↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

17 Хранящая: правь Землёй

Ты никогда не думала, что это настолько муторная работа — управлять развитием цивилизации. Особенно при активном и всё возрастающем противодействии практически всех крупных игроков целого листа. Они считают тебя угрозой. Они думают, что ты соперник. Те, кто поумней — уже сейчас видят реализующий потенциал сущности, способной разрушить реальность. Они ещё не поняли, что ты уже её разрушила, но не видят кое-чего иного. Иного.

Игра идёт по-крупному с самого начала, как ты отразила родную вселенную на мириаду отражений. В тот же миг эти отражения оказываются в пересечении интересов множества игроков, в основном, богов. Прекрасно. Ты выбираешь одно из самых скучных, в котором Земля была попросту выжжена близким всплеском гамма-излучения. Ты даже не интересуешься, что его породило — какая разница, если это больше не повторится?

Ты проносишь в отражение добытый в Три-Эм-реальности магистрал. Камень Слизерина, вернее то, чем он стал теперь, до поры до времени будет гарантией от масштабных вмешательств. Впрочем, это не отменит игры «вслепую»: пусть противники не могут навалиться всей мощью — пока ты сама не «откроешь» линию реальности — ничто не мешает посылать одноразовых эмиссаров, в том числе могущественных магов, в том числе с тонким символическим расчётом.

Ты сталкиваешься с этим в самом начале. Эмиссар, между прочим, бога механизмов, одного из опаснейших врагов, создаёт то, что позже станет Зелёным культом, культом ушедшего Первого Стража, источника его силы, Зелёного Солнца, и, конечно же, Лорда Инглиша — символическая опора на него присутствовала с самого начала. Но как раз этот ход был довольно глупым. Ты не враждовала с Инглишем — вообще. Поэтому атака на уровне символов провалилась. На уровне же организаций сработано было довольно эффективно… но недостаточно. Ты обладаешь просто подавляющим знанием будущего на этом этапе, подавить Зелёный культ сложностей не составляет.

Сложности возникают далее, и это уже лично твои огрехи. Приходится срочно искать информацию по структуре и организации религий и религиозных орденов, по их развитию и способам остановить консервацию и деградацию. С огромным трудом, но ты справляешься — и в качестве награды, да и наказания тоже, но в точности следуя общему плану, получаешь элемент Судьбы в качестве полноправной богини, обладательницы большой паствы.

Дальнейшее развитие идёт неплохо. Ты даёшь некоторые скайянет-технологии, уже зная о провале далее, и фокусируешь техномагические успехи Алого Ордена на терраморфировании. Да, людей ждёт провал, но собранные силы и отыгранное время следует использовать по максимуму. Параллельно способствуешь максимально быстрому росту населения и расселению, удерживаешь маленькими чудесами веру в себя и укрепляешь позиции алистов.

Но всё оказывается зря. Последующая эпоха тьмы, не без предварительно сработавшей закладки бога механизмов, просто размалывает человечество. Оно не доживает до спасителей. Ты перезагружаешь ход событий и меняешь акценты. И ещё раз. И ещё. И ещё. Покуда это твой магистрал, реальность, в которой ты природная богиня — это возможно, пусть и нелегко. С пятого раза вырисовывается терпимая ситуация, с шестого — удовлетворительная. Ты смотришь на лимит метавремени и переходишь к посттьме.

Всё это время ты аккуратно ведёшь род, происходящий от Осси. Осси, Сэм, Джулия — ты буквально фокусируешь «родовую силу», собирая её в мощный поток лидеров, учёных, общественных и культурных деятелей, военных — всех, кто значительно влияет на мир. Ты делаешь этот поток проводником своей воли, постепенно подкрепляя другими, менее древними потоками.

Восстановление цивилизации занимает много времени. На этот раз ты грубо закрываешь линию реальности от любого вмешательства вообще. И убираешь иномагию как таковую. Её ты будешь возвращать плавно, аккуратно и на последнем этапе непосредственного контроля. А сейчас — время сосредотачиваться на чистых технологиях, благо в ИМ-листе физика была почти во всех материальных мирах единой, и это вложение себя окупит.

Плавная, аккуратная экспансия. Численность населения растёт довольно быстро, но доминирующая религия пока что гарантирует единую культуру. Аккуратно смещаешь религию с позиции официальной власти на позицию власти культурной. Политический вектор плавно смещаешь к технократии. Постоянно заглядываешь в будущее, смещаешь акценты к наиболее равновесному и гармоничному развитию. Твоя цель — космос. А потом практически во всех вариантах будущего противоречие между техническим прогрессом и религиозным доминированием перерастает в масштабный конфликт.

 

— Никогда член какой-то… какой-то секты не сядет на кресло Совета Земли! — не выдерживает представитель технократов. — Вы, застрявшие в своих суевериях, давно устаревших догмах, наивной вере в помощь Алого Феникса, якобы хранящей Землю от… — он выпучил глаза. Все выпучили глаза, кроме представителя Церкви — смотря последнему за спину.

— Возможно, — равнодушный, но вместе с тем холодный голос нарушил гробовую тишину, воцарившуюся в прямом эфире, — я могу сесть в это кресло?

Реакция представителя Церкви была моментальной и почти рефлекторной. Он сделал шаг вперёд, повернулся, встал на правое колено и склонил голову. Тяжело дыша, вымолвил:

— Хранящая.

И замер. Хранящая Время и Землю, Алый Феникс, расправила красные крылья и направила тьму капюшона прямо в камеру:

— Вы хотите истины, правды, дамы и господа телезрители? Я останавливаю движение Солнца на час. Так я указываю своё право.

Её фигура на миг вспыхнула алым. Затем она откинула капюшон, открыв совершенно обычное лицо, и продолжила:

— Моя посланница Гвен и мой пророк Осси защитили эту планету от Зелёного Армагеддона. Я сохранила её от Красных Миль. Моей волей в этом мире появилась и расцвела магия. Моей силой вы пережили Тьму-из-Врат, моей помощью вы заперли её. Мои последователи хранили и защищали вас. Моя сила незримо вела вас по закоулкам времени, ведь судьба — в моей власти.

Она развела руки — стала чётко различима призрачная шестерёнка между ними. И ни один маг в зале не ощутил волшебства, а автоматический детектор-артефакт молчал.

— И сейчас вы стоите друг против друга, — покачала она головой. — Стоите, поделившись на два лагеря, и причина раздора — вера в меня. Неужели я заставляла это делать? Неужели не добровольно жертвовала своё время ради вас? Неужели мои посланники умирали ради вас — зря? Неужели я бы хотела, чтобы вы убивали друг друга с моим именем на устах? Конечно, нет.

Она чуть прикрыла глаза, и сам её лик казался окружённым неземным светом. Один за другим люди в студии и по всему миру становились на правое колено и склоняли голову.

— Я не требую! — резко, с жаром воскликнула Хранящая, и слова её проникали в душу каждого, кто слушал. — Я лишь прошу. В моей власти стереть вас с лика Земли — но разрушение всегда было проще созидания. Я хочу, чтобы вы жили в мире и гармонии. Я желаю, чтобы вы совершенствовались. Я мечтаю, что вы вновь выйдете в космос, что вы освоите пространства подаренной вам вселенной, что вы станете богами — по образу моему и подобию. Не я сотворила вас, но я вас взрастила. Я чувствую ответственность за каждый ваш шаг, дети мои. Рано или поздно мне придётся уйти дальше, и к этому моменту я желаю, чтобы вы были могущественной техномагической цивилизацией, готовой принять любой вызов. Многого ли я хочу?

Она склонила голову, словно в упрёке. На мгновение в зале и на огромной части планеты воцарилась тишина. А затем Хранящая подняла взгляд и совершенно человеческим жестом поправила волосы.

— Могу ли я сесть в это кресло Высшего Совета, Председатель Морлан.

— Да, — привстав, проскрипел старец, возглавляющий Совет.

Один за другим советники вставали, подтверждали её право и садились, пока не остался один, не сводящий с неё взгляда. Представитель партии технократов. Они встретились взглядом, и все осознали, что, несмотря на необходимое большинство и, одновременно, неполную легитимность процедуры — представитель Церкви должен был заменён по определённому протоколу — сейчас между этими двумя решается, каким будет мир.

— Почему ты явилась только сейчас? — хрипло спросил технократ, и каждый зритель осознавал, с каким трудом он говорил под аурой Хранящей — ведь каждый испытывал её на себе — и многие в этот миг преисполнились к технократу уважения.

— Почему я не взвалила на себя каждую проблему этого мира? — улыбнулась Хранящая. — Я не всемогуща, но достаточно могущественна, чтобы сделать это, ты прав. Но тогда чему бы вы научились? Я пришла тогда и только тогда, когда вы готовы уничтожить друг друга — из-за меня. Я по-прежнему не судья вам, человечество, — обвела взглядом Совет. — Я лишь ваша Хранящая Землю. Я позволяю вам ступать по дороге жизни самостоятельно — лишь вовремя отвожу от самых опасных троп. Я покажу тебе социологический анализ истории — один из множества, который я делаю каждую секунду, Арес. Мои методы не совершенны — я не всемогуща и не всеведуща, а лишь стремлюсь к этому. Я тоже ошибалась, и не боюсь признаться в этом. Врата были одной из таких ошибок — и мне пришлось приложить немало сил, чтобы повернуть ситуацию в вашу пользу, люди.

— Так, как её понимаешь ты, — нахмурился технократ, невероятным усилием возвращая себе ясность мысли.

— Так, как её понимаю я, — кивнула Хранящая. — И сегодняшний кризис наглядно показывает, что больше так продолжаться не может. Я желаю сесть в кресло высшего советника, чтобы понять, каковы ваши желания на самом деле. Я вижу варьирующееся будущее и я могу указать среди него путь — если мне подскажут цель. Итак, Арес Иванов, имею ли я право говорить от лица всех верующих Алого Феникса? Имею ли я право сесть в кресло рядом с вами?

— Ты сказала много красивых слов, — всё так же хмуро смотрел он на неё — и многие верующие ощутили гнев, но многие — и уважение. Ведь сейчас она поставила его вровень с собой. Вровень с божеством. — Но каковы твои цели? Чего желала ты, если действительно направляла?

— Расцвета, — без паузы и колебаний ответила Хранящая. — Развития. Прогресса. Такого, при котором вы не утратите свою человечность.

— Ты против трансгуманизма? — он наклонился к ней.

— Не любое развитие — благо, — молвила она. — Я не желаю, чтобы вы навсегда покинули реальность и исчезли в безднах виртуальности. Я не желаю, чтобы вы стали братьями меньшими искусственного интеллекта. Я не желаю, чтобы вас возглавляли транслюди, преследующие личные цели. Трансгуманизм — опасный путь, и если вы выберете его…

— То ты изменишь наш выбор? — продолжил технократ.

— Что ты, — снова улыбнулась она. — Мне просто станет тяжелей хранить вас на этом пути. И если я буду сидеть в этом кресле, то смогу делать это — официально. Итак, последний раз я спрашиваю твоего дозволения, представитель Партии Технократического Будущего.

Арес Иванов смерил её долгим взглядом. Мир замер в ожидании. Наконец, он изрёк:

— Я согласен.

 

Дальше было проще. Ты, наконец, получила официальную власть вдобавок к громадной неофициальной. Религиозная система стремительно реформировалась. Ты основала несколько военных орденов, возродила инквизиторов, которые в будущем будут искать и ликвидировать посланцев других богов. Но главное, ты медленно и аккуратно вводишь несколько игровых технологий — тех, что могут быть реализованы вне зависимости от «условностей».

Несколько десятков лет ты занимаешь кресло в Высшем Совете Земли, в последние двадцать — бессменным Председателем. В конце концов, ты решаешь, что этого достаточно, и уходишь. Как раз во время стремительной космической экспансии. Переполненная Земля стремительно разносится по Солнечной системе, а затем и дальше, в необъятные просторы вселенной. Используя религию и окрепшие военные ордена в качестве скальпеля, ты вырезаешь наиболее опасные общественные формации и вводишь в свой мир следующий элемент — Игру.

Sburb не разлетается стремительно, а сначала тестируется в узкой группе игроков на поселении в астероидном поясе. Игра разносит поселение на кусочки. И следующее. На третий раз ты вмешиваешься лично и отправляешь метеориты в далёкое прошлое. Делаешь официальное заявление об опасности Игры и игровых технологий. Организуешь всепланетный саммит и выступаешь на нём. Твоё влияние столь велико, что удаётся буквально навязать законодательные ограничения, подкреплённые силой военных орденов. Это только начало. Ты прекрасно понимаешь, что такое сдерживание неэффективно в стратегическом временном масштабе. Но к тому времени человечество будет идеально знакомо с опасностями Игры и твоя помощь уже не пригодится.

Игра и желающие (или, точнее, обречённые) сыграть обязаны сделать это на единственной планете — Земле. А Земля, в свою очередь, защищается от Игры игровыми же технологиями и силой нескольких вернувшихся игроков. Начинается медленный, но верный приток в генофонд человечества «самосотворённых» людей из числа игроков, что, в конечном итоге, повысит на символическом уровне потенциал твоего человечества в разы.

Ты перехватываешь падающий на Аркина астероид и отправляешь его в отдалённую космическую систему, где бывший пират Моргус Гронт, потомок всё того же рода, ведущего начало от Осси, начинает строительство Храма. Ты переносишь Камень Слизерина, до этого находящийся у тебя в руках, в центр Храма, делаешь Крак одним из мощнейших религиозных центров. Тройка управляющих твоими аккуратными инструкциями превращает Крак в настоящую космическую крепость.

Элла Мэйдж, внучка капитана Моргуса, вступает в права администратора крепости. Сила рода наиболее сфокусирована в этом человеке. Она — вершина столетий генетико-духовного роста, буквально рукотворный гений, в какой-то степени ты можешь назвать её своим дитя. Из тех, кто не работал с тобой долгие века, она — единственный близкий тебе человек, пусть и не знает пока тебя лично. Разработанный под руководством твоих сестёр, более-менее стабильных временных версий тебя самой, искусственный интеллект Мирддин направляет развитие Эллы, полностью раскрывая её потенциал. Наконец, являешься ей лично, а отведённое тебе метавремя близится к концу.

Глава опубликована: 11.03.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Al111 Онлайн
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
Al111 Онлайн
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх