↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

37 Выбор

Стремительно несётся сквозь плотные видения, разноцветными искрами распадающиеся на алых перьях, богиня судьбы, и аура её власти привлекает внимание сперва Ивицера, а затем и наблюдателей на Хогвартсе. Пробный удар чёрной плоти сгорает в разноцветном огне — Хранящая Время не намерена церемониться. И чёрные молнии не-слов бессильно распадаются об ауру божественной силы. Но нападать на Варсиэра она не готова. Её цель — Хогвартс. Хранящая Время плавно садится на Хогвартс, и поднятые по тревоге авроры и невыразимцы не знают, как реагировать на нежданную гостью. Даже палочки поднимать кажется глупым — и последнему идиоту на палубе понятно, что это бесполезно.

— Зачем ты здесь? — наконец, вышла из-за спин оцепления Фло.

— Пришло время выбирать сторону, Фло, — крылья дрогнули и пропали, а вместе с ними и волшебный меч. Но подавляющее величие осталось, всё также прижимая окружающих к земле невидимым прессом. — Я бы хотела, чтобы ты собрала всех вместе. Игроков, Этана, Минерву и Тома. Пришло время выбрать сторону — и я здесь, чтобы предложить. Его предложение, — взмах рукой в сторону Варсиэра, — вы отвергли. Строители Элис не заключат с вами союза. Есть лишь одна сторона, помимо меня, которую вы можете выслушать. И её лидеры вот-вот прибудут.

И вправду — в Небе показались две точки, ясно видимые сквозь видения. Парень и девушка. Они не подавляли, как Хранящая — но было в них что-то, мешающее считать обычными иномагами. Парень был облачён в оранжевое — Разбойник Света выглядел предельно сосредоточенным. За руку он держал безмятежную Ведьму Рока в тёмно-зелёном одеянии. В тишине они приблизились — и встали напротив одновременно Хранящей и Фло.

— Кажется, мы вовремя, — легко улыбнулась Алиса. — И нам есть, что обсудить.

— Есть, кто бы вы ни были, — кивнула, наконец, Фло. — Следуйте за мной — соберёмся в Ажурных Залах.

 

И они собрались за большим круглым столом. Хранящая Время, Алиса Орлова, Кристо Орлов, Минерва и Том Слизерины, Этан Райс и Фло, Джин Уизли, Энтони Даффи, Грэм Фергюссон, Луна Лавгуд. И Роберт Бойл, против присутствия которого никто не возражал. Мягкое тепло и переливы приятного жёлтого света в магическом льду создавали мирную атмосферу — но никто не заблуждался насчёт важности этой встречи.

— Сегодня, — без паузы, стоило всем рассесться, начала Хранящая — и теперь она не подавляла. Простой деловой тон, — вам предстоит выбрать сторону. Всем вам, Алиса, я говорю и про тебя. Ты корректно настроила наш сеанс, благодарю за это. Итак, я хотела бы охарактеризовать вам положение дел в листе. Реальность разрушается, — было что-то жуткое в такой простой констатации. — Не время и не место судить, чьи именно действия привели к этому, но одно можно сказать точно — это далеко не один фактор. Существо по прозвищу Лорд Инглиш, разрушая реальность, движется через Иномагический лист. Примерно в то время, когда вы прибудете Три-Эм-линию, его путь пересечёт и её. В этой точке он будет наиболее замедлен перед последующим разворотом и ускорением в сторону Истока Реки. Только здесь можно будет повлиять на его движение и то, как масштабно будет разрушение — целый лист, ветвь, Древо или что-то большее? Ивицер Творцев вскоре совершит путешествие в пространстве-времени, чтобы оказаться в Три-Эм-линии задолго до вас. Он будет ждать Инглиша, чтобы скорректировать его путь.

— Он хочет разрушить всё? — осведомилась Фло. — Не то чтобы это нам помогло…

— О нет, гораздо хуже, — прохладно улыбнулась Хранящая. — Он хочет минимизировать разрушения, вместе с тем направив Лорда Инглиша по касательной к темнице своего господина, Пророка Изначальной Истины, который настолько же превосходит меня, насколько я превосхожу вас. И когда Пророк освободится, в его силах будет скрепить разрушенные реальности — и изменить их. Что такое сила Нелуны, вы видели на примере Варсиэра. Что будет, когда она воцарится во всём Древе или даже Лесе?

— Элис? — коротко бросил Кристо.

— Элис не представляет себе возможностей Пророка, — размеренно ответила Хранящая. — Элис — это настоящая Императрица Строителей, — пояснила для тех, кто не знал. — Совсем недавно Элис сместила Императора Гвориса с его трона, и она — величайший полководец, которых только видел лист. Элис Орлофф не знает о возможностях Пророка — но поддерживает меня в том, что он должен остаться заперт. С другой стороны, она желает минимизировать разрушения листа, рассчитывая, что инфраструктура жизнепровода способна скрепить миры, — короткая пауза. — Она способна. Элис Орлофф будет достаточно, чтобы сохранилась её Империя — потенциала покорённых миров ей достаточно. Элис тоже попытается скорректировать траекторию Лорда Инглиша.

— А чего хочешь ты? — спросил Волдеморт. — Зачем ты обращаешься к нам?

— У нас достаточно времени для обсуждения, — неодобрительное покачивание головой. — Не спеши, Лорд Слизерин. Моя цель — максимизировать разрушения, направив Лорда Инглиша вдоль ствола в самый низ. Древо будет разрушено — но вместе с ним пропадут и ростки скверны, которые уже заронил Ивицер. ИМ-лист падёт — но не все его миры разрушатся. У Алисы есть способ сохранить их часть.

— Ковчеги, — точно таким же, зеркально-спокойным тоном подхватила та, — действительно могут помочь. Но зачем тебе это, Хранящая?

— Как и многие, ты была введена в заблуждение, что разрушение — это моя самоцель, — заметила Хранящая. — Любое достаточно интеллектуальное существо быстро понимает, что только разрушать — это скучно. Разрушение — это инструмент, чтобы сохранить как минимум часть Леса от заражения, скальпель, которым я вырежу опухоль. Я — Хранящая, и моя цель — сохранить, но не разрушить.

— Одна из целей, Кира, — вставил Кристо. — Ты недоговариваешь.

— Но и не лгу, — развела она руками. — Я говорю ровно столько, чтобы вы осознали стоящий перед вами выбор. Вы можете встать на мою сторону — или не встать. Алиса всё ещё может поддержать Элис — но, я полагаю, ты уже осознала, что с ней — не по пути?

— Я человек творческий и свободолюбивый, — кивнула Алиса. — И не люблю тиранию, даже во благо. Итак, ты предлагаешь или остаться в стороне, или помочь тебе сохранить считанные линии реальности?

— Ты не останешься в стороне, — констатировала Хранящая. — Ты чувствуешь ответственность за происходящее. И Кристо тебя не оставит. Ты поможешь мне, Ведьма Рока, изменить Рок?

— Помогу. Кристо?

— Всегда с тобой, милая, — улыбнулся тот.

— Теперь что касается Три-Эм-линии, — повернулась Хранящая к Райсу. — Через Сердце Хогвартса Алиса может превратить все миры Хогвартсов в единый ковчег, способный пережить разрушение листа. При определённых условиях, которые обеспечу уже я, Исток Реки, первичный магистрал, не понадобится, чтобы продолжать существовать и развиваться. Ваша задача — доставить Алису к Сердцу, — повернулась к Слизеринам. — В дальнейшем, если пожелаете, вы, волшебники корабля-дракона, можете принять участие в последней битве, но сейчас вам предстоит другой бой.

— Варсиэр, — одно это слово, прозвучавшее от Райса, излучало угрозу. — Он следует за нами.

— Варсиэр — это больше, чем оружие, — веско произнесла Хранящая. — Это универсальный инструмент. Плоть бездны, из которой он состоит, сама по себе способна поглощать фактически что угодно — и адаптироваться под любые задачи. Варсиэр может стать сверхкомпьютером. Он может научиться поглощать пространство, время и ткань реальности. Может вселенные создавать. Может защититься от любой угрозы, единичной или комплексной. Но всё это — побочные эффекты. Главное предназначение Варсиэра — стать семенем, зерном, прорастающим в Древе, а потом и Лесе. Наилучшая почва для такого прорастания — Сердце Хогвартса. Вашей задачей, если хотите сохранить место, в котором можно будет жить, станет сдерживание Варсиэра максимально возможное время.

— Как?

— Вам знакомо ритуал объединения магий, Лорд Слизерин? Очевидно, нет. В таком случае Этан Райс с удовольствием просветит вас о нём. Объединив силы всех магов корабля, вы сможете нанести Варсиэру ощутимый вред, если будете применять достаточно разнообразное волшебство. Я бы рекомендовала придержать чары радужного барьера до самого конца, оставить своим козырем. Это ясно? — пауза. — Хорошо. Вам известно, как работают ваши кольца? — смерила взглядом оба кольца на пальцах четы Слизеринов. — Очень жаль. Они работают как равновесные накопители, заряжающиеся от вашей магии, то есть, как разделённый фэньли, о котором также может рассказать Этан Райс. Питаясь вашей магией при каждом акте колдовства, кольца разделяют часть Единой Силы на Рок и Жизнь соответственно. Чем больше требуется аспекта Рока владельцу его кольца, тем больше остаётся Жизни в другом кольце и наоборот — это создаёт своеобразное равновесие между вами двоими. Как система, кольца крайне вредны для мира, в котором оказались: они могут создать дефицит одновременно и Рока, и Жизни. В нашем же они случае будут чрезвычайно полезны.

Правило простое: вы должны колдовать одновременно. Когда Лорд Слизерин вкладывает в обрекающее заклинание Рок, Леди Слизерин должна вложить столько же Жизни в заклинание оживляющее, умножающее потенциал. Если один из вас зачерпнёт слишком много аспекта, а другой — нет… Ивицер рассказывал о последствиях? Последствия будут именно такими, только не для зачерпнувшего слишком много, а для его партнёра — именно в его кольце будет нерастраченный парный аспект, стремящийся реализоваться. Но если будете осторожны и синхронны, то вам ничего не грозит.

Я не буду вам и вашим подданным предлагать какой-то выбор — я просто обрисовала перспективы. Ваше решение мне уже известно и не нуждается в вербальном подтверждении. Теперь вы, игроки, — она повернулась к Энтони, Джин, Грэму и Луне. — Вы нужны мне для того, чтобы закрыть одну большую петлю — и сделать упомянутое раньше. Река Времени разрушается, но есть способ существовать и без неё. Немного теории: самостоятельный кусок реальности называется доменом. Домен может существовать только при выполнении так называемой определяющей совокупности. Это три условия: наличие имени, которое найдётся кому дать, целостности пространства и времени и статичной метафизики. Целостность пространства-времени обеспечит Алиса. Статичность метафизики вместе с движением времени как таковым придётся обеспечить мне — с вашей помощью. Я организовала специальный игровой сеанс, в котором вам будет необходимо получить нужный результат. Не слишком сложно объясняю?

— Вроде бы всё понятно, — отозвался первым Грэм.

— И как мы будем обеспечивать эту «статичность метафизики»? — поинтересовался Энтони. — Надо сделать так, чтобы Хогвартсы не поглотило Небо?

— Нужно сделать так, чтобы порядок вещей оставался более-менее одним и тем же, — переформулировала, упрощая, Хранящая. — И чтобы этот порядок был. Небо уже не будет влиять после изоляции, превращения в ковчег. Но почему, как вы думаете, яблоки падают на Землю, а не отталкиваются от неё, а трава зелёная, а не фиолетовая? Почему слово «экспелиармус» производит именно обезоруживающее, а не смертельное заклинание, почему для выявления сокрытого применяют «ациус», а не «хочу всё знать»?

— Река? — предположил Грэм.

— Река, и не только та, о которой вы подумали, — кивнула Хранящая. — Но теперь Реки нет. Пространство Парадоксов работает без неё за счёт разделения Единой Силы на аспекты, их перераспределения и хитроумного соединения обратно. Этот способ навёл меня на мысль, как заменить Реку для Хогвартса — и всех реальностей, которые Алиса захочет и сумеет спасти.

— Переложила ответственность… — деланно вздохнула Алиса.

— Я слишком далека от человечности, чтобы судить, что стоит сохранить, а что — нет, — улыбнулась Хранящая. — Итак, игроки, выбор у вас по-прежнему есть. Вы можете войти в спланированный мной сеанс как оригиналы, альфа-версии, или не войти как обречённые версии, которые сгинут в грядущем катаклизме. Физически сеанс будет находиться в Пространстве Парадоксов, надёжно защищённом от Инфуцора. При желании можно взять туда… хоть весь Хогвартс — этот Хогвартс, отрезанный от Сердца. Это будет ваш выбор, капитан и старпом, а делается всё довольно просто — я, Алиса или Кристо можем подкрутить настройки Игры, чтобы несколько расширить понятие «дом». Тогда игрок, который считает корабль своим домом — любой из вас четверых — может взять его внутрь целиком. Нет, не обязательно входить вместе с домом, но желательно — есть определённые правила, которые лучше не нарушать. Не забудьте сообщить, если захотите сохранить корабль в сеансе после боя — уверяю, Три-Эм-Земля сейчас что угодно, но не безопасная гавань. Что вы хотели сказать? Что это ваш дом? Твой дом, Райс — Хогвартс во всего его ипостасях, Три-Эм-линия — лишь часть, дом Фло… существует ли, Фло? Ты сама не знаешь ответа. Ты же, Джин, давно не та Джинни, которая согласилась на сделку со мной; Энтони и Грэм очень прочно вросли в жизнь этого корабля, а Луна… Кроме того, сама Три-Эм-Земля, что маггловский мир, что волшебный — далеко уже не те, какими были раньше.

— Тогда у нас два дома, — твёрдо сказала Луна.

— Вдвое больше защищать, — без тени насмешки констатировала Хранящая. — Решайте и решайтесь.

— Ты не оставляешь нам выбора, — хмуро констатировал Лорд Слизерин.

— Тебе не нравится это, — не вопрос, а констатация. — Но ты правитель, Лорд, решающий не только за себя. От вашего решения, Слизерины, зависит судьба корабля и Три-Эм-Земли. От вашего решения, Орловы, зависит будущее реальностей. От вашего решения, игроки, зависит будущее листа. Решили? — никто и слова сказать не успел, как она продолжила. — В таком случае, я хотела бы поговорить с Джин и Этаном наедине.

— Через какое время сцепка с Варсиэром исчезнет? — спросила Минерва.

— Через пятьдесят семь дней. Круглая дата — отпразднуете фейерверками. Точно тогда же вы войдёте в реальность Три-Эм-линии. До этого Варсиэр нападать не будет, пусть связь между кораблями и ослабнет.

— Почему не будет? — поинтересовался Бойл.

— Потому что на корабле буду я, — просто ответила Хранящая. — Он не готов сражаться со мной, как и я — с ним. Когда я буду занята перенаправлением Лорда Инглиша, Варсиэр займётся Землёй и Хогвартсом — и вы должны его остановить.

— Отсечь Три-Эм-Хогвартс? — предложила Фло.

— Вы же понимаете последствия этого шага? — пожала плечами Хранящая. — После разрушения листа только Сердце Хогвартса будет единственным связывающим звеном. Отсечёте Три-Эм-Хогвартс — будете заперты в одном мире надолго, возможно, навсегда. Но это тоже выбор. Каждый выбор рождает новое ответвление линии времени, но Река исчезает, и обречённые линии существуют всё меньше. Выбирайте с умом. Джин, Этан, я жду вас на верхней палубе.

 

Ждать ей понадобилось недолго. Джин уже сделала свой выбор, Райс всё же не мог решать судьбу корабля — это право Слизеринов. Кроме того, с ними пришла Фло.

Хранящая застыла на самом краю корабля, водя по незримому щиту-бортику пальцами, и улыбалась, глядя на Варсиэра, на носу которого замер, смотря на неё, Ивицер. Что-то происходило между двумя врагами, возможно, что-то важное… но Фло это не волновало:

— Что ты хотела нам сказать?

— Не пожалеешь? — хмыкнула, разрывая зрительный контакт с Ивицером, Хранящая. — Пришло время закончить начатое, Джин. Ты согласилась участвовать в операции по освобождению Великого Кристалла Жизни. Ты верна своему слову?

— Да, — в руке Джин на миг появилась тень Ножа — и тотчас исчезла обратно.

— А ты, Этан, по-прежнему хочешь её защитить?

— Разумеется.

— Я хотела бы дать некоторые пояснения, — повернулась к ним Хранящая. — Чтобы вы осознали важность этой операции по-настоящему. Любой первичный аспект при достаточной концентрации имеет свойство самогенерации. Смысл слова «концентрация» и величина «достаточности» может меняться, но свойством этим обладает любой первичный аспект. Проще всего это работает с аспектами наподобие Жизни. Достаточно собрать большую массу прямого проявления аспекта в малом объёме…

— Великий Кристалл Жизни, — понял Райс, — это великий генератор Жизни. И согласно Принципу Равновесия…

— Всё верно, лист будет вырабатывать аналогичное количество Рока, — подтвердила Хранящая. — Работа Строителей по опустошению миров — один из факторов обречённости нашего листа. Сейчас, как вы должны понимать, бессмысленно возвращать Жизнь обратно в миры, которые разрушатся всё равно. Тем не менее, такой генератор Жизни останется источником огромной угрозы, особенно если попадёт в руки Ивицера или его слуг. Достаточно одного прикосновения к Варсиэру, чтобы он оплёл собой всю ветвь и научился сопротивляться Радужному Барьеру, как и его старшему брату, Пелене Чудес, наилучшим образом. Потенциал развития, сокрытый в Кристалле, превосходит ваши и даже мои представления. Среди Строителей достаточно агентов Ивицера, а Осси-Джек, левая рука Гвориса, уже думает, как применить Кристалл в военных целях. Поэтому Кристалл необходимо выкрасть. Не разрушить — это облегчит Ивицеру доступ к собранной Жизни и приведёт к катастрофе вселенского охвата. Именно украсть. Фло?

— Я в деле, — ухмыльнулась та.

— Мы отправимся в момент, — торжественно продолжила Хранящая, — когда Элис ещё не была Императрицей Строителей, когда Императором был Гворис. Это будет самая масштабная военная операция в истории листа со времени штурма Тихого Дома Мерлином — и вы будете одним из ключевых её элементов. Пробирает? — усмехнулась она. — Добро пожаловать на операцию «Рагнарёк», — и взмахнула рукой, унося их в алом вихре крутящихся шестерёнок.

…синхронно с ней исчез в синей вспышке Ивицер — его целью была постапокалиптическая Земля и Побережье Моря Имён. Круг замыкается.

Глава опубликована: 29.06.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх