↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

56 Гильдия

Офис Энтони Даффи располагался в самом конце Рыбацкой улицы, специально выделенной для первой и важнейшей из корабельных гильдий. Сейчас Гильдия была близка к монополии на небесную рыбалку. Собственно, с постепенным выходом из Внешнего Неба в Небо Внутреннее, которое порой называли «междуреальностью», «межреальностью», а то и просто «Путями», Гильдия начала скупку личных шляп, с очень существенной переплатой, а порой и с льготным вступлением обладателя шляпы в Гильдию. Энтони направил на это весь резервный фонд Гильдии, который копился с момента её образования. А средств там было… ха, по слухам, даже у Небесной Канцелярии, заменившей Министерство Магии на корабле, не было столько в казне!

Шестнадцатилетний Глава Гильдии Небесных Рыбаков не просто пользовался уважением — он ещё за полгода до вылета к 3М-Земле вошёл в Расширенный Совет Корабля, самое настоящее правительство, и чувствовал себя там — точно рыба в воде. Многие ждали, что Энтони в один прекрасный момент выкинут оттуда, а Гильдию передадут под прямой государственный контроль. Что ж, для многих стало сюрпризом и то, что с выходом в реальность волшебные шляпы продолжили работать как ни в чём не бывало, а Гильдия стала основным поставщиком фактически любых ресурсов.

Это уж не говоря о том, что у рыбаков имелся собственный Отдел Безопасности, и безопасники обладали настолько обширным опытом противостояния самым невозможным угрозам, которые рыбаки случайно вытягивали с Неба и из шляп, что с ними могли поспорить лишь сотня-другая авроров, специализирующихся на том же самом. Да и те со входом во Внутреннее Небо фактически лишились источника опыта (к немалому своему облегчению, надо заметить), а вот безопасники рыбаков — отнюдь. Де-факто, это было единственное легальное силовое ведомство вне контроля государства — и никого это не волновало! Более того, ходили настойчивые слухи, что безопасники тайно принимают заказы на всякие тёмные делишки — естественно, с ведома и согласия Главы Гильдии.

А уж с какими людьми имел связи Энтони… Дилан усмехнулся, покручивая палочку в руках и рассматривая диковинки, которыми Рыбацкая улица была буквально завалена. Причудливые статуи, всевозможные вкусности, бесчисленные сорта чая и кофе, немногочисленное, но очень странное оружие, немыслимые металлы и алхимические ингредиенты, готовые эликсиры и зелья, которые, впрочем, пить можно было лишь на свой страх и риск, экзотические приправы, всяческие безделушки, украшения, украшения, украшения… О, эта улица была просто замечательной — всё, что только может пригодиться настоящему искателю приключений. Сынок-то времени зря не терял!

Петляя в толпе гостей, в основном, с 3М-Земли, у которых глаза разбегались и мозги отсыхали от здешнего изобилия, Дилан шёл к своей цели. К неприметному зданию администрации Гильдии в конце улицы. Впрочем, неприметность эта была относительной — по сравнению с пестротой окружающего, унылое серое здание более чем выделялось… бы. Выделялось, если бы не целый комплекс скрывающей магии, сквозь которую Дилан видел лишь с помощью здесь же купленных спектрочков. Между прочим, в отличие от всякой мелочи, спектрочки стоили Дилану доброй трети всех сбережений — а в наступивший апокалипсис он не просто разбогател, а очень сильно разбогател.

Тем хуже была новость, что в корабельную валюту конвертация идёт очень невыгодным путём… Впрочем, и это можно было обойти, если немалая часть награб… заработанного состояния — драгоценности, в том числе уникальные и очень интересно зачарованные. И их было выгодно продать напрямую в Гильдию Торговцев, что Дилан и проделал. А часть галлеонов попросту переплавил в слитки (чтобы избавиться от всего лишнего, пришлось вспомнить курс алхимии) — это тоже оказалось выгодней прямого обмена. Можно было знатно навариться и на такой алхимии, но Дилан счёл это слишком скучным.

Стража у входа в администрацию даже не шевельнулась в его сторону, но угроза от неё исходила нешуточная. Нет, Дилан был уверен, что справится и с целым отрядом таких, но сам факт, что они опасней местных авроров на уровень-другой, был… любопытен. Покручивая палочку и разве что не посвистывая себе под нос, Дилан поднялся на последний, десятый этаж. Лифта не было — многие маги попросту левитировали вниз и вверх в межлестничном проёме. Сам Дилан предпочитал твёрдо стоять на полу, а усталые ноги — меньшее из зол.

На десятом этаже его ждали. Два высоченных детины с жезлами-дубинками вместо палочек синхронно шагнули навстречу.

— К кому? — хмуро спросил один.

— К сыну, — и любезно улыбнуться. Безмятежная улыбка вводит собеседника в заблуждение, будто ты в точности знаешь, что делаешь.

— Имя? — тем же тоном уточнил детина.

— Моё? Извольте — Дилан Даффи, — и легко поклонился.

— Дилан… Даффи? — стражи переглянулись между собой. — У босса нет родственни… что? — прислушался к переговорной бусине в ухе. — Прошу прощения, мистер Даффи, — совсем другим тоном обратился он — и даже соизволил отвесить лёгкий поклон, отодвигаясь в сторонку. — Мы не были предупреждены о вашем визите. Кабинет босса в конце коридора, чувствуйте себя как дома.

— Благодарю, — и спокойно прошёл мимо двух дуболомов, на каждом из которых висело теней по сорок чужих смертей, с десяток печатей молчания и парочка клятв. Далеко не шушера, несмотря на простоватый вид — действительно доверенные люди.

Прилизанный коридор — никакого вкуса у мальчика! — закончился массивной дверью с надписью «Приёмная Главы Гильдии Небесных Рыбаков». Дилан без стука открыл её — в конце концов, его уже ждут. На него подняла взгляд секретарша — невыразительная волшебница с восемью десятками убийств в ауре и одной единственной клятвой — Непреложным обетом, намертво впечатанным в душу. Ничего так себе людей мальчик подбирает — вырос, наконец, понял, как устроена эта жизнь.

— Добрый вечер, мисс, — улыбнулся ей. Никакого смущения, несмотря на излучаемый им флёр — способ, подсмотренный у вейл. В ответ всё такой же деловитый взгляд — что-то Дилану подсказывало, что примерно с таким взглядом, спокойно, непринуждённо, как ногти пилочкой ровняет, эта дамочка и человека прирежет, и от Смертельного заклятья своим телом заслонит.

— Энтони ждёт вас, сэр, — указала на ещё одну дверь, на сей раз «тяжелозачарованную». Такую, пожалуй, и ракетным ударом не поцарапаешь!

Кивнул ей, зашёл внутрь, огляделся. Офис сына был светел и чист. По периметру стояли кактусы в кадках — Дилан ясно видел, что чужую магию они попросту поглощали. Сам сын сидел за большим столом у компьютера и не сразу даже соизволил поднять на него взгляд.

— И как ты совместил расширение пространства с этим чудом? — поинтересовался Дилан, пододвигая кресло прямо к столу сына.

— Я думал, будет хотя бы «здравствуй, сын», — усмехнулся в ответ Энтони.

— Предисловия и вежливость — для чужих, — хмыкнул Дилан. — Хорошо устроился, сын. Верные люди, офис-крепость, связи, деньги, соглядатаи…

— Не нравится? — прищурился Энтони.

— Усядься ты в министерское кресло — сказал бы, что не министра растил, и выпорол бы этими самыми руками, — улыбнулся Дилан. — А так могу только сказать, что хорошо справился, сынок, не в моём духе — но уроки мои хоть не забыл. Секретарь у тебя миленькая — и где такую милашку откопал?

— Спас в Сумеречном квартале, — непонятно ответил Энтони. — Долгая история, не для этого разговора. С чем пришёл?

— С сыном увидеться, — пожал плечами Дилан. — Раз уж сын со мной встречаться не торопится.

— Не люблю покидать Гильдию, — покачал головой Энтони. А неплохих он тут врагов нажил… или неплохую паранойю?

— Мог бы приглашение послать.

— Чтобы ты напоил моего посланца Веритасерумом? Как будто это приглашение тебе так нужно.

— Резонно, — улыбнулся на его улыбку. — Слышал, у тебя дела с Хранящей Время.

— Откуда? — напрягся Энтони.

— Слухами земля полнится… Помощь нужна?

— Я… — Энтони замер, не решаясь.

— Не доверяешь мне? — горько усмехнулся. Сына можно понять.

— Доверюсь, — неожиданно решился он, встретившись с Диланом взглядом. — Ханна, принеси нам вина и иди сюда, — а секретарша-то всё время их слышала! Неплохо, неплохо. — У нас будет серьёзный разговор.

— Настолько ей доверяешь?

— Как себе.

— Но себя можно предать, — улыбнулся Дилан.

— Больше, чем себе, — отрезал Энтони — и понял, наконец, что означала эта улыбка. — Между нами ничего нет! — тяжело вздохнул. — Совсем не изменился, папа.

— А вот ты растёшь, сынок, — и ухмыльнулся, предугадывая, как Энтони скривится на следующую фразу. — Могу же я мечтать о внуках?

 

Северус Снейп как раз закончил обустраиваться в новенькой каюте с новенькой лабораторией, разбирая запасы просто умопомрачительных ингредиентов, купленных у Гильдии Небесных Рыбаков, как к нему постучали, нисколечко не отвлекая от мыслей и впечатлений. Мерлин прокляни их всех до тридесятого колена, как дёшево продавалось здесь то, за что он дома чуть ли не жизнь был готов положить! И сколько, сколько интересных вещей можно получить, если… и если… и если… Да, был официальный заказ, большой проект от Небесной Канцелярии, им нужны были действительно серьёзные разрушительные смеси для настоящей войны, желательно усиливающие друг друга — но и здесь было столько возможностей! Да эти имбецилы понимают вообще, что продают на своих рынках и что из этого можно сделать? Позже, как закупит себе запас, пойдёт в местный аврорат или напрямую через Минерву пробьёт, чтобы торговлю кое-чем запретили или резко ограничили: то ещё удовольствие — сидеть на пороховой бочке!

Стук повторился. Ну и кто так жить не хочет? Снейп выхватил палочку, вышел в коридор своей каюты (на Хогвартсе каютой называли любое личное помещение — сколько б комнат там ни было!), взмахом распахнул дверь… и выставил щит. Раньше он первым делом бросил бы что-нибудь парализующее, но жизнь научила, что на некоторых тварей эта магия не работает, а смертельным бить на упреждение — он не настолько отмороженный.

— Извините за столь поздний визит, — в дверях стояла девушка лет семнадцати-восемнадцати — лицо знакомое, но Северус уже давно не преподавал, чтобы вспомнить имя. Да и его ли мира это версия? — Меня зовут Ханна, и у меня к вам предложение.

— А ваши спутники — чтобы я случайно не отказался? — хмыкнул Снейп, оценивая повадки парочки мордоворотов за спиной Ханны. Повадки были неприятные — явно не простые телохранители.

— О, просто вы, мистер Снейп, выбрали не самое хорошее место для поселения. Беззащитной девушке нужны товарищи, чтобы проводить её до вас.

Что правда, то правда — Снейп специально выбрал местный «отстойник», за которым наблюдали не очень пристально, а значит, можно будет проворачивать такие вещи, как парализующее вместо «добро пожаловать» или случайно отрезанные волосы для оборотного зелья у какого-нибудь особо агрессивного идиота, не говоря уж о том, что всегда будут подопытные, готовые на испытания за небольшие деньги. Идеальное место. Когда-то давно Снейп гнался за статусом, но теперь его такие мелочи не волновали — гораздо больше интересовали реальные возможности. Вот, например, эта милая девчушка, от которой любого чувствительного иномага просто пробирает аура убийства — наверняка местные от неё шарахаются, даже не понимая, отчего! Защита ей нужна, рассказывайте сказки…

— У меня есть для вас действительно интересное предложение, мистер Снейп. С особенной платой.

И встретилась с ним взглядом. Глаза в глаза — мысли в мысли? Аккуратно постучалась в его разум. Быстро, за время, пока она ещё заканчивала фразу, они выстроили нечто вроде буфера, мысленной переговорной. И она озвучила, что он должен сделать, если заинтересован в чём-то интересном. Но и дело было действительно рискованное, по её словам — с другой стороны, такое, которое позволяло, буквально, участвовать в судьбах мира. По крайней мере, в это твёрдо верила она сама. И Снейп рассмеялся собственным мыслям: а почему бы и нет? Сколько он уже отсиживается в тёплом местечке у Минервы и Поттера за спинками? Рассмеялся — и предложил ей сделать то, что она хочет.

— Я достаточно рисковал своей шкурой, чтобы снова влезать в неприятности, — вслух отрезал Снейп, наблюдая, как девушка делает аккуратный подшаг вперёд, оказываясь за порогом, быстрым движением извлекла старомодное огниво. Чиркнула колёсиком, направив искру к ловко поднесённой сигарете… и тут же всё изменилось.

Искра замерла. Её дуболомы замерли. Всё замерло — кроме них двоих. Девушка по имени Ханна достала из кармана приборчик, похожий на простенький гироскоп, крутящийся в бешеном темпе. Не иномагия, нет — магия?

— Магия времени? — предположил вслух.

— Верно, мистер Снейп, это хрономер, — Ханна отпустила сигарету рядом с искрой, позволив ей выпасть из их временного потока и зависнуть в воздухе. — Мы ускорены приблизительно в тысячу раз. Здесь нас никто не услышит, но на всякий случай… — чередой пассов наложила какие-то тонкие чары. Снейп усмехнулся и добавил парочку своих.

— Излагайте ваше предложение, мисс…

— Аббот, — вставила она.

— Я слушаю, мисс Аббот. Признаюсь, вы произвели на меня впечатление, но я решительно не понимаю, зачем и, главное, кому я могу понадобиться на корабле, — а сам разглядывал замедленную искру, боковым зрением улавливая картинку целиком.

— Я представляю интересы Главы Гильдии, — просто произнесла она. Гильдии. Просто Гильдии. Как интересно!

— Какой Гильдии? — уточнил Снейп.

— Возможно, вы ещё не осведомлены о настоящем положении дел, — усмехнулась Ханна. — На корабле есть только одна Гильдия. Всё остальное… — пренебрежительно махнула рукой. — Пшик. Или находится под нашим контролем, как Гильдия Торговцев.

— Небесные рыбаки, — понял Снейп. Первая, старейшая гильдия… обладающая огромным влиянием и такими игрушками, как ускоряющий в тысячу раз хрономер. — Что вы предлагаете?

— Вы знакомы с мистером Даффи, — издали начала Ханна.

— Я более чем хорошо знаком с нашим Диланом и не желаю знакомиться с вашим, — усмехнулся Снейп.

— Как интересно, — подняла бровь Ханна. — Мой босс, Глава Гильдии, Энтони Даффи, ничего не говорил о вашем знакомстве с его отцом. Тем лучше.

— Энтони? — неожиданно Снейп понял.

О мистере Даффи здесь ходили самые неприятные слухи — и Снейп, естественно, думал, что речь о местном Дилане! Но это был Энтони, Три-Эм-Энтони, один из четверых! Должность Главы Гильдии, отправляющего людей с предложением к нему никак не хотела стыковаться с образом Энтони, которому он выговаривал за опасные инореальные контакты. Однако со скрипом, но один образ налез на другой. Всего лишь два с лишком года — и тот опасный, как у отца, взгляд. Да, он мог — если пережил столько же, сколько Луна, о, буквально, мощи которой Снейп уже слышал здесь не раз. Некоторые серьёзно использовали её имя как нарицательное, эвфемизм нежданного бедствия или спасения! А вот «Даффи» обычно не произносили или произносили тихо и с опаской. Не зря последнего критика Гильдии нашли умершим якобы от сердечного приступа сразу после выступления в местной прессе…

— Кажется, вы интересуетесь прахом ревенантов? — развеяла Ханна последние сомнения. О прахе не знал почти никто.

— Ещё? — криво улыбнулся Снейп.

— У меня есть список, — пожала плечами Ханна. — Но это не так важно, мистер Снейп — важно, что вы сможете получить доступ к действительно уникальным, существующим в единственном экземпляре ингредиентам, к могущественным элементам, материалам и артефактам, которые нельзя добыть законными и незаконными путями.

— И какая мне из этого польза, если я отправлюсь в некое рискованное путешествие? — скептически спросил Снейп.

— Доступ будут у вас до, — улыбнулась Ханна. — У вас будет много времени на подготовку — Хогвартс не эвакуируется. В этот момент вы перевернёте на один оборот это, — она вынула и поставила рядом с хрономером небольшой серебряный хроноворот на цепочке — и указала ногтём на миниатюрную золотую кнопочку. — Он запомнит, когда вы нажали кнопку, и отправит вас точно в тот самый момент. По нашим сведеньям, сборы займут не меньше месяца — всё это время вы будете пользоваться нашими ресурсами и подготовитесь так тщательно, как пожелаете.

— Насколько «свободный» доступ вы мне дадите? — уточнил Снейп, мысленно прикидывая, как много можно сделать за месяц с уникальными компонентами. Выходило, что чудовищно много.

— У нас есть база данных для всего добытого. Если хотите, можете расспросить сортировщиков или лично походить по складам, хотя последнее не советую — опасно. Всё — бесплатно. После нашего предприятия вы можете сохранить такой доступ… если будете поставлять нам что-то по-настоящему полезное.

— Мне нужны подробности, — отрезал Снейп. — Это связано с исчезновением мисс Лавгуд и мисс Уизли?

— Подробности, — оценивающе прищурилась Ханна. — Что ж, вы человек умный и болтать о таком не будете. Но нам понадобится немного больше времени, — указала палочкой на хрономер и шепнула нечто явно не на распространённом языке — нечто шипящее и звонкое одновременно. Хрономер закрутился ещё быстрее, обращаясь в ярко-белый диск. — А теперь присядем и поговорим, мистер Снейп. К вашему счастью, здесь, на корабле, осталось слишком мало свободных универсалов вашего профиля, и я действительно могу уделить вам время…

Глава опубликована: 24.11.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх