помочь.
— Игра может быть перенаправлена на иную цель, как сделала это Хранящая Время, — молвил Теромос. — Но чем ближе эта цель к первоначальной цели, тем лучше будет результат. Какова первоначальная цель игрового сеанса, Энтони Даффи?
— Создание вселенной, — машинально ответил ты, всё ещё не понимая.
— Каково первоначальное название этого храма?
— Храм… Сотворения? — но мозаика всё ещё не собиралась.
— Откуда Зел-Нага могли черпать энергию для создания вселенных? — закончил цепочку вопросов Теромос. И ты понял. Понял, и почему эти протоссы, и почему этот храм, и почему именно ты сам.
— Я должен зарядить храм с помощью Кольца, — озвучил ты догадку. — Но что мы будем создавать?
— Ты уже ответил на этот вопрос, — коротко мыслеулыбнулся протосс — и отвернулся, чтобы продолжить путь. — Движение времени и статичность метафизики.
— Но как? — недоверчиво спросил уже Снейп. — Как возможно людям… смертным совершить что-то настолько масштабное?
— На это должны ответить другие игроки, — без колебаний ответил Теромос. — Это не наше предназначение и не наше предначертание. У вас, людей, существует схожая концепция: разделение труда. Мы будем теми, кто даст энергию для материализации нового здания, не архитектором его и не строителями. Но без нас ни архитектор, ни строители свою работу — не начнут. Поэтому мы должны пройти своё испытание с честью и встать у нового начала, как некогда Зел-Нага. Согласны ли вы с этим, люди? — не было ни одного ответа вслух, но протоссу не требовалось слышать, чтобы знать ответ. — Я рад.
Когда исчезла Элиза, твоя вера пошатнулась. Когда пропал и папа — рассыпалась на кусочки. Ты оказалась одна, и инореальность вокруг, текучая, податливая твоей воле, а потому пока ещё стабильная, никак не помогала. Ты была одна, снова одна. Ты потянулась своими чувствами, своей душой и своим сердцем вокруг, в поисках живой души.
— Папочка? Элиза?
Огонёк! Ты нащупала какой-то огонёк — вроде бы ложный, но всё же живой! Это была… душа? Заблудшая душа, которую ты и искала? С новой верой ты шагнула сквозь снег, формируя расплывчатую полуреальность в тропку. Шаг, другой, третий… Сквозь снег был различим светящийся силуэт. И ты услышала не то песню, не то стих — столь же некрасивый, сколь и грустный:
Ты огрызок человека,
Не-живой — ты суть калека.
Песню светлую ты пой
И во тьму зови с собой!
— Кто ты, друг? — ты рывком оказалась рядом… но силуэт сам собой отдалился, будто мираж! И этот мираж напевно, детским голосом продекламировал:
Пламя меркнет, гаснет свет -
Никакой надежды нет!
Видишь огонёк во мгле?
Это верный путь к себе!
Потемнело. Ночь? Белая снежная мгла окутала тебя, как вуаль, и только свет призрака-миража стал различим сквозь тьму. Ты понимала, что это глупо, но других ориентиров просто не было! Ты переместилась к огоньку души — а он от тебя. И снова. И снова! И снова…
Пусть весна замрёт в начале,
Пусть надежда ложной станет,
Пусть в окне погаснет свет -
Ты познаешь сущность тщет!
Тщетно! Как быстро бы ты не прыгала к огоньку, он всё равно оказывался вдали! И ты была уверена, что это настоящая, живая душа. Но как она успевает отпрыгнуть от тебя? Что это за иномагия? Этого ты не могла ни понять, ни ощутить.
Веры путь — давно в забвеньи,
Солнце — скрыто тенью туч.
Холод вёсен бесконечных
Пусть погасит жизни луч!
Снежная вуаль поплотнела. Было холодно — и магия никак не могла тебя согреть! Заклинания грели тело — но холод просачивался глубже, в самую душу… Ты продолжала прыгать следом за огоньком, уже уверившись, что не поймёшь, как же он ускользает. Но он же должен куда-то вести? Он не будет прыгать без цели? Даже если это ловушка — бр-р-р-р, как холодно! — он же должен к ней привести?
Майи тёпло покрывало
Реальности закроет хлад.
Ты забудь, начни сначала:
Горечь пусть уйдёт утрат!
Огонёк и вправду был тёплым! Даже на таком расстоянии он немного согревал, будто бы выталкивал неверным светом местный холод. Может быть, он просто хочет провести тебя туда, где тепло? Почему ты вообще решила, что это ловушка, а не проводник? Может быть, он ведёт тебя к Элизе? Или к папе? Тебе показалось или он стал чуть-чуть ближе?
Слушай песню, верь ты зову,
Нет пределов светлым снам…
Ноты боле не оковы -
Веры будет пусть то храм!
Нужно просто верить, и он приведёт тебя к свету! К друзьям, к теплу, к уютной кровати, обратно в дом, где тебя ждут, где тебя любят, где ты не одна… Ты почти увидела это всё… Почти? Ты иномаг — ты можешь сделать это настоящим! Нужно просто видеть и верить в видение очень сильно! И огонёк укажет путь, и…
— …зачарована? — смутный голос пробивался сквозь видения, но ты не обращала на него внимания. Глупый, глупый голос!
— Да, моя госпожа, она в плену, — голос огонька, приведшего к свету. Теперь огонёк уже не нужен!
— Так быстро? — удивилась незнакомка, тщетно пытающаяся согнать с тебя покой бессмысленными словами.
— Это не моя заслуга, госпожа. Я действовала как обычно.
— Ах, какой талант! — неприятный смех пронёсся мимо — ты оттолкнула его, не давая помешать видеть то, что хочешь. — Верят люди в то, во что верить хотят — забавно, как быстро подчиняются лучшие в искусстве верить, эти иномаги. Ни тэу, ни веэре — но каков потенциал!
— Это грустно, госпожа.
— Ещё не оправилась от человеческого прошлого, глупышка? Я найду учителя получше, не волнуйся, её человечность, как и твоя, исчезнут, растворятся в грёзах, но она станет не простой тенью, она станет такой же, как я…
— Невереной*?
— Жаль, ты не понимаешь, не можешь понять всего, что я хотела бы рассказать. Здесь не с кем поделиться — только я, низшие да жертвы! И девочка ничего не сознаёт… но она будет моим, нашим спасением! Здесь, где сама сущность переменчива, я смогу стать кем-то выше, а она будет моей опорой, моей преемницей, я найду и поделюсь с ней Пределом Мечтаний, и мы разбудим Абраксаса, мы…
— Я не понимаю!
— Глупышка, твоя душа перерождается, твой разум расщеплён, ты и не можешь понимать! Но за то, что ты отказалась быть молчаливой слушательницей, я накажу. Подойди-ка ближе, Ирис, подойди сюда, сейчас ты получишь свою порцию отчаянья, я покажу тебе, что такое путь неверен…
Громкий крик почти отвлёк тебя от видений, но ты предельным усилием воли вытолкнула и его. Ты видишь то, во что хочешь верить, веришь в то, о чём мечтаешь!
— …учить тебя лично? Лично контролировать перерождение? Это хорошая идея, — глухо, словно чрез запертые двери рассмеялась нарушительница, как-то просочившись в видения — но ты вновь вытолкнула крик подальше, очистив сознание от всего лишнего. Элиза, папа и горячий чай! Всё снова хорошо и будет хорошо столько, сколько ты захочешь. Ведь так?
____________________________
*ударная «е» читается как «э». Неверена — «не-ве-рэ-на».
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |