↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

28 Развлечения

— Доброе утро, дамы и господа, сегодня мы будем учиться рыбачить. Я вижу вопрос на ваших лицах — о, поверьте, это будет интереснейшее занятие! Мисс Лавгуд, пожалуйста, выбросьте этого… кхм, эту страхолюдину обратно в небо и не пугайте рыбаков своим примером. Поверьте, чтобы выловить что-то эдакое, вам понадобиться недюжинный опыт или особый талант. Мисс Лавгуд… нет, не надо! Оставьте это на крыле… хм, крыльной палубе нашего воздушного корабля. Если вы не видите, что это, то позвольте показать иллюзию — посмотрите прямо над собой. Всем видно? Чудесно. Да, это драгоценный камень. Настоящий, не подделка. Вы спросите, как мисс Лавгуд его добыла? Выловила, разумеется. В небе.

Как вы видите, вокруг нас постоянно возникают и исчезают видения. Некоторые из них кажутся реальными, некоторые блеклыми, а какие, несмотря на яркость и плотность — горячечным бредом. Также вы можете заметить, что чем дальше находится от нашего дракона видение, тем оно, в среднем, расплывчатей и тем быстрее исчезает. Как легко догадаться, чем ближе к нам — тем реальней, чем дальше — тем нереальней. Именно поэтому вы должны внять предупреждению капитана Тома… кхм, извиняюсь, Тёмного Лорда. Если вы случайно упадёте за борт, то станете таким же видением, а ваша участь, скорее всего, будет незавидной, а возможно, и худшей, чем смерть.

Да? О, мистер Рэнди, хм, Майк. Майк, ты слушаешь эту лекцию в записи уже не первый и не второй раз, пожалуйста, прекрати прерывать её остроумными комментариями. Спасибо. Надо же, каков парень… И, Майк, если это твоё восьмое прослушивание, вернее, то, которое ты считаешь восьмым, пожалуйста, отойди от борта прямо сейчас. Да, вот так, молодец. Прошу прощения у слушателей за небольшой диалог с будущим Майком, но, в конце концов, я спасал его жизнь… Нет, Фло, мне его не жалко, но умирать на моей лекции — это непедагогично, в конце концов! Вернёмся к теме.

К драгоценностям. Как я говорил, по мере удаления от корабля вы будете становиться менее реальными… что? Нет, Роберт, то, что от вас останется, конечно, доберётся до Варсиэра, но не думаю, что это вас порадует. Итак, чем дальше, тем нереальней, но чем ближе, тем реальней. Проще говоря, если вы сможете притянуть к борту видение или его часть, то они станут настоящими. Та, хмн, тот образец скверны и ужаса, заинтересовавший Луну Лавгуд, как и этот драгоценный камень, который мисс Лавгуд уже не интересует, а поэтому выкинут за борт, были лишь образами, видениями, иллюзиями, которые она притянула сюда силой своей веры. Полагаю, это заявка на чемпиона небесной рыбалки даже до открытия её сезона.

Теперь перейдём к практике. На выбор я предложу вам три способа ловли, но в ваших силах предложить новые, не забудьте только меня или кого-нибудь из опытных иномагов ознакомить. Никому ведь не хочется улететь за борт и сгинуть с концами от рывка сноровистой добычи? Кхм, Фло мне подсказывает, что немного естественного отбора не помешает, поэтому если вы настолько желаете утонуть, то пожалуйста, я не против. Но постарайтесь сдерживать свой азарт и жадность — да, вытянуть можно что угодно, но стоит ли неосторожная попытка вашей жизни? Решать лишь вам, дамы и господа.

Да, Минерва? О, безопасность. Ну, во-первых, мало кому из вас удастся вытянуть что-то действительно опасное. Но на этот случай кто-нибудь из иномагов сферы времени будет дежурить на месте рыбалки и предотвращать всяческие инциденты. Во-вторых, мы установим небольшую защиту вокруг бортов. Если вы видите, что добыча тычется в невидимую стенку — бросьте. Это значит, что защита сочла её опасной — конечно, защита может ошибаться, но лучше перебдеть, чем недобдеть — слышали о такой поговорке?

Ну а тому, кто сможет обойти взгляд иномага времени и наш иномагический, хм, волнорез, да, я вам сейчас говорю, мисс Лавгуд, пожалуйста, умерьте своё любопытство. Чем больше сила, тем больше и ответственность за свои действия — слышали о таком? Хотя кому я говорю… Нет-нет, не волнуйтесь, дамы и господа, и агрессию проявлять тоже не стоит. Во-первых, мы с Фло контролируем мисс Лавгуд, во-вторых, вы не найдёте её, пока она сама не пожелает, а это, поверьте, непросто, в-третьих, она — потенциально лучший рыбак и может порадовать нас чудесными диковинками, если будет в хорошем настроении. Если в плохом… ну вы же не хотите портить настроение милой Луны, самого сильного из иномагов современности, правда? Я так и думал.

Вернёмся к методам. Я предлагаю три. Первый — это волшебная шляпа. Да, вот эта, спасибо за образец, мисс Лавгуд, но откуда… кхм, да, понятно. С ней же всё в порядке? На удивление, да. Что? А было нет? Кхм. Поверю на слово, мисс Лавгуд. Прошу прощения за отвлечение. Итак, шляпа. Всё просто. Дно шляпы проницаемо для специальной удочки, то есть, вы берёте удочку… спасибо, мисс Лавгуд, эту, да, аккуратно опускаете удилище в шляпу, поплавок замрёт при этом на такой примерно высоте… всем видно? Кхм, мисс Лавгуд, я понимаю, что вам хочется причинять добро и энтузиазм против воли, но можно делать это несколько аккуратней? Да, именно, уменьшите изображение и немного поверните. Ещё немного вправо. Да, так сойдёт, спасибо, и вас ждёт подробный расспрос, как проецировать свои видения на Небо. Что? Вы просто находите нужную мечту? Нет слов, просто нет слов, но позвольте продолжить. Итак, поплавок будет расположен, как на видении. Далее, если он клюёт — спасибо за иллюстрацию, мисс Лавгуд — вы аккуратно подсекаете. Примерно так. И достаёте… достаёте… кролика! Куда, мисс Лавгуд?! А, котик проголодался, тогда ладно.

Шляпа — это наиболее спокойный и, я бы сказал, медитативный способ рыбалки. Удочки вам раздадут, а желающих научат делать их самостоятельно. Теперь второй способ. Вы берёте волшебную палочку… мисс Лавгуд, можно иллюстрацию, пожалуйста? Замечательно. Вот таким вот образом берёте волшебную палочку и произносите: «Интраксо!» Видите! Этим замечательным иномагическим арканом управлять не так просто, но при должной ловкости можно сделать и… э-э-эх! Ха! Подтягиваем, подтягиваем, аккуратно, осторожно… вуаля! Ещё один кролик. Мисс Лавгуд, не желаете? Нет? Он не плотоядный, Магнусу скучно такого есть? Жаль, жаль, никто не хочет кролика? Очень жаль, но мы определённо найдём ему применение.

Полагаю, суть рыбалки вы поняли: вот таким вот взмахом параллельно заклинанию выпускаете лассо и тянете к себе, когда оно захлестнёт нужное вам видение. Плюсы: вы можете сами выбирать цель, она может быть большой. Минусы — если цель будет излишне самостоятельной, то может дёрнуть вас обратно, через борт, конечно, не перелетите, там чары недосягаемости, наложенные Леди-протектором, но если там будет нечто достаточно соблазнительное, то, как известно, иномага волшебством не запрёшь — пройдёте чары насквозь и поминай как звали! Или палочку вырвет с концами. Опытным иномагам этого заклятья палочка не нужна, да и слова вторичны, но я бы не советовал по понятным опытным причинам. Если вы не понимаете — не рискуйте тем более.

Третий способ я не планировал демонстрировать, но раз вы всё равно видели его в исполнении мисс Лавгуд… Всё просто. Направляете палочку, руку или даже просто взгляд и усиленно желаете, чтобы ваша цель стала реальной и прилетела к вам. Рекомендую принять бокальчик ускоряющего зелья — конечно, потом весь день будет кружиться голова, зато вы успеете прицелиться, подсечь и вытянуть нужное. Можете использовать заклинания вроде «акцио» или «ациус» — всё равно, капелька классической магии не помешает, но и не поможет, а вот намерение сфокусируется.

Да, мистер… Янг? Зачем в иномагии заклинательные формулы? Мистер Грэм? Зачем они в классической магии? Хм. Это довольно сложный вопрос, не для лекции, спросите у мистера Бойла, Роберт умеет рассказывать о таких вещах даже лучше меня. Если совсем коротко, то в иномагии они служат как активные якори воздействий, одновременно их усиливающие и ограничивающие. В классике же слова определённым образом резонируют через личную или общую ноосферу и фокусируют так называемую стихийную магию в нечто более предсказуемое. В целом, и там, и там слова служат своего рода якорями, но технически разница весьма велика. Дамы и господа, посвятившие себя науке, могут обратиться к трактату «Квантование чудесного на макроуровне: физика и метафизика волшебствования», там этот и другие фундаментальные аспекты колдовства описаны настолько строго, насколько это в принципе возможно.

На этом всё, дамы и господа. Теперь вам остаётся купить удочки и шляпы, разучить заклинания и проявить немного терпения. Откланиваюсь на этом и желаю удачной рыбалки!

Тебя зовут Ивицер, и ты — служитель Предвечной Истины и проводника её, Пророка Инфуцора. Ты только что победил и перенёс поражение — ничего, в общем-то, нежданного. Всё прошло так, как и должно было пройти. Это петля замкнута, ибо так угодно Пророку. Ваша с ним цель — другая, гораздо более великая петля. И вы разомкнёте её любой ценой. Временной ландшафт близ критической точки дрожит и трансформируется — уже сейчас ты ощущаешь эти искажения, доступные единицам во всём листе. Ты знаешь, что Велира начинает разрушение и что глупый разрушитель Инглиш уничтожил Исток Реки. Знаешь ты и о том, что делает Хранящая. Теперь, после прямого контакта с Пророком, твои знания воистину идеальны. Ты полностью готов к миссии.

Ты стряхиваешь с чёрной мантии остатки тёмного огня. Жаль, что возможности богоискина больше не достанутся тебе — но ты использовал их с умом. Здесь же… Здесь ты должен действовать филигранно точно. В реальности ты просто сильный, возможно, на грани величия, волшебник-классик. Ничего особенного, а учитывая, что ты не воин — здесь легко найдётся на тебя управа. В нереальности ты можешь щёлкать всяких там защитников Земли на раз-два, по крайней мере, пока они одиноки, но в неё поди ещё скользни.

Однако с помощью ценнейшего своего оружия, знания, можно обойтись без боёв вообще. Ты оглядываешься в пустынной комнате, встал за Аркой Смерти, прячась от скорых гостей — невыразимцев. Их скрытность, нежелание объявлять нормальную тревогу, сыграет тебе на пользу. Невыразимцы — воины так себе, похуже даже и тебя. Они врываются наготове с кучей защиты от инореального…

Взмахом посоха пробиваешь хиленькие щиты от классики, парализуя самоуверенных недоучёных. Подчинил Империусом. Иномаг может удерживать в подчинении скольких угодно волшебников, тратя на это минимальные силы — основная нагрузка ложится на разум. Ничего страшного для такого, как ты. Тем более… ты шевелишь рукой, наблюдая, как из-под кожи выступает антрацитово-чёрная плоть бездны и ухмыляешься. Глупые Ведьма Рока и Хранящая Время вместе с чистыми богами не понимают истинных возможностей Нелуны. Нет чистоты — есть смешение. Функциональность — это чистота, но плоть бездны, плоть Варсиэра — не чиста. Она есть смешение всего и вся. Она универсальна. И оружие, и вычислительная мощь, и… хе-хе.

Ты строишь невыразимцев и по очереди касаешься уха каждого, позволяя чёрной капле юркнуть внутрь. Снимаешь уже ненужный Империус и направляешь магов обратно на работу. В скором времени весь Отдел Тайн будет подчинён, включая самоуверенного Роберта Бойла. Впрочем, он-то тебе и не нужен. Вернее, его роль и возможности будут идеальными для плана Пророка. Ты трансформируешь облик с помощью плоти бездны, а тело Роберта сжигаешь Адским Огнём — для надёжности. Замечательно.

Ты временно прекращаешь активную игру. Некуда торопиться. Незачем привлекать внимание Хранящей. Ты должен действовать максимально осторожно. Ты наблюдаешь за так называемой «первой магической войной» — как всегда, каждый народишко, вроде этих англичан, считают себя пупом земли. Да, Волдеморт сейчас — значимая сила, сила международного масштаба… но не то чтобы выше той же МКМ по влиятельности. И никаких возможностей в том же Новом Свете у самозванного Тёмного Лорда (попробовало бы это ничтожество управлять Темнейшим!) нет.

Позволяешь Риддлу «завербовать» Руквуда. Наблюдаешь через марионетку, никак ей не управляя — просто несколько корректируя восприятие и критичность. Смотришь за восхождением и падением Тёмного Лорда. Пророчество, ха! Интересно наблюдать за реализацией такой мелкой складки временной ткани, естественной и далёкой от настоящих волн и бурь, устраиваемых Хранящей и Пророком близ критической точки.

Тёмный Лорд теряет тело. Ты наблюдаешь за его духом, висящим в лесах Албании. Ты видишь, как он находит Квирелла — и Квирелл находит свою судьбу. Грубовато работает Волдеморт, но эффективно. Не менее эффективно, но тоньше противодействует ему Дамблдор, реализуя сразу несколько уровней одного плана, причём фиаско одного уровня не ведёт к сворачиванию другого. Да, пара детей невыразимцев отправилась в Хогвартс с подарком в голове. Забавно, что это практически единственное место, где можно спрятать подарок от детекторов волшебного замка и директора лично — мозг. Забавно ощущать, что ты в любой момент можешь изменить ход событий. Но вмешиваться нельзя. Всё должно идти, как предначертано.

Ты следишь, как Том-из-дневника пытается воскреснуть. Это забавно. Жаль, приходится довольствоваться косвенными данными, а не прямыми наблюдениями — какой замечательный спектакль ставит Дамблдор в Хогвартсе! И Хранящая с её невыразимо тонкими вмешательствами вроде прикреплённой тени Тома Риддла… Затем ты несколько меняешь, вернее сказать, расширяешь способ наблюдения. Да, так гораздо лучше. Правда, вмешательство в человеческий мозг чревато последствиями, но ты убрал почти все. Главное — осторожность.

Тонкая игра Хранящей предсказуемо заканчивается выдворением из Три-Эм-линии четверых, вернее, пятерых иномагов. Пятеро учеников, один из которых нарушит Равновесие. О пятом Хранящая не подозревает до последнего момента — такова судьба Осси-Джека, которую Энтони Даффи, видимо, не счёл нужным упоминать подробно. Мало ли, учащийся дух, хе-хе. Осси-Джек нарушит Равновесие? Возможно. Или нет.

Хранящая, её миньоны, её ручные игроки и два защитника Земли уходят. Теперь твои руки развязаны в большей мере. Не совсем. Неожиданно ты осознаёшь ещё один вектор вмешательства. Строители. Осси-Джек прибывает обратно во всём блеске своей разрушительной мощи и заключает договор с Волдемортом, помогает ему воскреснуть более могущественным, нежели Дамблдор мог представить. Барти Крауч ловит и тихо нейтрализует своего сына по подсказке Хранящей. Узнаёт у него максимум информации и погружает в кому. После окончания Турнира Трёх Волшебников, он встаёт на сторону Дамблдора, пользуясь результатами расследования исчезновения Берты Джоркинс, аргументирует, что Волдеморт возродился.

Конечно же, Фадж не в силах поверить в такое. Он удаляет Крауча с поста, выдворяет с поста Верховного чародея Визенгамота Дамблдора, отзывает его из МКМ, посылает в Хогвартс своего заместителя — несвятая Нелуна, этот олух Фадж в своей глупости просто живая шутка! — которая становится Генеральным Инспектором. Ты наблюдаешь. Ты ждёшь исполнения плана Волдеморта… и удовлетворённо сознаёшь, что четверо игроков всё не возвращаются.

Да, это стабильная петля, метавремя, наконец-то, ведёт себя однозначно. Критическая точка всё ближе, и вскоре все временные махинаторы, что иномаги, что элементисты, осознают — их возможности перемещения в будущее и обратно ограничены. Большинство всё ещё считает это локальной точкой разрыва, но информация о ней распространяется быстро. Вскоре все осознают, что происходит — и будут решать, что делать. Лист разрушается вдоль Велиры, и лангольеры гонятся за теми, кто не успевает покинуть ещё недавно стабильные и устойчивые линии.

Как иронично! Эти горделивые людишки-иномаги, эти высокомерные боги и элементисты (почти никакой разницы, на самом деле) — все они неожиданно осознали, что уже не повелители времени и пространства, что время и пространство сейчас лопнут, что они уже трескаются вдоль линии прибытия истинного Повелителя Времени — Инглиша. Инглиш, конечно, будет следовать вдоль наименьшего пути, но в топологии ИМ-листа такой путь — не прямая. Разрушение стремительным лучом пронзит лист — и аккуратно изогнётся, чтобы вернуться к Истоку и разрушить его. Разрушение пройдёт вдоль Древа вниз, стирая Ствол — и вонзится в Твердь. Твердь треснет, и это послужит началом гибели Леса.

Если всё произойдёт таким образом, то когда (ты веришь, что не «если»!) Пророк освободится, ему некому и нечему будет открывать путь к Нелуне. Лес падёт, и даже могущество Пророка не способно спасти целое Древо — не говоря уж обо всём Лесе. Возможно, катастрофа распространится и дальше — тогда расширяющийся конус разрушение Лорда Инглиша не будет остановлен Твердью — и сама Твердь падёт пред ним. А вместе с ней падёт и фундамент, на котором находится всякая достижимая реальность. Уцелеют, быть может, считанные островки реальности, которые совсем не удовлетворят Инфуцора. Этому должно помешать.

Хранящей Время известен точный путь движения Лорда Инглиша. Она способна его изменить. Способен на это и Пророк, но его возможности, по большей части, блокируются Хранящей. Посему единственным способом спасти мироздание от бесконечного разрушения будет смерть Хранящей. Зная это, она откладывает свой план до последнего момента, чтобы даже в случае победы над ней, Пророк просто не успел бы отклонить медленно, но неуклонно расширяющийся конус разрушения Инглиша.

Эту же цель преследует божества ИМ-листа и не только его. Но их возможности крайне ограничены. Хранящая будет завершать свой план в специально созданном сеансе Пространства Парадоксов, пользуясь его защитой от всевозможных божественных вмешательств. Только чистые боги Древа могут находиться в Пространстве Парадоксов — но единственный из них на стороне самой Хранящей.

Зачем ты здесь, в этом отдалённом, никому, кроме Хранящей, не нужном мире? На самом деле, всё просто. Этот мир встанет на пути Лорда Инглиша, а значит, именно здесь можно будет перехватить его и перенаправить. Он всё равно разрушит Велиру — так суждено — но небольшое смещение приведёт к тому, что в дальнейшем Инглиш свернёт не вниз по стволу, а вверх. Твердь не будет затронута его атакой, ну а Солнце… Инглиш просто сгорит, прекратит бытие в лучах первотворения. Кроме этой коррекции от тебя требуется, в общем-то, лишь одна вещь. А пока можешь… поразвлекаться. Отдохнуть.

Ведь после тебя ждёт много ответственной работы. У тебя около трёх лет. Точные сроки неизвестны даже Инфуцору — лишь Хранящая предвидит близ критической точки с нужной точностью. И именно на её действия и решения ориентируются все остальные. Она могла бы использовать это для обмана… не будь конечный приз так велик. Ты не знаешь, что это за приз, за чем гонится Хранящая, но Пророк знает. И по его словам… хм. Да, ты не до конца понял его слова. И Нелуна не в силах подсказать. Это как-то связано с распахнутыми створками врат и Ветром Перемен — это всё, что ты можешь сказать определённо.

Неопределённость не гнетёт тебя, ведь она — одна из форм свободы. Как и безумие. Безумен ли ты? Пока что нет. Недостаточно безумен. Но так и должно быть. Нелуне требуются агенты, обладающие человеческим рассудком, чтобы в полной мере понимать и моделировать людей. И вместо окончательного возвышения ты стал именно таким агентом, выбрал сложную, долгую судьбу, служение, что превыше жизни. Но это позже. Сейчас ты свободен, и в твоих руках нити жизней каждого из Отдела Тайн, а значит, настало время развлечений.

Глава опубликована: 03.05.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх