> будь прошлой Хранящей
Теперь ты прошлая Хранящая. Ты летишь среди реальностей и нереальностей, будоражишь лист, который трепещет на ветру перемен от взмахов твоих крыльев. В руках ты держишь тело Ингрид, защитника 3М-Земли от инореального. К сожалению, Ингрид тебе попросту не нужна. Тем не менее, убивать её — слишком расточительно. Что ты будешь делать?
> передай добычу Хранящей старше
Конечно же, ты слушаешь старшую из своих версий, ту, кто правит общей вашей судьбой к сдвоенной великой цели. Это парадокс, но ты в той же мере подчинена Времени и Судьбе, сколь и свободна: свободный выбор с твоей стороны или какой бы то ни было поиск своего лучшего будущего исключён… но лишь потому, что прошлая ты, в несуществующих ныне итерациях, в метапрошлом, которое ныне недостижимо, сделала свой выбор. Ты — его продукт, ты предопределена им от начала и до критической точки. С другой стороны, в далёком метапрошлом ты выбирала относительно свободно и построила своё метабудущее — твоё метанастоящее — именно так. Свободна ли ты?
Так или иначе, ты не разрываешь сложившуюся петлю, не силишься изменить ландшафт метавремени, заставляющий тебя поступить так, а не иначе. Осознание того, что ты не силишься это сделать именно потому, что ландшафт таков, каков он есть, несмотря на знание об этих оковах, а может, и благодаря им… Это осознание ничего не меняет. Ты протягиваешь Ингрид в будущее, а следом за ним — и Камень Слизерина. Вы же не думали, что уменьшение метавременной защиты 3М-линии было твоей целью? О нет. Тебе был нужен именно Камень, и ты ни в коем случае не собиралась его разрушать.
> стань Хранящей в далёком будущем
Теперь ты Хранящая в далёком будущем. Ты стоишь пред стенами Храма, что сложен из остановившегося Времени и материализовавшейся Пустоты. Ты добиралась сюда бессчётные годы и метагоды, твой путь пролегал через неназываемые области за пределами понимания не то что тебя (не говоря уж о простых смертных иномагах!), а даже и Инфуцора. Но ты дошла.
В определённом смысле, Храм — это не место, но состояние, подобно Морю Имён или нирване. Нельзя физически переместиться к Морю Имён или войти в нирвану. Можно только «синхронизироваться» с ними. Нельзя сказать, что Море Имён или нирвана отсутствует в данном месте. Равно как и нельзя сказать, что присутствует. Нельзя даже говорить о принципиальном существовании таких вещей — не в большей мере, нежели о существовании любой иной идеи. То же самое можно сказать об их достижимости. И одно это должно рассказывать о буддизме и Побережье очень многое.
> войди в Храм и приветствуй его единственного обитателя
Ты отворяешь не-дверь не-храма, сотканную из той же темноты, что и всё вокруг. И даже совершенные глаза архангела в спектрочках не могут различить её оттенки. Их просто нет. Как нельзя ничего сказать об истинном пространстве (не-пространстве) Храма, так нельзя и добавить что-то о ходе (не-ходе) времени (не-времени) в нём (не-в нём). Здесь всё не является таковым, а является нетаковым, и эту нетаковость следует подчёркивать как можно чаще, чтобы не заблуждаться о том, что ты видишь (не-видишь) на самом деле (и есть ли это «на самом деле» вообще?).
Он оказывается перед тобой. Это не какой-то вид перемещения. В каком-то отдалённом смысле это похоже на аппарацию, которая использует Фаэр, чтобы просто исчезнуть и появиться. Но здесь речь идёт о силе (не-силе), гораздо более иной, нежели Фаэр, но при этом намного более жёсткой, чем Ноэли. Если вообще имеет смысл говорить о силе или не-силе. Если вообще имеет смысл об этом говорить. Некоторые вещи можно только постичь, ощутить, увидеть — любое описание будет, в лучшем случае, только не лгать, но и ничего конструктивного из него не получишь.
— Приветствую, Привратник.
> приветствую, Смотритель
— Приветствую, Вестницы, — симметрично отвечает он, и чёрный балахон трепещет вслед каркающему смешку. — Чем обязан?
> мы пришли просить совета и помощи
— Какого совета и какой помощи? — спокойно спрашивает сотканный из мириад обрывков Привратник. В каком-то смысле, ты могла бы назвать его Вестником Тени. Или Духа? Или в равной мере? Является ли Привратник вообще живым и разумным существом, можно ли говорить о нём как о личности и отдельном «я» — или как о самореализующейся функции, неотделимой от Храма? Ответ неведом не только тебе, но и старшей, передатчиком которой ты являешься сейчас.
> можно ли, используя Горнило Мрака, улучшить великий магистрал?
— Можно, — криво улыбается Привратник. — Войди вместе с ним и посмотри, что будет.
> мне хотелось бы узнать больше о механике улучшения
— Почему бы и нет? — хмыкает Привратник. — Давненько ко мне не приходили просто поговорить…
> достань себе кресло и устраивайся поудобней
Ты делаешь это.
> я соединяю множество людей, чтобы выработать наилучшее решение
И я делаю это через разные временные версии себя. Я беседую с Альбусом Дамблдором за чаем. Я беседую с Аркином в чате. Я беседую с Ивицером Творцевым на останках листа. Я беседую с Марком Творцевым в разных местах и временах. Я беседую с Инфуцором в не-нереальности под свинцовыми небесами подле антрацитово-чёрной башни. Я беседую с Сирой и Амандой на осколках их сеансов. Я беседую с Царственным Кругом Страхоужасов. Я беседую с множеством собственных версий. Я беседую с Салазаром Слизерином, и с Мерлином, и с Этаном Райсом, и с Доктором Скратчем, и с Привратником, и с Эжаком Су, и тысячами других ретрансляторов и генераторов информации, собирая всё воедино.
Это — метабеседа, и она проходит неопределённое время, мгновенно и множество разных периодов метаодновременно, обстоятельственно одновременно. Это нечто, схожее с предельным поиском, но более… реальное? Это метапоиск информации и любых путей к ней во всей достижимой мне метареальности. Это эксплуатирование Времени такого уровня, какое доступно и окупается только, пожалуй, для Вестницы. Это читерство, но читерство лишь по соотношению вложенных усилий к результату, но отнюдь не по абсолютному количеству и качеству вложенных усилий. Они непредставимо велики.
И с помощью всех этих людей, нелюдей и не-людей, с помощью всей найденной когда-либо информации, с помощью заимствованного и украденного понимания, с помощью выдаивания идей буквально из каждого значимого их генератора в ИМ-листе и гораздо далее, я получаю концепт. Этот концепт представляет собой грубейшую форму, первое приближение того, что мне потребуется сделать для реализации своей цели. Обстоятельственно одновременно я улыбаюсь множеством своих версий множествам разделённых всевозможными преградами собеседников.
> попроси помощи у Смотрителя
Тебе не нужно говорить, ведь Привратник слышит старшую. Не нужно и уточнять, что именно ты хочешь. В конце концов, вы проговорили об этом слишком много, чтобы это стало очевидным. Ты просто делаешь вопросительный вид. Он просто кивает. И протягивает руку.
> передай Камень Слизерина
Ты берёшь Камень из рук себя-прошлой и вручаешь Привратнику. Привратник взвешивает его. Какое-то время наблюдает за мерцающим внутри зелёным светом. Это свет не Рока — о нет, этот мягкий, глубокий свет принадлежит совсем другому аспекту. Пространству. Даже тебе неведомо, как и где Салазар Слизерин смог покорить, пусть и косвенно, этот аспект, но он смог. И этот шедевр, лучший из магистралов не только ИМ-листа, но и, вероятно, всего Древа, ты передала Привратнику.
Он, аккуратно удерживая камень обеими руками (у Привратника обычные человеческие руки с длинными ногтями, окрашенными, разумеется, в чёрный), удаляется внутрь. Ты не видишь, но знаешь, что Привратник тратит некое количество времени (и даже тебе не дано узнать, какое именно) на поиск Горнила, а затем на то, чтобы сначала погрузить в него Камень точно определённым образом, затем найти и вернуться обратно. Для тебя это выглядит так, будто Привратник исчез и тут же появился.
> забери и передай обратно
Смотришь на протянутый тебе Камень. Впрочем, теперь это уже не Камень. Изумрудно-зелёное свечение сменилось глубокой зелёной тенью, исчерна-зелёным, мрачным зелёным сумраком, точно плотью от плоти, духом от духа самого Храма. Ты берёшь в руки уже не великий и даже не величайший магистрал, а Сердцевину Храма, истинный талисман, из тех, которые могут актуально существовать лишь в единственном экземпляре в доступной метареальности — нечто не просто чудесное, но нечто, способное Чудеса творить.
С трепетом ты передаёшь Сердцевину себе-прошлой и кланяешься Привратнику.
> благодарю, Смотритель
— Это было интересно, — отвечает он. — Заходи ещё, если сможешь.
> скоро ты узнаешь, смогу ли я
Он каркающе смеётся — и исчезает, а ты разворачиваешься и готовишься к долгому не-пути назад.
> стань Хранящей в прошлом
Ты становишься Хранящей в некотором прошлом и принимаешь Сердцевину Камня в свои руки. Ты используешь её для охраны реальности Бета-Земли, пока не настаёт миг её покинуть. Ты вызываешь несколько своих временных копий и вместе с ними следуешь вниз по Великой Реке, к месту, где она окончательно разделяется на реки мельче. К месту, где расположен небольшой деревянный домик, к месту, где теперь живёт Ингрид Мёрк, твоя первая ученица.
Вы с Ингрид прошли долгий путь, во время которого ты смогла убедить эту мужественную женщину, что твоё решение — действительно верное. Интересно, как часто сходятся мечты действительно неординарных людей. Даже Инфуцор, даже Ивицер Творцев, несмотря ни на что, в чём-то очень похожи на тебя. И Ингрид не была исключением. Возможно, дело в том, что действительно неординарные люди больше ценят свободу, а не безопасность, жестокую жизнь, а не мягкое забвение, яркость, а не серость? Ну не твоя же харизма переубеждает их настолько измениться? Ты — и харизма? Очень смешно. Разве что с помощью божественной силы, но это уже не увлечение следом, а продавливание своей воли, которое ты не любишь и не практикуешь.
> передай Сердцевину Ингрид на хранение и оставь других себя дорабатывать её
Ингрид приветствует тебя. Всё такая же степенная и строгая, всё такая же пылкая и сильная. И предстоит ей не то испытание, к каким она привыкла. Ныне она будет не Рыцарем Времени, но Сильфом, хранителем и совершенствователем. Ей предстоят долгие годы и века охраны и работы над Сердцевиной, и твои сёстры помогут ей в этом. Ей предстоит задача, для которой больше подошёл бы отшельник — но она сама вызвалась на неё, вызвалась в обмен на то, что ты сохранишь столько жизней, сколько сможешь.
Ингрид не представляет, сколько этих жизней уже обречено, но ты даёшь ей клятву — и ты сделаешь это. Ты облетишь всё мироздание и соберёшь тех существ и сущностей, кто способны оградить миры или хотя бы островки реальности и нереальности от грядущего разрушения, договоришься с ними и даже направишь их. Ты договоришься даже с Алисой Орловой, хоть это и будет стоить тебе риска при прямом столкновении с ней. Но риск тот был-будет оправдан.
> будь Ингрид и перейди к концу
Теперь ты Ингрид Мёрк. Тебе бессчётные тысячи лет, за которые Сердцевина в твоих руках изменила свой свет. Долгие эпохи она впитывала мощь Велиры, в которую ты её поместила, и делала её реальность неотъемлемой, вместе с реальностью твоей. Она впитывала силу аспекта Времени от уже мёртвых сестёр. Она вбирала в себя силу элемента времени, чудо магии времени и тайну иномагии времени, и всё это смешивалось под струями Велиры, соединяясь с Пространством в глубине камня.
И теперь ты грустно улыбалась, смотря, как водоворот цветов в глубине Сердцевины вторит многоцветью трещин, оставшихся после Лорда Инглиша. А потом трещины углубляются, пронзают Велиру и наследующие ей потоки, пронзают окружающую реальность и нереальность одновременно, и чёрные зияющие раны остаются на их месте. Гаснет многоцветье трещин, а Велира и всё вокруг распадается на кусочки. И только твой домик, хранимый силой талисмана, греющего твои ладони, остаётся парить в чёрной Бездне. И лучи Велисо, Великого Солнца касаются твоих ладоней, касаются твоего лица, согревая своим мягким светом.
Мягок тот свет лишь благодаря круговороту цветов в хрустальной глубине Сердцевины, чья сущность — сохранять. Ты прожила дольше, чем простой смертный, дольше, чем должна была прожить. Никакие крестражи или вмешательство в организм не понадобились тебе — да и не сохранили бы столько. У тебя была Сердцевина. Подобно тому, как хранила ты её — она сохранила тебя. У тебя нет морщин, твоё тело полно силы и бодрости, твоя руки всё так же сильны, готовы направить палочку и меч на врага, твой разум ясен… Но ты стара. Стара твоя душа, и здесь Сердцевина бессильна. Или, лучше сказать, виновата?
Подобно тому, как изменялась сама Сердцевина, изменялась и ты. Пропуская через себя бесчисленные события и истории, идеи и целые реальности, Сердцевина становилась совершенной. Пропуская через себя бесчисленные события, истории, идеи — да что там, целые реальности! — твоя душа уставала и старела. Многое взяли на себя сёстры, но однажды не выдержали и они, угаснув одна за другой. Они пожертвовали собой, оставив тебя жить.
Всё чаще в мыслях ты возвращалась к тому решающему бою, в котором проиграла Мастеру Времени. Всё чаще возвращалась к совместному походу вдоль Велиры и дальше, за пределы листа. Всё чаще вспоминала её слова и её клятву. Теперь ты просто смотрела на разрушения и улыбалась. Грустно улыбалась. Ты знала, что Хранящая сохранила действительно многое — но ещё больше было разрушено, и разрушено навсегда. Лист в руинах — точно как твоя измождённая душа.
> будь Арадией и найди Ингрид
Теперь ты Арадия Мегидо, и ты просто переполнена энергией, вдохновением и энтузиазмом. Разве можно не радоваться, когда вокруг такое? Правда, пришлось несколько раз заморозить уборщиков, а потом разрезать их врученной тебе Хранящей плетью Рока, но это только делало всё веселей! И Солнышко такое милое, и жизнь такая прекрасная!
Не было никаких сомнений, что ты найдёшь свою главную цель — и ты её, конечно же, нашла. Человеческая девушка сидела на стареньком стульчике у скособочившегося домика на маленьком островке реальности, окружённом аурой. Ты не иномаг и не разбираешься, что это там за аура, но она выглядит очень приятной! Ты немедленно устремляешься к девушке.
— Привет! Ты же Ингрид? С тобой всё в порядке? Ты выглядишь такой грустной!
— Привет, — слабо улыбается Ингрид в ответ. — Я Ингрид, и я просто вспоминаю, не бери в голову. Ты же за ней? — она протянула тебе Сердцевину Камня, от которой и исходит странная аура.
Ты принимаешь Сердцевину, взлетаешь было — но тут же оборачиваешься. А как же Ингрид? Неужели она так и останется здесь грустить?
— Полетели со мной! — предлагаешь ты. — Будет весело и интересно.
— Ступай, — качает она головой. — Я слишком устала, может быть, догоню тебя попозже.
— Ну раз ты так уверена… — вздыхаешь. Её действительно не переубедить. Что ж, это тоже выбор. Останется только пожелать ей удачи. — Удачи, Ингрид.
— Если она ещё имеет значение, то удачи и тебе, Арадия, — она обхватывает себя за плечи и смотрит куда-то в чёрную бездну, как будто там есть что-то интересное. Всё интересное сейчас летает вокруг в виде осколков, и именно они являются твоей следующей целью!
Ты взлетаешь и удаляешься. Не выдержав, оглядываешься и бросаешь последний взгляд, чтобы увидеть, как Ингрид медленно, даже величественно распадается хлопьями пепла вместе со своим островком реальности, домиком и стулом. Замираешь, наслаждаясь красивым зрелищем. Киваешь напоследок. И устремляешься вдаль.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |