— Понимаешь… — и запнулась. — Подожди! Ты должна немедленно проснуться!
— Почему? — удивилась Джу. — Разве ты не говорила, что тут можно спокойно поговорить во сне? За кого ты боишься?
— Представь себе, что ты неожиданно засыпаешь, а рядом с тобой появляется незнакомая девушка? — воскликнула Элла. — Я не смогла отговорить Луну попробовать тебя разбудить, она разбудила… но отправилась к тебе же! Наверное? Я совсем не разбираюсь в иномагии… — и тяжело вздохнула.
— В моей комнате никого нет, и она закрыта, — успокаивающе улыбнулась Джу. — Если она там — с ней всё в полном порядке. А если не там?
— Хм? — наморщила лоб Элла. — Я и вправду не уверена! Что же делать? Я обязательно должна её найти, я же Маг Пространства, кто, если не я?
— По-моему, — приобняла Эллу Джу, — ты слишком увлеклась этими ролями. Давай-ка просто попросим помощи.
— Точно! — хлопнула Элла себя по лбу. — Какая же я дура! Секундочка… — на её голове появился нейробруч. Секунда, другая… — Хранящая занята, — разочарованно сказала Элла. С удивлением добавила. — И сёстры тоже! Получается, они заняты… вообще всегда?
— Это как? — не поняла Джу. — И кто такие сёстры?
— Ну, если бы в какой-то момент сёстры — это стабильные временные копии Хранящей — были бы свободны, они бы ответили, не важно, в прошлом, будущем, настоящем. Так странно — обычно они для меня всегда находили минутку… Что такого случилось?
— Ты догадываешься, — заметила встревоженная Джу.
— Да? — вздохнула Элла. — Не хочу признавать… Получается, что-то происходит здесь, что-то, мешающее связаться с кем-то вовне? Что-то, нарушающее связность пространства-времени. И… ты тоже это чувствуешь?
— Что? — не то от тона, не то от эмоционального всплеска подруги вздрогнула Джу.
— Я была слишком взволнована, но сейчас — сейчас ощущаю? Мы движемся!
— Вращаемся вокруг Проспита? — конечно, Джу понимала, что такой обыденный факт Эллу бы не испугал.
— Нет же! — воскликнула она. — Движемся — как космические корабли! Ох, прости, ты же не знаешь? Есть несколько способов космических путешествий, но самый простой и распространённый — это искривление пространства. Ты вроде бы как сдвигаешь пространство с собой относительно пространства вокруг — и этот сдвиг не считается преодолением скорости света, даже если ты сдвигаешь «своё» пространство быстрее скорости света во много раз. Там есть ещё механика самосогласования времени и ограничения путей, но я это понимаю только наполовину и… — наткнулась на укоризненный взгляд Джу. — Извини? Я просто когда нервничаю, могу слишком много говорить? В общем, пространство нашего сеанса движется относительно окружающего пространства — и движется с ускорением! Пока что маленьким, но, похоже, растущим? Никогда о таком не слышала! Возможно, из-за этого мы не можем связаться хоть с кем-нибудь? Постой! У меня идея?
Джу кивнула ей и легонько коснулась головы подруги, снимая часть тревоги и помогая вернуть сосредоточенность.
— Я знаю, с кем можно связаться? Надеюсь, это сработает… Хоть бы сработало!
— настоящаяВолшебница [НВ] постучалась в МРСВЧ в 4:07 -
— администратор [БШ] присоединил настоящуюВолшебницу [НВ] к МРСВЧ -
БШ: элла мейдж, верно? типа добро пожаловать в наш чат.
НВ: Спасибо? У меня серьёзная проблема? Вы не могли бы помочь? Хранящая Время говорила, что здесь есть её ученица, я не могу связаться с ней самой, и мне срочно нужна помощь!
БШ: подожди, не части, элла. меня зовут элиза даттон, и я действительно кто-то типа ученицы хранящей, но не сказать что завершила обучение. опиши свою проблему, и я скажу, могу ли помочь.
СЛ: ≈ты~звучишь~как~те~чуваки~из~службы~поддержки!≈
СЛ: ≈Элла~не~слушай~мою~строгую~и~скучную≈подругу≈
СЛ: мы~поможем всё~равно~!~
СЛ: ~звать~ ≈Алису≈?
СЛ: ~я~Вера~кстати:)~
БШ: типа зови. и не смущай нашу гостью. у неё действительно случилось что-то плохое. элла, не стесняйся, рассказывай, что случилось.
СЛ: ~стеснение~здесь ~не~в~почёте!
СЛ: в~почёте ≈свобода≈и≈полёт!≈ :)
НВ: У меня две проблемы? Первая: мы потеряли Луну! Вторая: наш сеанс начал куда-то двигаться… И я не знаю, что страшней?
БШ: страшнее всего — паника и общие формулировки. извини, но типа я должна это сказать, элла. возьми себя в руки и чётко изложи, что случилось с луной! я правильно понимаю, что ты имеешь в виду не небесное тело, а луну лавгуд, своего соигрока, мою подругу?
НВ: Да, её. Извини, я впервые в такой ситуации? Если коротко, то Луна… Нет, не так? Надо начать с того, что мы сейчас на Проспите? Мы с Луной уже проснулись, а Джу, то есть, Джулия Сайнс, нуждалась в поддержке, но спала, и Луна захотела её разбудить с помощью иномагии. Джу проснулась, но Луна исчезла!
БШ: почему ты не связалась с Хранящей?
— дочьКали [ДК] вошла в МРСВЧ в 4:21 -
ДК: Привет всем. Что случилось?
БШ: алиса, см. выше.
БШ: элла со снобличьем луны будут типа проблемы…
НВ: Почему?
БШ: кроме очевидного варианта, что она переместилась по связи реального тела и снобличья в реальность джулии, возможно кое-что похуже.
ДК: Не «возможно», а «вероятно». С высокой вероятностью снобличье Луны Лавгуд вышло где-то по дороге между основным телом Джулии и её снобличьем. С ещё большей вероятностью оно вышло во множестве точек сразу и было окончательно распылено на элементарные частицы.
БШ: ты забываешь о том, что всё идёт согласно плану хранящей время.
ДК: Ты знаешь этот план в деталях, Шаман Тени? Я — нет. Да, Хранящей могло понадобиться снобличье Луны в месте между Пространством Парадоксов и ИМ-листом, но я сильно сомневаюсь в этом. Если Луна вышла возле спящей Джулии, то мы узнаем об этом, когда Джулия проснётся. Если снобличье Луны погибло или находится в предопределённом Хранящей месте, мы узнаем об этом, когда Луна свяжется с нами. В любом случае что-то изменить Элла и Джулия не в состоянии. Они — не иномаги.
СЛ: ~хватит~пессимизма~и~Рока!
СЛ: ≈Алиска≈быстро≈веселей≈!≈
СЛ: ~если ~Луна ~вышла ~между ~я ~найду ~её
СЛ: отправляю~ поисковых≈ духов≈ прямо~ сейчас!~
СЛ: Элла~не~робей~перед~этими~скучняшами
СЛ: ~и ~не~ впадай ~в~ грех ~пессимизма!~
СЛ: ~~всё ~~будет~~ хорошо~~
СЛ: ~Луна~ найдётся ~целой~ и ~невредимой~
БШ: вера — моё типа живое подтверждение теории позитивных и негативных аспектов:)
СЛ: я ≈ воплощённый ~ позитив ~
БШ: ок, с этим определились: вера поищет луну в межреальности, а в остальном мы сделать ничего не можем — просто типа ждём. о каком движении сеанса ты говоришь, элла?
ДК: Я уже поняла, о каком. Пространство в пространстве, как космолёты в галактике Хранящей?
НВ: Это очень плохо?
ДК: Это катастрофично. Это означает, что твой сеанс, Элла, входит в число изначально обречённых, причём, что уникально для Пространства Парадоксов, обречённых Музой Пространства.
БШ: погоди, ты хочешь сказать, что это он находится возле места типа жертвы каллиопы? возле дыры?
ДК: Неудивительно, если вспомнить, насколько Хранящая любит крайности. Она ввела настолько явный ограничитель, в то же время максимально раскрывающий потенциал каждого игрока. Это решение полностью в её духе.
НВ: О чём вы? Что сделала Хранящая?
ДК: Я не удивлюсь, если где-то в сеансе находится большой таймер с обратным отчётом. Это было бы в духе Игры.
СЛ: ~эй~прекратите≈игнорировать≈эллу!
БШ: извини, просто это типа внезапно для меня? у меня для тебя очень плохая новость. ты знаешь о зелёном солнце?
НВ: Хорошо знаю? Знать устройство Пространства Парадоксов — это моя обязанность как Мага Пространства?
ДК: Вообще-то, роли не навязывают обязанности, а дают возможности и определяют метасудьбу. Очень странно видеть игроков, которые воспринимают свои роли как нечто среднее между ярлыком и оковами. Никто не обязует Мага Пространства знать устройство Пространства Парадоксов. Оно может быть тебе интересно, но это — не обязанность. Это твоё желание, твой выбор, который может поменяться как до, так и после входа в игровой сеанс. Прошу прощения, что перебила, Элиза, но обречённость — это моя тема, и мне неприятно видеть, как кто-то обрекает себя на что-либо сам.
НВ: O_O А вот этого я не знала?.. Эм, спасибо?
ДК: Не за что.
БШ: кхм, типа, возвращаясь к вопросу. зелёное солнце (если быть точнее, то одно из зелёных солнц) было уничтожено. как ты знаешь, зелёное солнце — это что-то типа центра вращения множества сеансов, часть из которых перерождается в новые вселенные. конкретно это зелёное солнце было уничтожено музой пространства, каллиопой, чтобы лишить части силы и открыть возможность изгнания лорда инглиша, её брата.
БШ: каллиопа превратила себя в чёрную дыру, которая вобрала в себя всю материю зелёного солнца, которое имеет массу приблизительно двух вселенных. в то время пространство, т.е. ткань реальности, дальнего кольца вокруг зелёного солнца было типа треснуто? его потрескал лорд инглиш, бесящийся в поисках своей сестры.
НВ: Можно вопрос?
БШ: да?
НВ: Как можно «потрескать ткань реальности»? Это же метафизически невозможно? Я не слышала ни об одном подобном устройстве или аспектной способности?
БШ: лорд инглиш по происхождению — херувим. это типа название их вида. большие змеи, которые во время спаривания… типа, это тоже неважно, извини, просто херувимы имеют пассивное соединение с силами, контролирующими саму вечность. ну это типа метафора для единой силы, которая регулирует всё сущее, но не регулирует ничего в отдельности? эти силы активируются как раз во время спаривания херувимов, и хранящая заставляла меня наблюдать немало этих их актов.
ДК: Сочувствую.
БШ: на самом деле, они напоминают больше смертельную битву, чем спаривание, но самое главное, что лорд инглиш, пусть его взросление как херувима и прервала игра, всё равно имел это соединение. и на него наложилось другое соединение ровно с теми же силами от самой игры, когда он достиг богоуровня. именно эта сила в прямом её проявлении используется игрой, чтобы возрождать умерших игроков. двойное соединение позволило лорду инглишу неким «метафизически-метафорическим образом», по словам хранящей, активировать это соединение на постоянной основе, сделать себя актуально бессмертным и — типа для равновесия? — получить разрушительную часть единых сил.
БШ: вот именно этими едиными силами он и разрушил ткань реальности. никакой аспект по отдельности на это не способен, хотя есть парадокс, что чистое разрушение единой силы можно преодолеть даже одним аспектом в его наивысшей концентрации, но типа временно? лорда инглиша однажды так и победили, как рассказывала хранящая.
БШ: извините за лишние детали, из меня плохая рассказчица.
ДК: Всё ОК, твоя информация нова, полезна и интересна.
НВ: Поддерживаю.
СЛ: ~≈:)≈~
БШ: я веду к тому, что практически невозможно получить доступ к единой силе: нужно быть херувимом, нужно войти в своей сеанс в одиночку, победить одного из самых страшных обитателей и иметь при себе специальный талисман, типа уникальный артефакт. поэтому ты не слышала ни о чём подобном, элла. лорд инглиш потрескал реальность вокруг зелёного солнца, а каллиопа соединила силы пространства с силами зелёного солнца, направив их на разрушение, и ослабленная реальность распалась на кусочки.
НВ: Ты хочешь сказать, что сеансы и вселенные близко к бывшему Зелёному Солнцу просто засосало внутрь?
БШ: именно. само по себе пространство сеанса более стойкое и не распадается на кусочки, но всё вокруг него — распадается, это типа циклическая самоусиливающая реакция. сеансы вместе со своими пространствами типа попадали в чёрно-зелёную дыру и превратились в ничто. я не знаю, как именно реакция распада была остановлена и была ли вообще, но, боюсь, твой сеанс обречён…
ДК: Совершенно не обязательно, что реакция была остановлена. Дальнее Кольцо актуально бесконечно по размеру, я сомневаюсь, что любая реакция распада реальности могла бы объять его в принципе, если её скорость конечна, пусть и выше световой.
НВ: Я правильно поняла, что мы должны успеть закончить нашу игру до того, как сеанс упадёт в «чёрно-зелёную дыру»?
БШ: да.
ДК: Да.
НВ: Тогда мне надо поскорее найти остальных игроков и поторопить их? Спасибо вам всем и удачи.
— настоящаяВолшебница [НВ] вышла из МРСВЧ 5:03-
CЛ: ~эм~Элиза~ты же~не собираешься
СЛ: ≈лететь ≈к ≈Луне ≈прямо ≈сейчас?
СЛ: ~Элиза~?~
СЛ: ~≈блин!≈~
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |