Ты сильно изменилась со времени первой встречи с Хранящей. Наверное, очерствела? Сложно быть такой же наивной размазнёй, когда перед тобой ставят задачи, от которых буквально зависит жизнь людей. Хранящая, как и всегда, подобрала единственно верный мотив — просто показывала, что будет, если ты справишься, а что — если нет. И вариант, в котором у тебя не получалось, обычно ужасал. А когда у тебя действительно не получилось…
Ты проплакала тогда не один час на кровати в своём трейлере, попросту вытащенном Хранящей из-под её же Миль в последний момент. О, Хранящая могла не только это! Она могла почти что всё! Как-то раз ты спросила, а можно ли спасти Леона? Ответ был прост и тяжёл: «Да, но зачем мне это делать?» Тогда ты попросила иначе, и Хранящая исполнила просьбу. Ты похоронила Леона на его острове в Альборане, в далёком будущем, возле маяка, ставшего к тому времени не просто памятником, а объектом почитания.
Никто не мешал вам с Хранящей. Ты просто извлекла из капчалога первый попавшийся предмет — какую-то типа дерьмовую катану, невесть как к тебе попавшую. Извлекла алхиматор. Произвела несложные — теперь, для тебя — вычисления и скрестила катану с картошкой, чтобы получить лопату. Алхимизировала лопату, спрятала ингредиенты — ты и доставала их по привычке, всё равно типа странно играть с превращением идей в идеи мысленно — и начала копать. Хранящая молча присоединилась к тебе с копией лопаты и аккуратным гробом — точно таким, каким бы ты хотела его видеть.
Без единого слова вы закончили погребение, не обращая внимания на молчаливых жрецов — а кем ещё могли быть эти чуваки в рясах? — и множество людей, из которых было и немало игроков в богоуровневых одеждах. Постояли над простым деревянным крестом. Хранящая простёрла руку и просто сказала:
— Да будет так.
На кресте возникло имя, а сам он стал… Теперь, когда ты стала немного чувствительной ко… типа ко всему, то ощутила, что примерно сделала твоя наставница. Судьба креста и могилы выпрямилась и ушла в бесконечность. Автомагистрал, созданный одной только волей божества. Окружающие встали на колени — кроме одного, в самом простом одеянии — красной рясе, напоминающей костюм самой Хранящей, только без шестерёнки. Этот жрец, видимо, главный, тихо спросил:
— Кем он был, вечная?
— Моим соигроком, — вздохнула Хранящая — и ты вместе с ней. А потом приобняла тебя — и стало немного теплей на душе. — Нашим соигроком.
И вы переместились времяпортом. Ну, типа цепочкой времяпортов, слившихся в одно перемещение, но ты ещё не умела их различать и вряд ли сумеешь — разве что на одном только Времени сосредоточишься. Но ты не могла. Ты должна будешь изучить буквально всё. Ты уже догадываешься, о чём будет просить Хранящая, какой будет твоя задача — слишком много намёков, конечно же, намеренных — и сложность потрясает. Справишься ли ты?
— Должна справиться, — уже не обращаешь внимания, когда Хранящая отвечает на незаданный вопрос. Свыклась. Со всем свыкаются, даже с учёбой у одного из могущественнейших существ листа. — Ты преувеличиваешь, потому что…
И вдруг ты поняла. Озарение было внезапным, и ты разве что за голову не схватилась! Типа серьёзно? Типа поэтому? Но… Это же…
— Конец и начало, — улыбнулась она. О, за эти — месяцы? годы? — за это время ты успела достаточно её изучить. Ранняя Хранящая, вроде бы, подавляла эмоции, но у настоящей их просто было немного. Сложно испытывать эмоции, когда большая часть тебя непрерывно считает варианты и направляет метавремя Реки в единственно верное русло. До этого ты не догадывалась, как, но теперь… — Да, поэтому я не смогу тебе помочь или смогу — но когда основная часть дела будет уже закончена. Если я выживу, что сомнительно. Если выживу я.
— Не только поэтому, — последним проблеском озарения «увидела» кое-что ещё. — Мы должны сделать всё сами.
— Потому что это будет правильно, — кивнула Хранящая. — Символично. Завершит гештальт. И если не получится у вас, то не получилось бы и у меня — но обратное неверно.
— А что будет, если…
— Ничего, — и ты типа наяву ощутила безумно холодное ничто! — От того, удастся ли у меня, зависит, получится ли у тебя, будут ли начальные условия таковы, какими они должны быть — или связь осуществит кто-то другой и всё пойдёт прахом? Ты ведь понимаешь, почему могу не помочь, даже если сделаю, что должно?
— Да, — выдохнула ты. — Я понимаю.
— Некоторые законы можно обойти, — вновь улыбнулась Хранящая — на сей раз грустно, но грусть была… светлой? — Если я буду идеальна, то смогу сделать это один раз.
— Подожди, — ты поняла ещё больше! И это «ещё больше»… — Два акта?
— Я рискну, — подтвердила она — и холодок пробежал по твоей коже.
— Это хуже, чем авантюра, — и вдруг улыбнулась ей в ответ — искренне и даже весело. — В духе Киры!
— Возможно, я унаследовала от неё чуть больше, чем думала, — хмыкнула Хранящая.
Вы помолчали. Слова не были нужны. Сейчас ты понимала Хранящую как никогда ясно и глубоко. А она понимала тебя всегда. Позже, когда ты обдумала всё, что только что на тебя обрушилось, Хранящая напомнила о себе:
— Не хочешь встретиться со мною-младшей?
— Задача? — ты встряхнулась. Да, хорошая сложная задача — как раз то, что типа нужно для разрядки!
— Верно. Нам вдвоём надо будет-было создать все копии Бета-Земли, большую часть которых я уничтожила.
Ты поперхнулась ответом. Хорошая сложная — но не настолько же! Это уже что-то запредельное!
— Тебе нужно расти над собой, — пожала Хранящая плечами. — Финальная задача тянет на мастера аспекта, но от этого уровня ты ещё далека. И ты хотела кое-что ещё.
Не то чтобы ты надеялась, что скроешь намерение связаться с Луной от мастера Времени, но всё же…
— Ничего страшного, пробуй, — разрешила Хранящая. — Можешь даже разбудить её снобличье. Учти — проекция будет нестабильна, а я помогать тебе не собираюсь. Но это хорошая тренировка по комбинации Времени и Тени.
— А если позже…
— Это не понадобится, поверь, — качнула головой Хранящая. — А сейчас мне пора. Буду через час сорок, ровно в этот промежуток у тебя есть шанс дотянуться проекцией. Не упусти его.
И исчезла. Ты вздохнула — и взяла Палочку Теней в руки. Проекция. Тень тебя самой, похожее временное снобличье, которое нужно стабилизировать и появить… появить… в сеансе, находящемся в Дальнем Кольце… Хранящая лукавила — понадобится и Пустота. Как раз три тех аспекта, которые в ином сочетании понадобятся и для копирования вселенных. Хорошая тренировка, значит…
Нет, не тренировка. Ты просто обязана связаться с Луной. Пробудить её снобличье тоже полезно — Луна и так попадает в неприятности, а так хоть немного легче будет выпутываться, если снобличье не будет заниматься лунатизмом. Или подруга попадает в чужие пузыри совсем иначе? В любом случае, это ей должно помочь. И… Нет. Нельзя давать спойлеры. Хранящая попросту сотрёт тебя за это и сделает альфой ту версию, которая спойлеры давать не стала. А что вообще можно?
А чёрт! Ну это всё! Пусть ты сейчас исчезнешь, но какая-то из Элиз останется точно! А о спойлерах пусть у Хранящей голова болит. Пусть направляет тебя в альтернативном прошлом как душа пожелает — а ты в настоящем сделаешь, что хочешь! Нет, не спойлеры, ты просто типа намекнёшь. А Луна спросит у того же профессора Райса. Не спойлер, а возможность получить спойлеры в неограниченном количестве. В том же, что Луна спросит — ты не сомневаешься нисколечко.
Ну, поехали! Ты сосредоточилась и для начала создала просто проекцию, коснувшись Тени, невесомой тенью пронизывающей всё и вся. Ты — Шаман Тени, говорящая-с-тенями, а Тень — это и есть всё. Конечно, это упрощение, но Тень в самом простом значении — это деталь, часть чего-то единого, а в более сложном… Ты не философ же типа! А приходится разбираться и в этом, эх. Самое страшное — ты даже начинаешь понимать! (Хи-хи)
Отмахнувшись от звонкого смешка Хранящей — конечно, она поглядывает, не может не следить! — ты находишь в тени себя и делаешь себя тенью. Ну, это если коротко, на самом деле, всё очень и очень сложно и похоже на то, как у игрока появляется снобличье. Похоже не механикой возникновения, а механикой связи — поэтому, в частности, ты малоуязвима через проекцию. Убей её — ты лишь очнёшься в основном теле, подобно тому, как равномерный свет, исключающий тени, слабо повлияет на их источник, сам предмет.
Правда, есть ещё атаки на разум и душу — но всё-таки ты не последний иномаг разума и достаточно владеешь Сердцем, чтобы защитить себя от духовных атак. Нет, это типа не самоуверенность, просто Хранящая тренировала и всякое такое, страхоужасы её побери!
Проекция возникла рядом с тобой, и ты переместила точку зрения в неё, осмотрелась. Твоё основное тело замерло стоя, прикрыв глаза. Медитативненько выглядит! Ты с интересом осмотрела себя. Ну, это типа лучше зеркала, хотя многие бы назвали такое применение — забиванием гвоздей даже не микроскопом, а радиотелескопом. Но ты-то — не все; твоя проекция: что хочешь — то и делаешь. Пригладив себе вновь спутавшиеся волосы — тоже медитативненький процесс, который ты любишь делать вручную, без магии — переключилась обратно, одновременно возвращая собственную тень в привычное состояние — там, где её и должно было отбрасывать тело.
Хорошо, теперь тебе нужна типа чёткость контуров. Например, так:
— Люмос.
Опытному, талантливому или просто, хм, намучившемуся с этим, как ты, магу не нужно дополнительных формул, чтобы придать базовому заклинанию какую-то форму. Люмос слетел с палочки ярчайшим шариком и завис за спиной. Так. Лишние источники света, чтобы не иметь дело с бледными тенями…
— Затмись, — на окно.
Многие типа заклинания на самом деле ничем не отличались от просто веских слов. Просто веские слова делает вескими сам маг, а заклятия — особая «впечатанность» в реальность, с которой, собственно, и началась классическая магия. Всё это быстро и точно всплыло в голове в мгновение ока — ну вот зачем? Да уж, Хранящая навбивала в голову всякого…
Подготовка закончена. Не самая тщательная, но не то чтобы ты надеялась на успех с первой попытки! С десятой бы получилось… Ну да, из тебя не ахти талантливый игрок Тени, да ещё и Шаман — всякий раз для чего-то неординарного чуть ли не с бубном плясать приходится! Интересно, Шаману Символа как, ещё хуже или всё настолько плохо, что даже хорошо? Эх.
Вернулась к ритуалу и сосредоточилась на Времени. Коснулась головы палочкой, в тот же миг ставшей алой, и виртуально отмотала Время назад, ко времени… ну, например, вот этой вот встречи с Луной. Теперь внимательно смотрим из своей же тени на Луну, смотрим глазами… да, пусть будет Провидицы Сердца. Душа Луны двойственна. Она одновременно (или однопространственно?) занимает два тела, и одно из них ты видишь перед собой, а второе… ага! Прежде, чем любопытная подруга обратит внимание на изменившуюся тень, ты мысленно «мигнула» Пустотой вдоль связи и тут же материализовала тень, создав проекцию.
Ты на Проспите! Правда, настройки времени типа немножко сбились, и определить, насколько, нельзя, но всё равно — вышло! Ага, теперь нужно закончить дело, пока далёкая от тебя тень держится — а держится она, надо сказать, плохо. Сама Тень, сдвиг Времени да ещё и сквозь Пустоту — большая часть внимания и сил уходила просто на присутствие.
— Луна, — позвала ты сквозь нарастающую головную боль. А боль-то будет и у настоящего тела! Эх. Не отзывается. — Луна… — да уж, блин, какая типа суперская идея — шептать спящему снобличью откуда-то издалека. Конечно, она тебя услышит, просто непременно… хотя это же Луна! Она может.
— Эм, привет? Элиза? — услышала ты, подлетая к башне. Она и вправду смогла! Так, нет, надо опуститься, этот полёт… Продолжишь в том же духе — и точно исчезнешь, ничего не сказав.
— Луна! — прокричала уже у входа в золотую башню. — Луна!..
И тут подруга выглянула в окно, причём в окно не вершины, а винтовой лестницы. Спускается, услышала тебя! Это просто чудо какое-то, что у тебя получилось. А ещё Луна была такой Луной! Не проснувшись толком, с закрытыми глазами, а уже превратила ночнушку снобличья в красивую жёлтую мантию.
— Луна? — снова позвала ты, скорее чтобы указать, что надо спускаться.
И тут она прыгнула! Ты вскинула палочку, чтобы поймать Луну у земли… но та, конечно, плавно опустилась и без тебя. А как иначе? Твоя подруга — лучшая. А ещё — Маг Надежды. На миг ты задумалась, почему именно Маги Надежды и Пространства, Сильфы Света и Сердца, Дева Дыхания и так далее… но едва не исчезла отсюда и вновь сосредоточилась на присутствии.
Так, а пока ты едва не пропала, Луна пошла куда-то не туда.
— Луна?.. — окликнула её. Та повернулась, по-прежнему не размыкая век. Нет уж, это надо исправлять!
— Элиза? — какая же она милая! Хотелось обнять, но тогда ты потеряешь контроль и исчезнешь…
— Пришло время, Луна, — ты максимально «собралась» в этом месте. Понадобится магия, а магия через такую далёкую проекцию — не так-то и просто!
— Что случилось? — она беспокоится за тебя?
— Пришло время пробудиться, Луна, — скорее на автомате сказала ты, сосредоточившись на предстоящей магии.
— Ты научилась говорить загадками? — Луна захлопала в ладоши. Если бы загадками…
— Не совсем, — вздохнула ты. — Просто… энервейт!
Да! Получилось! Она открыла глаза и полностью проснулась! Ты типа крута? Эм, ну да, простейшим заклинанием разбудить полуспящую — очень, блин, крута…
— Что случилось? — уже сосредоточенно спросила Луна.
— Мне тяжело поддерживать проекцию, — поморщилась ты от боли. И никакие таблетки не помогут… — Если захочешь увидеться со мной-настоящей — засни во сне, — по идее, должно сработать, но вот когда ты будешь доступна? И будешь ли? В любом случае, куда бы ни попала Луна, там есть Арадия, а с ней страхоужасы не страшны — да и сами они не убивают просто так, только пугают. — Надеюсь, Скайя тебе поможет, — а вот и намёк. — Надеюсь… — ну да, захоти Хранящая — и Скайя будет не светить, а темнить. Невесело усмехнулась этой мысли. — Удачи.
И исчезла.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |