↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

35 Джин: войти

Сгиньте уже! — крикнула ты на очередную пару дементоров. Увы, это их не прогнало и не убило — но замедлило. Достаточно, чтобы после рывка разрубить одним ударом. Ты кивнула самой себе — и направилась дальше по тропе, чтобы уткнуться в старые чёрные ворота. Оглянулась на петляющую меж гор тропинку, по которой поднималась, кажется, целую вечность. А до этого ещё одну вечность через дебри Запретного Леса, в которые превратился сад, стоило отойти подальше.

— Всего лишь трое суток, — невозмутимо поправил Том.

— Я дошла? — не оглядываясь на него, спросила, поглаживая Нож и оглядывая ворота. Прочные на вид.

— Всего лишь дошла, Джин-Джин, — хмыкнул Том. — Самое страшное ждёт тебя внутри.

— Посмотрим, — бросила ему — и взмахнула Вострым Ножом.

Лезвие оставило в воздухе после себя чёрно-синий след, похожий на трещину или шрам, затягивающийся медленно, неохотно. И Нож, и ты за эти дни стали куда как сильнее. Нож вытянулся, угрожающе звеня, впился в ворота… и соскользнул с них, не оставив и царапины. Хорошо укрылась Луночка! А если так? Взмах! Лезвие так же бессильно соскочило с камня. А ведь до этого резало его на раз-два! Не-камень?

Верум, — скомандовала ты. В тот же миг камень резко почернел, а вся гора… она стала похожа на кривую башню, чёрной громадой пронзающую небо! Жуть какая… но неважно. Важно, как туда войти. Обернулась к Тому. — Есть идеи?

— Кто у нас тут опытный иномаг? — криво улыбнулся Том. — Иномаги, конечно, не от мира сего, но с мозгами у них всё в порядке. А у тебя?

— Хм, — нахмурилась ты. Так. Какие иномагические приёмы ты знаешь и какие могли бы помочь? А если… Но ты не знаешь, не умеешь…

— Видеть цель, верить в себя, не замечать препятствий, — прервал мысли Том. — Первые иномаги тоже ничего не умели.

Ты собралась с духом — и выпалила, стараясь вложить своё желание и цель в слово:

Трансинсаэпис!

Мир изменился. Вместо высоких голубых небес — низкие кровавые. Светло-коричневый камень под ногами выцвел до грязно-серого. Вместо холодного свежего ветра — тёплый, до тошноты гнилостный. Но больше всего изменилась гора. Массивная громада чёрного металла обратилась громадой белёсо-розовой плоти с крупными пульсирующими жилами, напоминающими гигантские вены. Ворота обратились оскаленной пастью, которая тут же распахнулась, обнажая ряды зубов и отвратительный раздвоенный язык.

Ты отшатнулась, ожидая, что пасть рванётся на тебя или язык попытается утянуть внутрь. Но вместо этого пасть раскатистым, гулким гласом сообщила:

— Можешь войти, Джин. Помни мой завет, Том, — язык и зубы втянулись куда-то в плоть, оставляя только живую пещеру куда-то во тьму.

— Помню, помню, — Том точно кислый лимон проглотил. — Внутри ты сама по себе, Джин. Я попытаюсь вырвать тебя от смерти, но там я слаб. И не пытайся поглотить силы этой горы — эта гадость просто погребёт тебя внутри, если получится.

— Хорошо, — ты выдохнула, глубоко вдохнула, собираясь с силами — и шагнула внутрь.

Это было жутко. Стиснув зубы, ты шла по склизкому, пружинящему под ногами «полу», вдоль «стен», в которых было вживлены люди, игрушки, куклы и даже киберскелеты Строителей — и все они мычали что-то невнятное или смотрели пустым взглядом. Кто-то провожал тебя глазами, кто-то пытался, но не мог выдавить какие-то слова. По «полу» стелился светящийся нежно-розовым, кажущийся лишним в этом месте туман, а с потолка свисали щупальца или просто отростки плоти, порой с вросшими в них кусками людей или животных. Один раз это был почти целый человеческий мозг, а другой — целая гирлянда кишок! Тебя не вырвало только чудом.

Она встретила в большой мясной пещере. Стены были настоящим кровоточащим мясом! Струйки крови стекали на «пол» и хлюпали под ногами. Но пахло не этим — пахло больницей, мерзкими больничными зельями. Тёмная Луна была в белом медицинском халате с пятнами крови — и именно от неё шли такие запахи. В руках у Луны — чистый скальпель, и одного взгляда на инструмент хватило понять, что он столь же опасен, как и Вострый Нож.

Луна — опасный противник, а здесь каждая стена будет за неё в буквальном смысле слова, а уж сколько тут этих её творений… Пусть приходят: все они только восстановят твои силы. Ты шагнула навстречу, готовая ко всему.

— Перед началом разговора принято здороваться, — рассеянно, точно настоящая Луна, заметила эта. — Вижу, ты готова к бою, Джин-Джин? Уверена в своих силах?

— Да, — посмотрела ей в глаза, провела пальцем по лезвию Вострого Ножа. — Ты проиграешь.

— Это ты уже проиграла, — хихикнула Луна. — Все вы проиграли, вы умираете, глупая Джин, ты не видишь? Ты не видишь порчи во всём, что вокруг? Каждая вещь, каждое существо — всё здесь отравлено! Ты ела этот яд, пока переваривала — но если продолжишь… — и открыто улыбнулась. — Это будет интересно, Джин — как выглядит отравленная стойкость, испорченная решимость, осквернённое упрямство, искажённая сила? Безумие подбирается незаметно, о, ты будешь считать себя нормальной, даже насаживая Королеву на кол и наслаждаясь её страданиями — если выживешь, хе-хе.

— О чём ты вообще? — сжала Нож, словно это могло помочь. — Какое безумие, какая порча?

— Ты видела искажения? — подалась она вперёд — и на лице у Луны было скорее отстранённое любопытство, контрастирующее со страстным, взрослым, пробирающим голосом. — Там, наверху — они все искажены! Игрушки, люди, функции — все. И здесь, здесь всё такое же, неправильное, осквернённое, пусть немного, но ты должна была видеть! Ты — видела?

— Да, — вспомнила всё, через что прошла. — Но разве это… — и запнулась.

— Ненормально, Джин, это всё — ненормально! — весело рассмеялась Луна. — Ты ещё в своём уме, раз замечаешь, ещё чиста, не осквернена. Моя версия там, снаружи, была ослабшей, измученной, магия, вера — они подвели её, не смогли очистить, вернуть назад…

— Чужие?! — в ужасе воскликнула ты. — Они…

— Чужие, — мечтательная улыбка. — Совершенный организм, живое оружие высшего класса, истинные охотники на магов… Столько потенциала для улучшения, столько интересных решений! Я наблюдала за зародышем, я считала генокод, я разобрала его — но чужие вычеркнуты из её тела. Жаль, — вздохнула она. — Я могла бы дать ей шанс пережить рождение, могла бы переселиться в зародыш, могла бы бежать от скверны — ксеноморфы не подвержены ей. Но зачем?

— Что за скверна? — снова спросила ты, содрогаясь от подробностей.

— Тебе не понять, — качнула Луна головой. — Или ты хочешь? Ты хочешь познать, понять, научиться дарить и принимать?

— Что это за порча и что с ней делать!? — не выдержав, выкрикнула ты, с трудом сдерживаясь, чтобы не зарезать Луну резким взмахом.

— Нетерпеливая, решительная, глупая, — констатировала Луна. — Есть силы чернее самой тёмной магии, страшней самого ужасного проклятья — силы привлекательные, интересные, податливые… но столь опасные, сколь и полезные. Она-ты привлекла меня сразу, Джин, — она смотрела куда-то в пол, покручивая скальпель в руках. — Я ощутила в Джинни эти силы, я ощутила их потенциал, их непередаваемую мощь, отравленную, намеренно ослабленную, функционально суженную — но сами намёки на эту силу… Я желала провести эксперименты, извлечь их из неё или окончательно поразить ими, чтобы понять, изучить, поставить на службу. Но моё светлое отражение было таким сильным, таким красивым, чудесным, невинным, влекущим, ярким! Я не смогла атаковать первой, а она смогла. Я могла бы уйти, могла бы вернуться обратно, но сила, спрятанный внутри потенциал был важнее жизни в новом теле. Я прыгнула в Джинни, чтобы изучить порчу здесь, чтобы понять её сущность, подчинить или подчиниться, сделать частью или ею стать… — подняла взгляд. — Ты хочешь стать частью чего-то большего? Чего-то настолько великого, что нельзя выразить словами? Или это нечто подчинить? Встать на одну ступень с великими волшебниками, пожертвовав всего-то человечностью?

— Нет, — но голос твой дрогнул. Не от решения — просто как можно не дрогнуть от такой жути! — Это… это то, что ты во мне почуяла… оно было раньше, да? До того, как я попала в ХОД-линию?

— Да, я же сказала, — отмахнулась Луна. — Оно было спрятано в тебе давно, оно ждало, дремало и только сейчас начало пробуждаться. Оно проникло щупальцами к Королеве, к сознанию, личности, ослабило её, заставило выгнать тебя, подготовило почву для подчинения Банши, чтобы овладеть здесь всем — но глупая Банши считает, что это делаю я. Зачем мне? Скажи, зачем мне разум и тело девчонки Уизли?

— Эм… — не нашлась ты. — Затем, что ты — сумасшедшая садистка?

— Есть такое, — она даже не стала отрицать! — Но я не глупа, я не хотела встречаться с Райсом, с Дамби, со светлой собой — рискнула всем ради Джинни! Ради того, что внутри неё. Сделка! Я предлагаю тебе сделку, Джин. Отдай мне её. Отдай мне Королеву, отдай ту, в ком заразы больше всего — а я тебе помогу до неё добраться и уйду с добычей навсегда. Хочешь?

— А победить поможешь? — и как увериться, что она не предаст?

— Нет, конечно, нет. Сила моя запечатана, скрыта, сейчас вмешаюсь — Банши выгонит, освобожу всю силу — разум рухнет. Всё или ничего, Джин, только так. Или нападай! Бей! Может быть, ты победишь, и я уйду… или уничтожу твой хрупкий разум. Выбирай.

— Как я могу тебе верить? — спросила ты. Безвыходная ситуация. Надеяться, что она уйдёт… Но если эта порча ей ценна… Но если она и вправду заразит тебя… Столько «если»!

— А как я поверю тебе? — парировала Луна. — Победишь Королеву — и убьёшь. Твоё слово и слово моё. Слова здесь весят, знаешь ли, немало. Я даю слово, Джин, что в случае твоей победы над Королевой, если ты передашь мне её — я уйду, тебе не навредя. Каким будет твоё слово?

— Я… — вспомнила клятву Хранящей. Но тогда Хранящая выкрутилась на формулировках, а здесь значение имеет суть. Твёрдо сказала. — Даю слово, что передам тебе Королеву, если ты доставишь меня на палубы, если ты не будешь мне вредить и уйдёшь с ней навсегда.

— Слово на слово, — улыбнулась Луна. — Моя башня плоти устремлена в небеса, поднявшись по ней, ты попадёшь на палубы. Я не могу тебе помочь напрямую, но могу косвенно, цени это Джин. По дороге будет много источников силы, чистой силы, твоей силы — столько образов моих экспериментов, сколько успею породить. Убей их все, стань сильнее — и добудь мне Королеву! И помни… — многозначительная пауза.

— Что? — не выдержала ты.

— Только я могу тебе помочь, — напевно произнесла Луна — и звучало это… чудесно. И сама она, несмотря на скальпель, на заляпанный кровью халат, показалась тебе вдруг ангелом, сошедшим с небес. — Мне не нужно быть сильней тебя, чтобы приказывать, Джин. Я могу просто сидеть здесь и наблюдать за развитием порчи, собирать данные да экспериментировать. Если я уйду, никто тебе не поможет. Порча съест разум Джинни и твой. Но я добра, — это слово было каким-то скрежещущим, будто бы хриплым — и она уже не была ангелом. Теперь она была самим воплощением зла! Её улыбка превратилась в оскал, а скальпель заставлял дрожать коленки. — Мне ничего не строит убедить тебя, Джин. Мы настолько несопоставимы, что ты должна была бежать, храбрая девчонка, только услышав о моём присутствии. Но ты здесь. Твоя наглая смелость меня впечатлила, и я даю тебе шанс. Цени его. Если ты попытаешься обмануть, то я заражу тебя порчей и заберу с собой навсегда. Помни об этом.

Она закружилась в стремительном танце, заставляя застыть от восхищения — и полы белого халата на миг показались тебе белыми крыльями…

— Помни об этом! — слова ввинчивались тебе в уши.

Грифон, величественная птица взмахнула могучими белоснежными крыльями, зажимая в клюве скальпель — и пропала, оставив только несколько перьев, кружащихся в воздухе.

— Помни об этом, — донёсся прощальный шёпот, щекоткой проникая под кожу.

И тогда пришёл страх. Не в силах стоять, ты села на корточки, обхватив колени одной рукой, а другой вцепившись в Нож, что-то утешительно гудевший. Как ты вообще могла забыть, что умела Тёмная Луна на самом деле? Эти её химеры — почему ты думала, что это самая главная её сила? Она парализовала тебя сквозь все щиты Дамблдора, которые выдержали даже бой со строителями! И заставила идти за собой. Именно это было её силой! На что ты вообще надеялась, дура такая? Она бы заворожила тебя парой слов! Она…

Она сказала, что ты впечатлила её глупой храбростью. А если бы не впечатлила? Ох… А ещё она сказала, выпустит на тебя своих тварей! Ты с трудом поднялась и, не стесняясь подпитывать себя, вымывать лишние мысли жизненной силой, которой осталось не так уж много, огляделась.

Они были уже здесь. Вылезали из кровоточащего мяса стен, как и воды, с жутковатым хлюпаньем окружали тебя. Ты ощущала их зловонное дыхание, ты слышала их всхлипы, видела их дёргающиеся конечности, искажённые в гримасах боли лица и морды… Ты не стала ждать, пока их станет слишком много. Ты напала сама

Напала, вымещая на них всё, что произошло. Ты полностью отдалась этому бою, и Нож пел в твоей руке, и капли тёмной крови заставляли жмуриться при каждом взмахе. Ты вбирала в себя их боль, их силы, их жизни, ты яростно обрывала их жалкое, страдательное существование — это было актом милосердия.

Ты осознала, что их так много, что тебе приходится прыгать по трупам, едва не спотыкаясь. Тогда ты пробилась к выходу, к тоннелю, ведущему вверх. Здесь, в тесноте, рывок помогал едва-едва, ты только уклонялась с его помощью, и то редко — стоило сбиться сосредоточенности, как очередная химера едва не добиралась до тебя.

Это был самый долгий бой, какой ты только прошла в Забытом Краю. Самый долгий, самый жуткий, самый приятный и полезный. Когда ты, наконец, пробилась на вершину горы из плоти, выбралась на живую тропинку (или очередной отвратительный язык?), уходящую в облака, то оглянулась. Лучше бы ты не делала этого. Гора плоти смотрела на тебя огромными мутными глазами и улыбалась. Ты быстро развернулась и побежала, быстрее, быстрей из этого места, вверх, в липкий туман облаков…

Глава опубликована: 19.06.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх